Форум Поисковых Движений

(http://al-spbphoto.narod.ru/Hram/photo120.jpg)

Церковь cвятого благоверного князя Александра Невского. Красное Село.

Памятник эСэСовцам под защитой РПЦ?

Скоро будет уже 11 лет этому позорному факту!

23 августа 1998 года в Красном Cеле – пригороде Санкт-Петербурга – был открыт и освящен настоятелем местной церкви памятник норвежцам, погибшим на Ленинградском фронте во время блокады города. Памятник, точнее могильный камень, поставлен на территории церкви святого Александра Невского (в народе она называется «Синяя церковь», так как старинное деревянное строение выкрашено в яркий синий цвет).

Во время блокады Красное Cело находилось в тылу немецкой армии, а в январе 1944 года там проходили кровопролитнейшие бои, так что солдат – с обеих сторон – там погибло много, и большая часть из них не имеет могил. Среди них около пятидесяти солдат норвежского легиона.

Об открытии памятника стало известно из Норвегии. Журнал ветеранов-нацистов «Народ и страна» (“Folk og land”) напечатал статью, в которой подробно описывалась вся процедура освящения памятника отцом Евгением Ефимовым. Странно, не правда ли? Неонацистская пресса в Норвегии ликует по поводу этого события, а в российской печати нет о нем ни слова. Думается, что в нашей стране многим, независимо от политических убеждений, нашлось бы что сказать об этом.

По словам председателя приходского совета Синей церкви Ольги Борисовны Поликарповой, норвежцы, погибшие в Красном Cеле, были насильно пригнаны под Ленинград: «Они хотели служить в Финляндии, а не воевать в России, их обманули, и они стали просто пушечным мясом». Но стоит лишь обратиться к истории этого легиона, и становится ясно, что утверждение о невиновности солдат, якобы павших жертвой обмана и принуждения, – явная ложь. Норвежский легион состоял из добровольцев - http://axis101.bizland.com/NorwegianAwards01.htm. За пять лет, в течение которых Норвегия была оккупирована Германией, в Waffen SS добровольно вступили 15 тысяч норвежцев. Из них 7 тысяч были посланы на Восточный фронт, и 700 человек там погибло. В Норвежский легион, посланный на Ленинградский фронт, записалось 1900 человек. Согласно пропаганде Квислинга, главы нацистской норвежской партии (“Nassjonal Samling” – сокращенно NS), Норвежский легион должен был стать ядром новой национальной армии Норвегии (со своей униформой и командным составом). На деле же легион стал подразделением СС. Солдаты носили эсэсовскую форму, а команды отдавались по-немецки.

Перед отправкой в 1943 году на Ленинградский фронт для участия в блокаде города каждый солдат Норвежского легиона принес клятву верности Гитлеру. Партия Квислинга предала свой народ, и в послевоенной Норвегии ее членов судили за измену родине. И вот полвека спустя недобитые фашисты снова приезжают в Красное Село. Один из бывших легионеров, организовавших установку камня, – Эйвинд Сакслунд. Он вступил в партию Квислинга еще до войны, а в 1940 году (сразу после нападения Германии на Норвегию) продлил свое членство. Сейчас он заявляет, что сделал это с целью «содействовать тому, чтобы страна получила национальное правительство, которое смогло бы защищать наши интересы от оккупантов». Однако то, что он записался в Waffen SS и принял участие в блокаде Ленинграда, противоречит его нынешним словам. В 1944 году Норвежский легион был распущен, часть легионеров стали охранниками в норвежских концентрационных лагерях, а многие, в том числе и Сакслунд, перешли в 23-й Норвежский батальон СС (23.SS Panzergrenadierregiment “Norwegen”), который возглавил генерал СС Феликс Штайнер. Этот полк участвовал в боях в Прибалтике, а также в финальной битве за столицу рейха – Берлин. После войны, отсидев положенный срок за измену, Сакслунд получил юридическое образование. Со временем он стал работать в норвежском Департаменте финансов, откуда и ушел на пенсию с поста директора. Он никогда не пытался скрывать свое членство в партии Квислинга, наоборот, использовал все возможности, чтобы реабилитировать и партию, и ее главу. Хотя, по словам Сакслунда, по ходу войны он разочаровался в национал-социализме, он все еще думал, что NS сможет повлиять на оккупантов. Подобные заявления, искажающие историю, после войны были выгодны Сакслунду как видному общественному деятелю. Однако факты говорят о том, что Сакслунд не только не забыл прошлого, но и очень активен в настоящем. Его имя – в контактном списке информационной сети бывших эсэсовцев (Kameradenwerk Korps Steiner), среди подписчиков немецкого нацистского журнала “Junge Freiheit”. А главное – он один из руководителей организации «Помощь инвалидам войны», членами которой являются бывшие эсэсовцы, и, кроме того, активно работает в норвежской ревизионистской организации старых нацистов «Институт истории оккупации Норвегии» (“Institutt for Norsk Okkupasjonshistorie”, сокращенно INO).

Этот человек приехал в Россию не для примирения, не из раскаяния и не из-за христианской идеи всепрощения. Для таких людей, как он, это своего рода реванш.

Не так уж удивительно, что информация об открытии такого памятника, и не где-нибудь, а под городом, ставшим одним из символов преступлений нацизма, была нежелательна обеим сторонам. Отсутствие же прессы на церемонии объясняют теперь тем, что русские верующие могли не понять, как это можно ставить памятник неправославным солдатам на территории православного храма да еще и творить над ним православный обряд.

Объяснение это кажется не совсем убедительным: идея равенства перед смертью, примирения и прощения могла бы наверняка найти больше сторонников, чем молитва над памятником эсэсовцам, воевавшим под блокадным Ленинградом. Выглядит так, как будто в приходе не очень-то уверены в правильности сделанного и стараются не создавать большой шумихи вокруг сомнительного со всех точек зрения события. Однако глава администрации Красного Села В.В. Фролов был в курсе происходящего. Кроме того, установка мемориального камня была поддержана немецко-русской организацией «Примирение» (занимающейся поиском и захоронением останков немецких солдат, погибших в Ленинградской области) во главе с Юрием Лебедевым.

Согласно все тому же журналу «Народ и страна», норвежцы встретили отца Евгения случайно. На вопрос, могут ли они поставить этот памятник, он ответил: «Почему бы и нет». Возможны только два объяснения подобной сговорчивости: либо батюшка по-детски наивен, что маловероятно, либо ему лично или его приходу очень хорошо заплатили. Затем началась подготовка церемонии. Норвежцы приезжали сюда, с российской стороны в Осло для обсуждения деталей ездили представители церкви св. Александра Невского и уже упоминавшейся организации «Примирение».

И наконец, в августе старые нацисты приехали, чтобы почтить память своих погибших товарищей из Норвежского легиона, были встречены в Москве батюшкой и с почетом привезены на места «боевой славы».

Случай в Красном Селе не единственный. Известно, что подобный памятник еще осенью 1996 года был поставлен в Эстонии на линии Нарвского фронта. 15 июня 1998 года там же открыли аналогичный памятник датским эсэсовцам, а за несколько дней до этого в городской ратуше Таллина был устроен торжественный обед в честь ветеранов СС. Вообще-то планировалось провести шествие, но планы поменяли, так как несколькими месяцами раньше подобное шествие в Риге вызвало общественный скандал.

Возможно, что действительно нельзя вечно ненавидеть мертвых врагов. Как бы ни был спорен этот тезис, он имеет право на существование в определенных ситуациях. Однако данный случай не вписывается ни в одну из них. Тут дело даже не столько в погибших под Ленинградом эсэсовцах, сколько в поразительной наглости выживших. Эти люди не отказались от своих порочных идей, они продолжают действовать и сегодня. Поэтому они – наши живые враги и прямые противники в борьбе здесь и сейчас.

Есть ли продолжение у истории с этим странным памятником в Красном Селе?

Вот и продолжение, уважаемый Евгений Владимирович!
Со вчерашнего вечера, когда мне стало известно о Вашей статье и на 11-00мск сегодняшнего дня удалось от одного из бывших работников Красносельской администрации выяснить следующее.
Памятник был установлен полуофициально, что ли. На учет не был взят. Установлен не на территории, принадлежащей церкви, а за ее пределами, на ул. Восстановления. Из-за нерешенности юридических вопросов по уходу за ним ЯКОБЫ был забран норвежцами обратно в Норвегию.
В ближайшие дни смогу проехать на место и уточнить информацию.
Для справки: правильное наименование должности В.В. Фролова - глава Красносельской администрации г. Санкт-Петербург (он и поныне ее возглавляет). Красное Село является муниципальным образованием, входящим в Красносельский район.

Спасибо за уточнения, уважаемый Геннадий Юрьевич!

На эту старую информацию "мемориальцев" наткнулся совершенно случайно, изучая боевой путь еще одного своего земляка - уроженца Змеиногорска* ...оберштурмбаннфюрера СС Константина Федоровича Шальбурга, командира Добровольческого корпуса «Danmark». 

(http://www.frikorps-danmark.dk/Danske/Schalburg2.jpg)

(http://s45.radikal.ru/i110/1103/49/553a3ccb2cf8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Последнее фото - в день гибели 2 июня 1942 г.

Я сейчас волей-неволей - как собака блохами - оброс самой разной информацией об этом деятеле и его сестре из Абвера (родившейся в Барнауле - http://www.amic.ru/news/112700/). Например, на комментарий откликнулся историограф дивизии Ваффен СС "Викинг" - http://www.proza.ru/2008/06/01/254

Даже и не знаю, как подать такую тему у нас на Алтае - ветераны меня просто распнут!

Один выход - рассказать сначала о найденных поисковиками у села Бяково земляках Шальбурга - воинах Красной Армии (православный штурмбаннфюрер похоронен у Бяково, Парфинский район Новгородской области):

Фамилия   ОПАЛЕВ
Имя   Александр
Отчество   Аверьянович
Дата рождения   __.__.1913
Название источника информации   Имена из солдатских медальонов
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPImenaIzSoldatMedalion/00000345.png
Он же -
Дата рождения   __.__.1913
Место рождения   Алтайский край, Елизаветский р-н, с. Локоть
Дата и место призыва   Сталинский РВК, Новосибирская обл.
Последнее место службы   штаб 364 сд
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   17.08.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   1357
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/002/058-0818883-1357/00000057.jpg

Фамилия   МАКСИМОВ
Имя   Семен
Отчество   Тимофеевич
Дата рождения   __.__.1922
Название источника информации   Имена из солдатских медальонов
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPImenaIzSoldatMedalion/00000288.png
Он же -
Дата рождения   __.__.1922
Дата выбытия   __.03.1942
Название источника информации   Книга памяти. Красноярский край. Том 1
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPKrasnoyarskKrTom1/00000407.png
Он же -
Дата рождения   __.__.1922
Место рождения   Новосибирская обл., ст. Тайга
Дата и место призыва   Кировский РВК, Красноярский край, г. Красноярск, Кировский р-н
Последнее место службы   180 сд
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   13.03.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   316
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/001/058-0818883-0316/00000213.JPG

Фамилия   ЖИТНОВ
Имя   Михаил
Отчество   Михайлович
Дата рождения   __.__.1909
Название источника информации   Имена из солдатских медальонов
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPImenaIzSoldatMedalion/00000162.png
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPImenaIzSoldatMedalion/00000163.png
Дата рождения   __.__.1909
Дата выбытия   __.08.1942
Название источника информации   Книга памяти. Томская область. Том 2
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPTomskOblTom2/00000051.png

Фамилия   АНТОНОВ
Имя   Михаил
Отчество   А.
Название источника информации   Имена из солдатских медальонов
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPImenaIzSoldatMedalion/00000024.png

* Подтверждение места рождения и крещения на Алтае: "Smjeinogorsk Sibirien" (вопреки "полтавским" чаяниям украинских неонацистов) - http://www.nyborgbibliotek.dk/lokalweb/nbNyborgLokalarkiv/vonschalburg.htm

В ближайшие дни смогу проехать на место и уточнить информацию.
Для справки: правильное наименование должности В.В. Фролова
- глава Красносельской администрации г. Санкт-Петербург (он и поныне ее возглавляет).
Красное Село является муниципальным образованием, входящим в Красносельский район.

По просьбе Геннадия Юрьевича размещаю одну из присланных фотографий памятника
(http://www.angrapa.ru/forum/index.php?act=attach&type=post&id=3173)

Вопрос демонтажа памятника можно решать как в судебном так и административном порядке.
Если точно установлено, что землеотвод не оформлен – согласие властей + желающие приложить силы его демонтировать..
Судебные иски могут затянуться на года если нет юридического сопровождения, опыта.

Имена моих земляков, погибших в том же январе 1944-го (как и норвежские эСэСовцы), но памяти о них нет в Красном Селе:
Фамилия   БОДРЯКОВ
Имя   НИКОЛАЙ
Отчество   АЛЕКСЕЕВИЧ
Дата выбытия   18.01.1944
Название источника информации   Книга памяти. Алтайский край. Том 6
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPAltKrTom6/00000110.png
Фамилия   Бодряков
Имя   Николай
Отчество   Алексеевич
Последнее место службы   309 СП
Воинское звание   красноармеец (пулеметчик)
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   18.01.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977525
Номер дела источника информации   314
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/006/058-0977525-0314/00000090.jpg
Фамилия   Бодряков
Имя   Николай
Отчество   Алексеевич
Дата рождения   __.__.1901
Место рождения   Ленинградская обл., Белебелковский р-н, д. Р. Роги
Дата и место призыва   Смольнинский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Смольнинский р-н
Последнее место службы   291 сд
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   убит (жена Федосья Васильевна жила в колхозе "Искра" Топчихинского р-на)
Дата выбытия   18.01.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   312
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0018002-0312/00000165.jpg

Фамилия   Бармылков
Имя   Поликарп
Отчество   Назарович
Дата рождения   __.__.1897
Место рождения   Новосибирская обл., Салтонский р-н, д. Тостовка
Дата и место призыва   Политогорский РВК, Новосибирская обл.
Последнее место службы   291 сд
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   19.01.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   141
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/003/058-0018002-0141/00000187.jpg
Фамилия   Бармымав
Имя   Поликарп
Отчество   Назарович
Последнее место службы   181 СП
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   19.01.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977525
Номер дела источника информации   314
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/006/058-0977525-0314/00000089.jpg
Фамилия   БОРМАНОВ
Имя   ПОЛИКАРП
Отчество   НАЗАРОВИЧ
Дата рождения   __.__.1906
Дата выбытия   19.01.1944
Название источника информации   Книга памяти. Алтайский край. Том 5
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPAltKrTom5/00000534.png

Фамилия   Бутузов
Имя   Афанасий
Отчество   Андреевич
Дата рождения   __.__.1919
Место рождения   Алтайский край, Тогульский р-н, д. Ново-Иушино
Дата и место призыва   Тогульский РВК, Алтайский край, Тогульский р-н
Последнее место службы   291 сд
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   22.01.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   312
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0018002-0312/00000166.jpg
Фамилия   Бутузов
Имя   Афанасий
Отчество   Андреевич
Последнее место службы   309 СП
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   22.01.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977525
Номер дела источника информации   314
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/006/058-0977525-0314/00000090.jpg
Фамилия   БУТУЗОВ
Имя   АФАНАСИЙ
Отчество   АНДРЕЕВИЧ
Дата рождения   __.__.1918
Дата выбытия   22.01.1944
Название источника информации   Книга памяти. Алтайский край. Том 5
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPAltKrTom5/00000770.png

Фамилия   Дергунов
Имя   Егор
Отчество   Прокофьевич
Дата рождения   __.__.1909
Место рождения   Алтайский край, Косихинский р-н, Пустынский с/с, д. Пустынь
Дата и место призыва   Косихинский РВК, Алтайский край, Косихинский р-н
Последнее место службы   291 сд
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   19.01.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   141
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/003/058-0018002-0141/00000186.jpg
Фамилия   Дергунов
Имя   Егор
Отчество   Прокофьевич
Последнее место службы   181 СП
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   19.01.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977525
Номер дела источника информации   314
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/006/058-0977525-0314/00000154.jpg
Фамилия   ДЕРГУНОВ
Имя   ЕГОР
Отчество   ПРОКОПЬЕВИЧ
Дата рождения   __.__.1909
Дата выбытия   19.01.1944
Название источника информации   Книга памяти. Алтайский край. Том 3
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPAltKrTom3/00000138.png

Фамилия   Карпенко
Имя   Григорий
Отчество   Григорьевич
Дата рождения   __.__.1911
Место рождения   Алтайский край, Краснозерский р-н, д. Орехово-Лозовая
Дата и место призыва   Краснозерский РВК, Алтайский край, Краснозерский р-н
Последнее место службы   291 сд
Воинское звание   мл. сержант
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   18.01.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   312
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0018002-0312/00000172.jpg
Фамилия   КАРПЕНКО
Имя   Григорий
Отчество   Григорьевич
("Алтайский кр., с. Орехов Лог")
Дата выбытия   18.01.1944
Название источника информации   Книга памяти. Приморский край. Том 2
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPPrimorskKrTom2/00000465.png

Фамилия   Малютин
Имя   Михаил
Отчество   Григорьевич
Дата рождения   __.__.1907
Место рождения   Алтайский край, Смоленский р-н, Солоновский с/с, с. Солоново
Дата и место призыва   Бийский ГВК, Алтайский край, г. Бийск
Последнее место службы   291 сд
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   19.01.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   141
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/003/058-0018002-0141/00000185.jpg
Фамилия   Малютин
Имя   Михаил
Отчество   Григорьевич
Последнее место службы   181 СП
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   19.01.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977525
Номер дела источника информации   314
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/006/058-0977525-0314/00000293.jpg
Фамилия   МАЛЮТИН
Имя   МИХАИЛ
Отчество   ГРИГОРЬЕВИЧ
Дата рождения   __.__.1907
Дата выбытия   19.01.1944 ("Похор. с. Красное Ленинградской обл.")
Название источника информации   Книга памяти. Алтайский край. Том 5
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPAltKrTom5/00000289.png
Фамилия   МАЛЮТИН
Имя   МИХАИЛ
Отчество   ГРИГОРЬЕВИЧ
Дата рождения   __.__.1907
Дата выбытия   19.01.1944
Название источника информации   Книга памяти. Алтайский край. Том 8
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPAltKrTom8/00000192.png

Губернатору Алтайского края А. Карлину, конечно же проще всего было открыть безликую и безымянную табличку в Санкт-Петербурге "в честь уроженцев Алтайского края" (http://www.altairegion22.ru/rus/region_news/altairegion22.ru/rus/region_news/altairegion22@gmail.com?news_id=46590&print=on), прочитав В.Матвиенко лекцию о "ПулЬковских" высотах!

Забытые или уничтоженные воинские захоронения Ленинграда и Ленинградской области...
http://membook.narod.ru/hospital2.htm

...

Красносельский район.

Братская могила 3 гв. дивизии народного ополчения в п. Володарский - угол улиц Толмачева и Куйбышева - надпись на деревянном обелиске гласила: "Здесь похоронены офицер Шкариков Владимир Дмитриевич и 17 бойцов Советской Армии, погибшие в боях с фашисткими захватчиками в сент. 1941 г." (ответ ЦАМО: Шкариков В. Д. в списках РККА не значится). Могила уничтожена.
Братская могила во дворе дома №103 по Володарскому проспекту г. Урицк - похоронено 6 минеров, погибших в январе 1944 г. (УВВР-2: Батькин В., Иванов Н., Ларионов Н., Сытая З. и др.).
Братская могила 300 м севернее ст. Горелово у ж. д. - похоронено 6 бойцов, погибших в январе 1944 г.
Одиночная могила в переулке Шуппа, д.17 в Красном Селе - похоронен боец Коновей Евгений Алексеевич, 1919 г.р. - погиб 20.01.44 г.
Могила у дома №10 по Горлимановской улице в г. Урицк - похоронен летчик морской авиации лейтенант Гаврилов Виктор Михайлович - 21.09.41 г.
Братская могила в 25-ти метрах от мельницы на северо-западной окраине г. Урицка.
Братская могила в г. Урицк, берег р. Дудергофки.
Две братские могилы в п. Клиново.
ПК 63 гв. СД - братская могила - 192 человека - 300 м северо-восточнее Вороньей Горы.
Невский район.
Армейское кладбище на Троицком поле (братские могилы №1,2,3 - ППГ-94 и ППГ-100 - уничтожены).
Дивизионное кладбище 56-й СД в Усть-Славянке - уничтожено...
4 могилы бойцов в д. Усть-Славянка (подсобное хозяйство завода №363) - уничтожено.
В с. Рыбацкое - две братских могилы на ул. Школьная 1 офицер и 4 бойца - исчезла... Одиночная могила у школы - исчезла...
Воинская площадка на Казанском кладбище (90 СД, 72 СД, 131 СД, 268 СД, 35 лбр) - сохранилась только частично.
Воинская площадка 987-го авиаполка на гражданском кладбище - уничтожена...
http://www.narod.ru/guestbook/?owner=4537997&mainhtml=write.txt

...

Примечание. По какой-то причине теперь не открывается ссылка в первом сообщении этой темы (http://axis101.bizland.com/NorwegianLegion1.htm), но и есть другая информация с того же сайта - http://axis101.bizland.com/NorwegianLegion2.htm

Добрый вечер Интересует вопрос, будут ли расселять киричные трехэтажки в  Красном Селе?. Старые дома 50-хх годов , квартиры по планировке и метражу такиеже как ХР. И вопрос знающим людям, планирует ли город развивать Красное Село?

Добрый вечер Интересует вопрос, будут ли расселять киричные трехэтажки в  Красном Селе?. Старые дома 50-хх годов , квартиры по планировке и метражу такиеже как ХР. И вопрос знающим людям, планирует ли город развивать Красное Село?

Этот вопрос задайте на одном из сайтов Красного Села. Или Валентине Ивановне.
Здесь совершенно другие темы.

Здравствуйте!
Попытался заинтересовать этой темой одно из СМИ Санкт-Петербурга. В результате обмена мнениями получил ответ, выдержку из которого привожу ниже:
Если вам интересно мое мнение -  это не памятник, я бы назвала это могильным знаком. Он не ставит целью прославлять или пропагандировать, а просто фиксирует тот факт, что они здесь похоронены (как крест на могиле), и не зависит от того, как мы к этим людям относимся.
Цепляться к скромному знаку на могиле странно, когда у нас в стране полно многометровых статуй (именно памятников) разным палачам. Конец цитаты.
Самое прискорбное в истории с этим "могильным камнем" то, что совсем недавно после реконструкции открыт мемориал советским воинам, погибшим в районе Красного Села. Только на плитах около 2000 фамилий советских воинов. Возможно, что кто-то из них от рук тех самых норвежцев и пал! Наш мемориал и их "могильный камень" удалены друг от друга не более чем на километр!
Прошу уважаемого Евгения Владимировича Платунова поместить  здесь, в этой теме, хотя бы часть присланных мною фотографий НАШЕГО мемориала.

Уважаемые коллеги!
Не зря всё-таки Евгений Владимирович и Геннадий Юрьевич в этой теме выступают: люди их читают - см. "счётчик" в заголовке. Правда читают люди разные, пример чему см: http://reibert.info/forum/showthread.php?t=61884
Для тех, кому лень по ссылке "кликать", привожу полный текст оттуда:
"Готовится провокация! Снос памятников!
Прах погибших добровольцев не дает спокойно спать людям больным советчиной. Готовится снос памятника построенного в память норвежских добровольцев.
Удручает что эти люди занимаются поиском..."
Новое сообщение его же от 05.10.2009:
"Вместе с камрадом sturmgevehr посетили этот памятник, сделали пару фоток и возложили цветы".
Искренне рекомендую посмотреть там на фотку, где у одного из возлагателей замазано лицо. Это от скромности, наверное...
В тот же день "Обер-лейтенант Ponomarenko" из Харькова ответил:
"Цитата: Сообщение от axis88  Удручает что эти люди занимаются поиском...
Поиском? Настоящий поисковик никогда не станет крушить монумент павшим солдатам! Наверное, это какая-то гробокопательная шушера, любящая поживиться хабарком с солдатских костей, и все это под прикрытием поисковой деятельности".
С уважением ко всей "гробокопательской шушере" с нашего Форума - К.Б.Стрельбицкий

Фотографии мемориала павшим советским воинам,
открытого недавно после реконструкции и
находящегося не более чем в километре от одиозного памятника эсэсовцам
размещены в теме
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4190.msg44512#msg44512

Увжаемые коллеги!
Оказывается данная тема нашего Форума пользуется большой популярностью!
Вот ещё одно "лицо нетрадиционной сексуальной ориентации" (по-русски "оно", конечно, короче и звучнее называется, но у нас на Форуме дамы!) данную тему прочитало!
Смотрим в "Блоге военного историка Константина Семенова" - http://ww2books.blogspot.com/search?updated-min=2009-01-01T00%3A00%3A00%2B03%3A00&updated-max=2010-01-01T00%3A00%3A00%2B03%3A00&max-results=7
запись от 08.08.2009 под названием: "Глупость или провокация. Борьба с памятниками":
"Мы живем в страшное время. Власть и некоторые люди считают, что росчерком своего пера могут изменить или исправить какой то момент или период нашей истории. А что нельзя исправить, то надо вычеркнуть.
Недавно произошедшие события с памятниками бойцам РККА в Эстонии и на Украине вызвали бурю "народного гнева". При этом всегда слышатся возгласы о недопустимости переноса либо уничтожения памятника воинской славы или захоронения погибших. Особенно сильны эти тенденции в кругах причастных к поисковому движению России. И вот выясняется что памятник норвежским легионерам в окрестностях СПб не дает покоя отечественным поисковикам http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3231.0
Особенно меня "умилили" строки - "согласие властей + желающие приложить силы его демонтировать.."
это по нашему по советски ой простите уже по российски.
Призываю всех кому не безразлична судьба воинских захоронений и памятников дублировать эту тему на своих ресурсах".
Если бы "военный историк Константин Семёнов" по-русски умел писать без пунктуационных ошибок, читалось бы, конечно, легче... Но и так в его тексте и с ним самим всё понятно...
Прямо-таки целый "Ночной позор" в Красном Селе у памятникам "невиннно убиенным норвежцам" скоро соберётся...
Значит правильно вы эту тему затронули, уважаемые Евгений Владимирович и Геннадий Юрьевич!
Надо продолжать и ещё более активно!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий, внук погибшего под Ленинградом офицера Красной Армии

Уважаемые коллеги!
В предыдущем сообщении я уже цитировал "Блог военного историка Константина Семенова", в котром он писал: "Призываю всех кому не безразлична судьба воинских захоронений и памятников дублировать эту тему на своих ресурсах".
Очевидно, что единственным, кто внял его призыву, был некий участник Форума военно-исторических реконструкторов. Во всяком случае, именно на это указывает ещё болтающаяся в поисковике "Гуль" ссылка на http://www.livinghistory.ru//index.php?showtopic=24220&st=0&p=157213&#entry157213
Однако, "кликая" по этой ссылке, вы сможете прочитать лишь следующее: "Ссылка, по которой вы попали на эту страницу является «мертвой» или удаленной". Спасибо администрации этого Форума!
Правда, полный текст всё же сохранился в кэше. Вот он: "Совсем недавно форум содрагался от темы, в которой обсуждался снос памятника бойцам РККА на Украине, а еще раньше от событий в Эстонии. И вот теперь пришел черед РФ. Вдвойне удивительнее что этот процесс хотят инициировать люди имеющие отношение к поисковому движению РФ (хотя судя по репликам некоторых его представителей на этом форуме ничего другого от них ожидать и не приходится). И так суть темы - памятник норвежским легионерам в окрестностях СПб не дает покоя отечественным поисковикам - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3231.0 особенно "умилили" строки - "согласие властей + желающие приложить силы его демонтировать..".
Учитывая один и тот же ник - Axis88 (то есть "Ось Хайль Гитлер!") - в первом приведённом мной примере и в этом и сопоставляя этот текст с цитированным выше блогом, можно придти к однозначному выводу, что во всех трёх местах писал один и тот же человек -"военный историк Константин Семёнов".
Итого, мы имеем в Интернете ровно троих защитников памятника норвежским легионерам СС в Красном Селе. Как раз три смены для "Ночного позора" у памятника - караульная, отдыхающая и бодрствующая. Всё, как в настоящем карауле! Конечно, я сомневаюсь, что хоть один из них хоть раз в настоящем карауле стоял, но сейчас самое время начинать - в Питере как раз сегодня первый снег выпал, пусть "защитнички" привыкают к "тяготам и лишениям...". Начкаром им предлагаю того, с чьего разрешения этот камень там установили, а разводящим - того, на чьей территории это стоит... Имена эти уже были названы выше, повторять их - слишком много чести...
Тот же "Гугль" выдал, что ссылка на данную тему нашего Форума имеется так же здесь: http://www.frontkjemper.info/forum2/viewtopic.php?f=1&t=640
Это, как написано в его заголовке, "An apolitical forum for discussions on the Norwegian SS volunteers", то есть буквально "аполитичный форум для обсуждений по норвежским добровольцам СС". Но, чтобы узнать, что там про нас пишут, надо регистрироваться, чего я делать не собираюсь.
Гордитесь, коллеги - вас уже в Норвегии читают и цитируют! Ещё раз подчеркну - не зря работаем!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Уважаемый Константин Борисович, благодарю Вас за информацию и поддержку.
А теперь - свидетельствует (бывший) враг.
Из воспоминаний Вильгельма Липпиха "Беглый огонь. Записки немецкого артиллериста 1940-1945 гг." М., Яуза-пресс, 2009 г. Здесь же отмечу эту книгу как одну из самых объективных, написанных с уважением к своему русскому противнику.
     " В начале марта (1942 года - Г.К.) командование группы армий "Север" приказало нашей (58-й пехотной -Г.К.) дивизии начать подготовку к передислокации. Через пару дней мы ночью оставили наши позиции (в Урицке, на южной окраине Ленинграда - Г.К.), которые тут же заняли полицейские части. В них входили офицеры полиции, добровольно пожелавшие служить в пехотной дивизии и дивизии войск СС, в составе которой были добровольцы из Швеции, Норвегии и Дании.
     Скандинавы в своей массе отличались высоким ростом. Их головы были видны над сугробами, наваленными перед окопами, и они часто делались добычей советских снайперов. Еще до ухода из Урицка (ныне микрорайон Красносельского района Санкт-Петербурга - Г.К.) мы узнали, что в первый же день на передовой погибло около десятка солдат из этих стран. Это послужило им хорошим уроком, и они по достоинству оценили меткость русских снайперов.
      Когда мы покидали Урицк, наша уверенность в скорой победе заметно пошла на убыль."

Теперь еще об одном памятнике, также установленном на том же пятачке Верхнего парка Красного Села.
Газета "Санкт-Петербургские ведомости:
http://www.spbvedomosti.ru/print.htm?id=10257587@SV_Articles

Стелла у стелы
В субботний полдень в Ландшафтном парке Красного Села состоялись торжественная церемония открытия памятника узникам фашистских концлагерей и митинг, посвященный Международному дню освобождения узников фашистских лагерей: именно 11 апреля 1945 года советские войска вошли в восставший накануне Бухенвальд
Александр ЖАБСКИЙ


Памятник, созданный скульптором Марией Третьяковой и архитектором Вячеславом Бухаевым, установлен в конце недлинной аллеи, ведущей от проспекта Ленина. Он представляет собой гранитную стелу высотой около трех метров, сложенную из трех гранитных блоков, швы которых выполнены в виде колючей проволоки. В центре монумента – рельефная фигура изможденного отрока на фоне рельефных «теней» заключенных фашистских концлагерей и надпись: «Не забывайте нас».

Работа творческого тандема недавней выпускницы института живописи, скульптуры и архитектуры имени Репина и маститого архитектора признана лучшей по результатам творческого конкурса, завершившегося ровно год назад.

Воплотить идею в камне оказалось не так-то просто, и вовсе не по творческим причинам... К тому времени уже много лет общественная организация бывших малолетних узников нацизма «Союз», возникшая еще в мае 1998 года, упорно добивалась установки в Красном Селе памятника томившимся в фашистских застенках. Почему именно там? Да потому, что в этом небольшом городке, известном в дореволюционные времена как место летних маневров императорской гвардии, немцы в годы оккупации устроили целых четыре концентрационных лагеря. А в 1943 году эти застенки заработали как перевалочные пункты – отсюда узников направляли на рабские работы в Прибалтику и немецкие города.

Те, кому посчастливилось вернуться, обычно скрывали свое прошлое. Им и так досталось сверх меры – никакой беллетрист подобного не сочинит! Нынешний руководитель «Союза» Стелла Владимировна Никифорова – человек удивительной судьбы. Она бельгийка по рождению. В лагерь попала совсем маленькой девочкой. Когда немцы их насильно разлучали с отцом, тот только и успел шепнуть, чтобы крепко помнила свое имя. И она его помнила все годы своего страшного лагерного детства. И потом, когда оказалась в Советском Союзе, в детдоме, где предложили выбрать отчество – либо Иосифовна в честь Сталина, либо Владимировна – в честь Ленина. Она выбрала второе. А фамилия ей досталось от доброй русской женщины, пригревшей прошедшую все круги ада Стеллу.

И у всех узников фашизма так – жизнь их разорвана на три части: счастливое довоенное время, ужас немецких концлагерей и зачастую отсидки в сталинских. Поэтому-то Маша Третьякова и придумала свой памятник из трех гранитных глыб, словно прорезанных «колючкой», отделяющей один этап нелегкой судьбы от другого.

Все собравшиеся в субботу в Красном Селе радовались, что памятник наконец-то воздвигнут. Но не могли и не вспоминать, сколько преодолели на этом пути препон. К 2003 году удалось лишь добиться установки закладного камня на месте будущего мемориала. Ежегодно 11 апреля ветераны встречались возле этого камня с надписью-обещанием будущего монумента и почти не верили, что их заветная мечта когда-нибудь сбудется.

Но теперь все, слава богу, позади! Счастливо дожившие до этого события бывшие узники нацизма, которых в Петербурге сейчас живут 18 тысяч, шли и шли после митинга к памятнику, клали к его подножию гвоздики, любовно гладили руками, целовали, крестились и плакали.

В темное время суток этот единственный в нашем городе мемориал узникам фашизма будет подсвечиваться. Над ведущей к нему аллеей, символизирующей скорбный путь миллионов, прошедших через мрачные фашистские застенки, авторы установили черные фонари в виде виселиц, которые еще более усугубляют впечатление.

Все статьи по теме памятника малолетним узникам фашистских концлагерей:
http://www.newstin.ru/rel/ru/ru-010-002370772

Если кто-то думает, что это ПОСЛЕДНИЙ памятник, посвященный погибшим в годы блокады Ленинграда и установленный поблизости от Красного Села, то он ошибается.
Продолжение следует.

В нашей стране следует поставить памятник норвежскому лейтенанту Ренебергу и его товарищам, не позволившим немцам создать атомную бомбу!

http://militera.lib.ru/research/abomb/07.html

Для ориентирования на местности (Урицк справа вверху):
http://www.aroundspb.ru/maps/len1941/len1941_3.gif

На тему норвежских добровольцев-эсэсовцев появился прошлым летом видеосюжет ГТРК "Карелия" - http://petrozavodsk.rfn.ru/rnews.html?id=9755
Если внимательно посмотреть ролик, то можно увидеть норвежский флаг на месте раскопа. Для сравнения - по поводу использования бельгийского флага во время траурной церемонии по эсэсовцам, погибшим под Нарвой, посол Бельгии в Эстонии Пьер Дюбьиссон выразил официальную позицию посольства: "Правительство Бельгии считает этих людей (бельгийских эсэсовцев) изменниками Родины, которые за свои преступления были осуждены бельгийскими судами после Второй Мировой войны. Поэтому использование какой-либо бельгийской символики, а тем более - национального флага, на этом мероприятии абсолютно недопустимо" - http://www.vsesmi.ru/news/15050/

А в Карелии уже договорились до определений "Находка государственного значения" - http://dosug.ptz.ru/art/view/id/658/

"Штурм этой сопки, в советских документах именуемой «Обрывистая», начался в 15 часов 26 июня. Части Полярной дивизии предприняли несколько кровопролитных атак с разных склонов высоты. Согласно рапорту одного из немногих уцелевших в том бою норвежцев, унтер-офицера Ядера, в первые минуты боя выбыли из строя командир батальона майор Аксель Стил и командир роты лейтенант Олаф Магнусон, что, по его мнению, сделало положение обороняющихся безнадежным. К тому же Ядер, принявший командование, столкнулся с неповиновением: группа норвежских егерей, засев в складском блиндаже, трижды отказалась взять оружие, заявляя, что для них «эта война кончилась».

По свидетельству Ядера, русские, в рядах которых «были солдаты монголоидной расы», атаковали невзирая на потери: на крутом, в сорок пять градусов, восточном склоне высоты под губительным огнем девяти станковых пулеметов полегло более 200 наступавших <...>
«Дело о гибели норвежского батальона», если его можно так назвать, получило в республике благодаря прессе большой резонанс. Все его коллизии в ноябре (2005 г. - Е.П.) были рассмотрены на специальном совещании у первого заместителя руководителя Администрации Главы РК А. Моисеева, где обсуждался вопрос «Об организации взаимодействия при проведении поисковых работ в местах бывших боев членами поискового отряда «За Родину!». Решено обязать КРОО «За Родину!» возвратить вывезенные останки норвежцев обратно в Лоухский район и совместно с администрацией решить вопрос об их перезахоронении (26 декабря руководитель поискового отряда Виктор Комков перевез останки в Лоухи).

Кроме того, администрации района рекомендовано официально известить ассоциацию международного военно-мемориального сотрудничества «Военные мемориалы» и представительство МИР РФ в Петрозаводске об обнаружении останков участников боев - граждан Норвегии" - http://www.norge.ru/kaprolat/

Выдержка из книги британского историка Гордона Уильямсона "СС - инструмент террора" с сайта
http://lib.rus.ec/b/150435/read

ДОБРОВОЛЬЧЕСКИЙ ЛЕГИОН «НОРВЕГИЯ»
Еще в мае 1933 года в Норвегии была основана националистическая партия, возглавляемая бывшим министром обороны Видкуном Квислингом (кстати, почетный кавалер ордена Британской Империи). Квислинг был страстным почитателем Гитлера, и поэтому, когда в июне 1940 года Норвегия оказалась под немецким сапогом, Квислинг объявил себя главой государства. У Гитлера, однако, имелись свои планы, и он назначил в Норвегию своего представителя, рейхскомиссара Йозефа Тербовена. Правда, в конечном итоге, фюрер все-таки пожаловал Квислингу пост премьер-министра, но лишь в 1942 году,

Почти сразу за капитуляцией Норвегии в Осло открылся вербовочный пункт СС, занимавшийся набором в ряды СС норвежских добровольцев, многие из которых состояли в Квислинговской партии. Как правило, прошедших отбор направляли служить в полк «Нордланд». Однако цифры набора отнюдь не впечатляли — в первый год удалось заманить лишь 300 человек. Квислинг, чтобы как-то упрочить собственное влияние в среде добровольцев, уговаривал вступать в ряды СС своих сторонников.

В августе 1941 года было сформировано новое добровольческое соединение — легион «Норвегия». И хотя его планировали передать под контроль СС, сей факт поначалу тщательно скрывался. Добровольцы первого набора, служившие в полку «Нордланд», первоначально готовились к несению полицейской службы в оккупированной Норвегии, однако те, кто изъявил желание служить в новом формировании, уже отдавали себе отчет, что им придется сражаться против коммунистов в России. Норвежцы искренно сочувствовали своим соседям финнам, которым пришлось испытать на себе советское вторжение, и поэтому многие считали, что главной задачей нового добровольческого формирования будет оказание помощи финнам в отражении советской экспансии в Скандинавии. Первоначально были сформированы два батальона — «Викен» и «Викинг» — и к марту 1942 года уже около 1200 человек были готовы взять в руки оружие. Первым командиром норвежских добровольцев стал Йорген Бакке, однако возникшие между ним и немецким армейским начальством трения привели к замене его легионштурмбаннфюрером Артуром Квистом, который командовал формированием вплоть до самого последнего дня.

Норвежцев, так же как фламандцев, голландцев и датчан, отправили в северный сектор Восточного фронта, под Ленинград. Однако добровольческий легион «Норвегия» почти не участвовал в крупных боевых операциях, занимаясь вплоть до мая 1942 года патрулированием дорог и участвуя в мелких стычках. Тем не менее, он нес тяжелые потери и к маю 1942 года был практически уничтожен.

Набор новых добровольцев в Норвегии шел с трудом, и лишь ценой неимоверных усилий удалось восстановить легион до первоначальной численности. В конце 1942 года его приписали к 1-й пехотной бригаде СС, куда также вошли бойцы датского добровольческого корпуса. После этого норвежцев вновь перебросили на север, где они сражались в районе Константиновки и Красного Бора в составе 2-й пехотной бригады СС. К началу 1943 года ряды легиона снова заметно поредели, и в марте тех, кто остался цел, отозвали с фронта, а затем отправили домой в Норвегию.

В мае 1943 года Квислинг обратился к согражданам с призывом вступать в ряды только что сформированного полка «Norge» («Норвегия»), точнее, в 1-й его батальон. На этот призыв откликнулось 600 человек. Одновременно была проведена демобилизация из добровольческого легиона «Норвегия» — и в мае 1943 он был уже официально распущен. В дополнение к вышеперечисленным формированиям, был также создан норвежский лыжный батальон. Правда, в его ряды удалось привлечь лишь около 200 человек, которые затем воевали в составе 6-й горной дивизии «Норд» на самом северном участке Восточного фронта. Расформирован батальон был в то же самое время, что и легион- в 1943 году. Бойцы добровольческого легиона «Норвегия» носили на воротничке специальную нашивку с изображением льва с боевым топором. Нарукавная нашивка представляла собой цвета национального флага, а ниже располагалась лента с наименованием соединения.

Для сравнения - так в Норвегии относятся к захоронениям советских военнопленных, сражашихся с фашизмом:

http://gubernia.pskovregion.org/number_324/09.php

Еще 5 лет назад у нас в Эстонии ХОТЯ БЫ  ДРАЛИСЬиз-за памятников эсэсовцам, а недавно при открытии креста на главной площади Таллинна -  уже и не дрались.
сидел мужчина с наградами от германского командования и гордо оглядывал толпу, пришедшую на открытие креста



Битва за место на кладбище
В Эстонии никак не разберутся, кому ставить памятники: эсэсовцам или советским солдатам
Надежда Сорокина
"Российская газета" - Федеральный выпуск №3571 от 7 сентября 2004 г.
Версия для печати / сохранить материал
 

 
Дракой и криками сопровождался демонтаж памятника эсэсовцам в Эстонии. Синяки и ссадины получили как полицейские, так и националисты небольшой волости Лихула.



Эта скандальная история началась ровно месяц назад. Старейшина волости Тийт Мадиссон заявил, что памятник эстонским воинам СС будет установлен в день восстановления независимости Эстонии несмотря на то, что на это нет разрешения властей.

Премьер страны Юхан Партс попытался объяснить своим подданным в Лихула бесперспективность данной авантюры. "Нацизм объявлен преступным, и установление монумента с фигурой солдата в мундире эсэсовца бросает тень на Эстонию и народ страны", - заявил Партс.

Мадиссон посоветовал премьер-министру быть менее истеричным и изучать историю Эстонии. Мадиссон решил показать себя хозяином в Лихула и установить памятник во что бы то ни стало. Упрямца после этого вызывали на ковер в кабинет министров Эстонии, провели разъяснительную беседу, но безуспешно. С 20 августа памятник гордо возвышался на кладбище в Лихула. Как известно, там же находится памятник советским солдатам, погибшим при освобождении Эстонии.

Через две недели монумент эсэсовцам снесли. За это мероприятие отвечал сам премьер и исходил он из внешнеполитических соображений. По крайней мере, такая причина была указана в его заявлении. "В мире установку обелиска восприняли как попытку увековечить память тоталитарного режима, оккупировавшего Эстонию. Эстония не может допустить такое", - отметил Партс в день сноса монумента.

Драка, которая возникла и была подавлена во время демонтажа памятника, трансформировалась в скрытый протест. Через несколько дней в Лихула неизвестные осквернили памятник советским солдатам. Он был обильно облит красной краской. Местные власти заявили, что это реакция на демонтаж памятника эсэсовцам и чистить оскверненный памятник не собираются. "Пусть это делает российское посольство, которое установило плиту с именами погибших без согласования с нами", - сказал Мадиссон.

Досье "РГ"

Большинство эстонцев (58 процентов) ответили отрицательно на вопрос: "Считаете ли вы правильным демонтаж монумента в Лихула?" Демонтаж памятника поддержали лишь 28 процентов эстонцев. При этом 64 процента опрошенных среди русскоязычного населения одобрили снос памятника.

        Прошу поместить в тему "Памятник норвежским эсэсовцам в Красном Селе".
        Возможно, кто-то от руки тех самых эсэсовцев и погиб.
        Фотографии плит мемориала предоставлю дополнительно.

Фото размещено в теме
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4190.new#new
ответ № Reply #8 : от 18 Ноябрь 2009, в 22:16:00
Мемориал в Урицке (г. Санкт-Петербург)

Газета "Новый Красносел", №99 12 декабря 2009 г.
" 9 декабря в Полежаевском парке прошла торжественно-траурная церемония захоронения останков воинов, погибших в Великой Отечественной войне. В том числе были захоронены останки пяти бойцов 42 армии Ленинградского фронта, найденные ранней весной 2009 г. поисковым отрядом "Ораниенбаумский плацдарм" в Верхнем парке Красного Села."
Ни о найденных медальонах, ни о фамилиях погибших не сообщается.

Уважаемые коллеги!
Не по теме данной темы (извините за тавтологию), но весьма, на мой взгляд, логичное её продолжение.
Сначала ознакомьтесь здесь с официальной биографией нынешнего Римского Папы Бенедикта XVI, обращая особое внимание на период Второй МИровой войны:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D1%82_XVI
А теперь посмотрите здесь:
http://forum.globus.tut.by/viewtopic.php?t=1268
Резюме: в селе Лучай Поставского района Витебской области Республики Беларусь поставлен ПЕРВЫЙ В МИРЕ ПРИЖЕЗНЕННЫЙ памятник бывшему члену Гитлерюгенда и легионеру!
Уж от кого, но от белоруссов я такого не ожидал!
Единственное, что в данном случае их оправдывает - ставила всё-таки не белорусская власть (местные чиновники пока до такого, как в России, ещё не дошли), а, как я понял, местные католики во главе с ксёндзом, которого направил туда Ватикан. Роль Ватикана и тогдашнего Папы Римского во Второй Мировой войне достаточно известны.
Но всё равно неприятно...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

С сайта
http://www.warhistory.ru/index.php?module=articles&c=warhistory&b=6&a=7

ПРОТОКОЛ ОПРОСА

Военнопленного ефрейтора 2-го отделения, 2-го взвода, 4-й пулеметной роты батальона «Норвежского добровольческого легиона» Ентведта Кнель. Опрос произведен 16. 4. 1942 г.

Родился в 1919 г. в г. Бревик (Норвегия). По национальности норвежец, холост, имеет отца, мать, брата 20 лет, который тоже находится в этом батальоне, во 2-й роте. В Норвегии служил в полиции. Добровольно вступил в армию, в добровольческий «Норвежский легион», за что его родители ежемесячно получают 184 кроны. Сам военнопленный на фронте в месяц получал 66 марок. Является членом «Национальной норвежской партии» (партия Квислинга), брат его также.

Обстоятельство пленения.
В ночь на 16. 4. 42. три группы противника пытались произвести разведку переднего края расположения наших частей. Встреченный артиллерийским и ружейно-пулеметным огнем противник попал на наше минное поле, в результате чего произошел ряд взрывов. Высланная для контратаки группа красноармейцев под командой младшего лейтенанта Соловихина захватила двух раненых и доставила их в расположение своих частей.
На допросе пленный дал следующие показания:
Вступил в армию добровольно в Норвегии, в июле 1941 г., в «Норвежский легион». В том же месяце один батальон «Норвежского легиона», в количестве 1000 чел., пароходом из Норвегии был отправлен в Гамбург. Из Гамбурга был переброшен в Штеттин, откуда 800 чел. на самолетах были переброшены в Красногвардейск, а остальные 200 человек на Восточный фронт ехали на грузовиках через Ригу, Красногвардейск. Обе группы были соединены вместе в Красном Селе, куда они все прибыли 5-6 недель тому назад. Пять недель тому назад весь батальон прибыл в район высоты ю. в. Константиновки, откуда все 1000 человек 8-10 дней тому назад были переброшены в Урицк.
Все остальные части «Норвежского легиона» находились в Норвегии. Полк, в который входит норвежский легион, образован немного более месяца тому назад из разных частей, с количеством солдат в 3-4 тыс. Номера полка и номера дивизии, в которую входит этот полк, пленный не знает.
Командир батальона — норвежец, майор Квист.
Командир полка — немец (фамилии не знает)
Командир дивизии — немец, генерал Елькин.
Батальон «Норвежского легиона» в количестве 1000 человек, состоящий из полицейских в возрасте от 18 до 50 лет, входит в этот полк. Кроме того, в полку имеются немцы и 200 чел. латышей. Норвежский батальон обороняется в Урицке, с передним краем по вост. окр. Урицка; левый фланг батальона — сев. окр. Урицк; правый фланг — ст. Лигово.
Южнее норвежского батальона обороняется батальон немецкой пехоты, где его правый фланг, пленный не знает, слева обороняется (по сев. зап. окр. Урицка и далее по берегу Финского залива) подразделение латышей.
Все вышеуказанные подразделения входят в один пехотный полк.

Расположение рот Норвежского легиона.
В центре Урицка — 1-я рота;
Слева — 2-я рота;
Справа — 3-я рота.
Пулеметная рота батальона распределена между этими тремя ротами. По показанию пленного, в настоящее время в Урицке имеется до 2 тысяч солдат противника, из которых 1 тысяча — норвежцы и остальная тысяча — немцы, главным образом — артиллеристы. Штаб полка и командный пункт, предположительно, находится в Константиновке.
По словам пленного, среди солдат имелись разговоры о том, что в районе Толмачево располагается батальон военных полицейских. Пленный показал, что до прибытия в Урицк норвежского батальона там располагался немецкий полк «Лейбстандарт», численностью до 2 тыс. человек, который состоит из отборных солдат из личных частей Гитлера. Этот полк находился в Урицке всего 14 дней, откуда он прибыл, пленный не знает. 10 дней тому назад полк «Лейбстандарт» ушел из Урицка, по предположению пленного, на отдых.
Этот полк был заменен в Урицке вновь образованным полком, в который входит и батальон «Норвежского легиона».
На вопрос о том, почему они, норвежцы, носят форму СС-овцев, последний ответил, что они прибыли на фронт в качестве пополнения для частей СС, поэтому и носят это обмундирование.

Организация и вооружение норвежского легиона.
В стрелковых ротах по 150 солдат. В 4-й пулеметной роте 150 ч. Во взводах пулеметной роты имеется по 36 человек. В роте имеются 30—40 человек, которые специально занимаются хозяйственными вопросами. Кроме того, имеется ячейка управления.
На вооружении в 4-й роте имеется: в отделении (13 человек) — 2 винтовки, 2 станковых пулемета «СМГ-34», 2 автомата и 4 пулемета. В ротах (3 взвода) — 12 винтовок, 3 тяжелых миномета калибром 7,3-10 см., 12 станковых пулеметов. Станковый пулемет обслуживается 7-ю солдатами, миномет обслуживают 8-10 человек.
Артиллерия, приданная батальону, располагается в 300-400 м, в глубине. Имеет полевые гаубицы, полковые пушки и минометы. В полку имеется рота противотанковых орудий (12 орудий) калибром в 37 мм.
В батальоне химических снарядов нет. В каждой роте имеются специальные хим. команды по 6 человек, задачей которых является преодоление возможных хим. средств, примененных противником. На ночь части выставляют сторожевые охранения, от каждого взвода 4-й роты на ночь в сторожевое охранение выставляется: 2 тяжелых пулемета, 5 легких пулеметов и 4 автомата.
В качестве охранения, на каждый пулемет выставляется один стрелок с винтовкой. У выставляемого охранения имеется две ракетницы. Сторожевое охранение выставляется и днем, но в меньшем количестве. Охранение находится в окопах. Солдаты стоят на постах от 1,5 до 3-х часов.
О потерях батальона пленный показал: за последние 4 недели в батальоне убито 22 чел., ранено 60-70 человек. В 4-й роте убито 4-5 чел. и ранено 10-12 чел. Эти потери нанесены главным образом арт. огнем. За последние дни нашими снайперами убито 5-6 человек.
В Урицке в течение последних дней убито 7 солдат и ранено 10. О задачах частей, расположенных в районе Урицк, Константиновка, пленный показал следующее:
задачей развед. отряда, действующего в ночь на 16.4.42 г. являлось взорвать наши ДЗОТы, занять часть наших позиций и захватить пленных. Разведка действовала в количестве 24 чел. (норвежцы) под командой норвежца, капитана Берга. Немцы поддерживали разведку только огнем, в траншеи же ворваться должны были только норвежцы. Задачей Норвежского батальона на этом участке фронта является оборона. Нападение на Ленинград немцами планируется, но, по мнению пленного, не со стороны Урицка, так как для этого не имеется никаких признаков. В частности, незаметно, чтобы в Урицке концентрировались танки. Кроме того, в настоящее время в Урицке мало войск, всего только 2 тыс. человек, из которых 1 тыс. норвежцев, (которые не имеют ни повозок, ни машин), а остальная тысяча — немецкие солдаты, главным образом артиллеристы, которые находятся в Урицке уже давно. Задачей немецких войск, по заявлению пленного, является окружение Ленинграда со всех сторон, с тем, чтобы полностью окружить город и отрезать его таким же образом от каких либо связей с другими районами. По мнению пленного, немецких войск на этом участке фронта достаточно для того, чтобы оборонять и защищать занимаемые ими позиции, но недостаточно для того, чтобы начать наступление. Он думает, что большая часть немецких войск направляется сейчас на юг, в район Керчи, в районы, где имеется нефть и где лето начинается значительно раньше.
Позиции немцев в районе Урицка укреплены везде одинаково хорошо, однако наиболее слабыми местами в оборонительных укреплениях, по его мнению, являются укрепления, проходящие по побережью. Эти районы менее укреплены потому, что немцы понимают, что с побережья, со стороны воды, русским наступать трудно.

Об организации разведки.
Пленный показал следующее: специальных развед. подразделений в норвежском батальоне нет. В разведку каждый раз посылаются отдельные группы, вооруженные легким оружием и ручными гранатами, имея перед собою конкретно поставленные задачи. О постановке агентурной разведки пленный ничего не знает. О наличии немцев в норвежском батальоне пленный показал следующее: В батальоне среди норвежцев имеются немецкие «советники». В каждой роте имеется по одному такому «советнику». В большинстве эти «советники» находятся в чине лейтенанта. В 4-й роте таким «советником» является немец лейтенант Шайд. Кроме того, в батальоне имеется немецкий штаб по снабжению, который состоит из 10 человек.

Политико-моральное состояние и общие сведения.
По заявлению пленного, дисциплина в армии хорошая. Случаев дезертирства среди норвежцев он не знает, среди немцев также. Однако знает о двух случаях дезертирства немцев, которые имели место в Риге.
Питание в армии, по словам пленного, хорошее, во всяком случае, лучше того, которое они получали в Норвегии. Весь свой суточный паек солдаты получают на фронте один раз в сутки, вечером, в 5 час. Эту пищу на передовую линию солдатам приносят с кухни специальные разносчики. Каждый солдат завтракает, обедает и ужинает, когда он хочет. На сутки солдат получает примерно 500 гр. хлеба, небольшой кусочек масла, такой же маленький кусочек сыра или взамен его колбасы, 1 литр супа. На каждые полтора дня солдаты получают водку, по полбутылки на 7 чел.
Эпидемических заболеваний в батальоне нет, однако в настоящее время в батальоне имеется до 80 чел. больных (инфлюенция, простуда). В каждой роте имеется по два санитара.
По заявлению пленного, все солдаты сейчас очень довольны тем, что наступила весна и окончилась страшная русская зима. Солдаты думают, что это лето будет последним военным летом, однако более пожилые солдаты рассматривают это не так оптимистично. Немцы говорят норвежцам, что они выиграют войну. Поэтому норвежцы считают, что в связи с этим Норвегия будет освобождена от немцев. Сам же пленный считает, что война окончится не так скоро, и что немцы будут переносить линию фронта все дальше и дальше на Восток. По словам пленного, немецкие и норвежские солдаты, находясь на Восточном фронте, выполняют свои обязательства. Норвежцы борются на фронте не за Германию, а за Норвегию.
На вопрос о том, почему же они, норвежцы, не борются против Германии, которая оккупировала всю Норвегию, на территории самой Норвегии, пленный ответил:
во-первых, норвежцы уже один раз попробовали бороться с немцами, и в течение 1-2 месяцев Норвегия была побеждена; во-вторых, норвежцы не имеют для этого оружия. Сейчас норвежцы защищают Норвегию от чужих стран, пытающихся захватить часть норвежской территории.
По мнению пленного, Норвегия в настоящее время соблюдает нейтралитет, но ее политику предопределяют великие государства, от которых она зависит и по которым она должна равняться. Год тому назад немцы оккупировали Норвегию. Норвежцы не хотят оставаться под пятой немцев, и поэтому пошли воевать в Россию, чтобы доказать им, что и они, норвежцы, умеют воевать. Убедясь в этом, после победы, немцы освободят Норвегию. Так говорил об этом норвежцам командир полка — немец.
По словам пленного, норвежцы воюют против России также и потому, что боятся России, которая в случае победы может занять и Норвегию. Если же Германия выиграет войну, то они уйдут из Норвегии. Пленный считает, что первой начала войну Германия. Однако в навязывании войны виновата и Германия, и Россия, так как обе страны подтягивали к границам большие воинские соединения. В очень сильной степени замешаны и виноваты в развязывании войны также Америка и Англия. Война очень выгодна империалистам этих стран, которые благодаря ей получают очень большие прибыли и крайне заинтересованы поэтому в войне.
Большинство норвежского населения в настоящее время симпатизирует Советскому Союзу и находится на его стороне. Население очень плохо относится к добровольцам, которые отправляются на Восточный фронт воевать против Советского Союза. Так, например, пленный привел в этой связи следующий факт: когда норвежцы-добровольцы, отправляясь на Восточный фронт, переходили через один мост в Норвегии, население забросало их камнями.
Население Норвегии, по заявлению пленного, живет неплохо, однако многим рыбакам, живущим на побережье, приходится очень туго. Родители писали пленному из Норвегии, что в последнее время плохо стало с продовольствием, так как Англия блокировала все Норвежское побережье. О взаимоотношениях между немецкими и норвежскими солдатами пленный показал следующее: немцы не доверяют норвежцам, и норвежцы платят им тем же. Кроме того, немцы, и в частности, немецкие «советники», стараются подчеркнуть, что они занимают господствующее положение по отношению к норвежцам.

Дополнительные показания.
На дополнительном опросе пленный показал:
При проезде через Красногвардейск и Красное Село сосредоточения крупных воинских частей пленный не наблюдал, видел лишь отдельные группы солдат, численностью по 3-5 человек.
Вновь создаваемые норвежские воинские части проходят военную подготовку в Норвегии, в казармах. Во время обучения пользуются немецким оружием. Инструкторами являются немцы и норвежцы. Срок подготовки составляет 3-4 месяца, после чего солдаты направляются в норвежскую армию или на фронт. Военная подготовка добровольцев длится 6 месяцев.
На командном пункте командира роты имеется только телефонная связь, радио нет. В штабе батальона имеется два радио-аппарата, которые переносятся в ранцах за спиною. Между ротой и батальоном радиосвязи нет.
Оценивая действия наших развед. групп, пленный заявил: его удивляет то обстоятельство, что активные действия нашей разведки не поддерживаются огнем, даже при приближении их к позициям противника. То же самое он заявил и о действиях нашей разведки, проводимой боем. В настоящее время в землянках и окопах, где располагаются солдаты батальона, имеется много воды, которая доходит больше чем до пояса. Воду приходится постоянно откачивать. Однако случаев оставления огневых позиций из-за наличия воды не было.
По поводу наличия гражданского населения в захваченных немцами населенных пунктах, пленный показал: В Урицке он видел из гражданского населения всего 3—4 чел.; в Константиновке гражданское население имеется, немцы заставляют это население колоть дрова, помогать на кухнях и расчищать дороги.
Все гражданское население в Константиновке обязано носить на правом рукаве узкую белую повязку, на которой черными буквами написано «Константиновка». Выдаются ли населению какие-либо документы или паспорта, пленный не знает.
В районе Константиновки пленный читал русскую листовку в которой содержался призыв к немецким женщинам и матерям с тем, чтобы их сыновья кончали бессмысленную войну и перестали проливать свою кровь на русских полях.
Сам пленный партизан не видел, однако от других солдат слышал о случаях, когда в Красном Селе русские женщины под предлогом показать местонахождение партизан зазывали немецких солдат в лес и убивали их там.

Опрос производил: Начальник РО ШТАРМА 42 Подполковник Лысенко.
Переводил: Техник-интендант 2 ранга Михайлов.
Верно: Начальник 1 отд. ОО НКВД 42 армии старший политрук Жутяев.

[Архив УФСБ СПб и ЛО, д. 151, л. 147-150, (машинописная копия).]

Норвежский легион добровольцев
В июле 1941 г. по инициативе Квислинга на основе широка политической рекламы в г. Осло был сформирован так называ мый Норвежгкий добровольческий легион. Организацией легио! руководил майор полицейской службы Бакке.
Зачисленные   в легион  отправлялись  партиями  в   Германия где сколачивался весь легион.   Перед отправкой каждая   груш одевалась в норвежскую национальную военную форму.  HHCL нировалось вручение национального знамени.
В конце июля 1941 г, первая партия в количестве 600 че была отправлена из Осло в Германию, в г. Фалингбостен. В дал нейшем туда прибыло еще 200 чел., и в ноябре 1941 г. зако чилось формирование легиона, который насчитывал до 800 че Здесь всему личному составу выдали оружие, и они были пер одеты в форму полевой полиции.
Легион состоял из пяти  рот;  из них:   1, 2, 3, 5  стрелковьЦ а 4 рота—ПТО,  которая  имела  на  вооружении   10  ПТ ору; калибра 37 мм.
Командиром легиона был назначен норвежец майор Квист.
До февраля 1942 г. легион занимался боевой подготовка в Фалингбостен.
В феврале легион был переброшен по , железной дорог в Штеттин, где в течение трех недель личный состав усиленЕ занимался огневой и тактической подготовкой. Здесь же легис получил полную полевую экипировку.
10.3.42 г.   легион на самолетах переброшен в Луга  с про* жуточной посадкой в Рига. Из Луга на автомашинах — в Красно Село и  в ночь на 12.3.42 г. занял оборону в районе юго-востс нее Кискино, сменив здесь пехотные подразделения 58 пд.

Командир 1 роты (он же заместитель командира легиона) — немец.
Командир 2 роты — старший лейтенант Свен (ранен).
Командир 3 роты — лейтенант Стен.
Командир 4 роты — капитан Берг (убит); сейчас командует
старший лейтенант Линдвиг.   _-,
Командир 5 роты—■ лейтенант Морстеренд.
К 1.11 легион в составе трех рот оборонялся на участке Верх¬нее Койрово — Гонгози, имея две роты (1 и 2) в первом эшелоне и одну роту (3) во втором эшелоне  (резерв).
Вторая часть легиона до   150—200 чел. расположена в деревне Солози.
За период нахождения на передовых позициях легион из 800 чел. первоначального состава потерял 400 чел.
В настоящее время легионом командует подполковник Гарт-манн, а майор Квист, ранее командовавший легионом, выбыл в Норвегию за вновь сформированным полком, который якобы 5.9.42 г. уже прибыл в Рига и проходит  подготовку.
Политико-моральное состояние личного состава резко пони¬зилось. По показаниям перебежчиков, солдаты по два месяца не бывают в бане. Теплого обмундирования им не дают. В легионе большая вшивость.
Вывод. Боеспособность легиона невысокая; в наступательных боях не участвовал. (по состоянию на 12.1942г.)
 

Уважаемый Gast!
Спасибо за предоставленную информацию. Не смогли бы Вы указать ее источник для устранения небольших ошибок в написании названий населенных пунктов?

Прочитала всю тему, просто в шоке. Получается, что власть в Питере совсем совесть потеряла или ее вообще не было. А об сс у меня давно определенное мнение. Чем они гордятся-уничтожением людей? Эти жалкие людишки героями себя считают только тогда, когда на "сходняк" собираются. В документальных фильмах они "кроткие овечки": не был, не уничтожал, не издевался и т.д. Можно подумать, что в 1941г. на Советскую территорию они на пик-ник приходили.

Прочитала всю тему, просто в шоке. Получается, что власть в Питере совсем совесть потеряла или ее вообще не было. А об сс у меня давно определенное мнение. Чем они гордятся-уничтожением людей? Эти жалкие людишки героями себя считают только тогда, когда на "сходняк" собираются. В документальных фильмах они "кроткие овечки": не был, не уничтожал, не издевался и т.д. Можно подумать, что в 1941г. на Советскую территорию они на пик-ник приходили.

Были еще, к слову, финские добровольцы эсэсовцы (2 роты), действовавшие совместно с зондеркомандой 9 (хотя формально числились в дивизии СС "Викинг"). Лютые звери уничтожили тысячи (или даже десятки тысяч) советских людей. Некоторые из них попали в плен, оказались в Оранском лагере (Оранки, Горьковская обл.). Теперь любуйтесь на памятник им, который там тоже стоит.

Новые публикации на эту тему
http://www.online812.ru/2010/02/16/005/ 
Сайт журнала "Город 812"
и
http://www.kadis.ru/daily/index.html?id=76282
Как говорится, "почувствуйте разницу"!

http://tumbalalaika.memo.ru/articles/artn11/n11_13p22.htm

Последний комментарий на сайте
http://www.online812.ru/2010/02/16/005/
"И всякий памятник погибшим солдатам – это памятник воинской славы. ============================================================== Это не так, далеко не так. Памятник это просто ПАМЯТЬ, чтобы помнили, сколько людей погибли с обеих сторон. И только когда памятники начинают использовать в политических целях они становятся символами, имеющими противоположный смысл для борющихся политических сил. Посмотрите, что творится сейчас в Латвии вокруг запрета Рижской Думой шествия легионеров 16 марта. Все подробности истории Латышского легиона СС можно узнать из комментариев на ДЕЛФИ http://rus.delfi.lv/. Кого интересует эта тема, загляните по ссылке. Заранее прошу прощения за множество глупых, грубых и провокационных комментов моих соотечественников - издержки анонимного обмена мнениями. Но есть очень серьезные и здравые мнения. Что касается памятника Норежским легионерам СС, то его место у Церкви, где поминают погибших. Может быть, так этот памятник не станет объектом манипулирования в политических целях именно благодаря его нахождению на территории Церкви. Отношения между государствами меняются, а вдруг похолодает у Норвегии и России, не поделят чего-нибудь на Шпицбергене. Вот тогда-то и памятник может стать оружим в руках политиков. Мы в Латвии это знаем, проходим уже который год. Вот так-то! :))))

Написал Latvija - 2010-03-07 10:11:13
Далее приведу перепечатку статьи из газеты "Новый Красносел" от 27 февраля 2010 г., автор которой прямо солидаризуется с вышеприведенным комментарием. Осталось согласиться с установкой в России "могильных камней", скажем, "солдатам фюрера" из дивизии СС "Toten Kopf".
Простой вопрос: есть ли в Норвегии памятники погибшим эсэсовцам?

Простой вопрос: есть ли в Норвегии памятники погибшим эсэсовцам?

Да упаси бог! Ни в коем случае! В высшей степени предосудительно и законом запрещено.

Плиты свои и чужие
   «В Петербурге есть памятник бойцам, служившим в войсках СС»- так претенциозно начинается небольшой текст уважаемого ученого и журналиста Михаила Золотоносова в недавнем номере журнала «Город 812» (№5 от 15.02.2010).
    По-видимому, автор хотел придать дополнительную контрастность своему критическому материалу о плачевном состоянии наших мемориальных воинских захоронений, к которому и подверстан более мелкий текст о «памятнике эсэсовцам». Тут же маленькая фотография известной плиты рядом с церковью Александра Невского в Красном Селе, появившейся в 1998 году. Журналист в очередной раз задел больную тему, которая то «заживает», то вновь начинает будоражить некоторых граждан.
    Автор статьи ссылается на «Форум поисковых движений» и делает вывод, что плита около церкви – не надгробие, а именно памятник, и что  «всякий памятник погибшим солдатам – это памятник воинской славы». Тогда получается, что в Красном Селе стоит «памятник, прославляющий эсэсовцев». Насколько объективна эта точка зрения?
    По нашей информации из разных источников, норвежцы похоронены неподалеку от плиты – в нижнем парке, место известно. Их дети пытались установить установить камень непосредственно на могиле, но оттуда его постоянно уволакивали. И тогда им разрешили поставить надгробную плиту возле церкви.
    То есть, во-первых, речь все-таки о надгробной плите, а не о памятнике.
Во-вторых, откуда такая категоричность, что любой памятник павшим солдатам – это памятник воинской славы? Давайте все-таки видеть вещи такими, каковы они есть. На плите норвежцев надпись по-русски, то есть для нас: «За мир и примирение».
        Согласитесь, прославление эсэсовцев и примирение, о котором дают знать, просят их потомки – абсолютно разные вещи.
     Кстати, в тексте Михаила Золотоносова не упоминается о примирительной надписи на памятнике. На маленьком снимке в журнале ее тоже не разглядеть.
        В случае с норвежцами речь идет не только о праве их ни в чем не повинных потомков знать и отметить место, где лежат их предки, пусть и преступники. Речь и о нашей памяти – знать, кто и где погиб и похоронен в нашей земле. Очевидно, что именно этими общечеловеческими мотивами руководствовались и настоятель церкви отец Евгений, разрешивший памятную плиту, и тогдашний глава района Фролов. Этим людям практически делается упрек в тексте Золотоносова. О каком-то «прославлении» эсэсовцев, их «героизме» как воинов или какой-то фашистской символике на памятной плите речь не шла и идти не могла.
       Как рассказывают, сюда приезжали на автобусе пожилые норвежцы – мужчины и женщины, мало похожие на приверженцев фашистской идеологии. Вели себя так, как это бывает на могилах родственников.
       Очередные беспочвенные заявления в прессе о «памятнике эсэсовцам» - лишь вкусная пища для новых почитателей фашизма и лишний стресс для наших стариков.
     Давайте не будем ворочать чужие надгробные плиты, а подумаем о своих. Именно этой теме посвящена основная часть материала Михаила Золотоносова, озаглавленного «То, что было не со мной, не помню», и с ней можно только согласиться. В Красном Селе тоже сделано далеко не все, что нужно, для сохранения памяти о наших погибших воинах.
      Красноселы очень благодарны за реставрацию мемориала в парке, за кропотливую работу энтузиастов по установлению имен тех, кто захоронен в братской могиле.
       Но неподалеку в Красном Селе есть еще одно воинское захоронение – на Ленина, 85, где лежат сотни наших бойцов. Их имена не уточнялись. Мемориал все еще остается безымянным. Восстановить имена этих бойцов намного сложнее и намного важнее, чем поднимать тему памятного знака норвежцам, о которых позаботились их соотечественники.»
                                                                                                  Наталья Кирсанова.
(Далее под статьей размещена фотография плиты, утопающей в сугробах.)
Под фото подпись
          «Плиту «погибшим норвежцам» сейчас даже трудно разглядеть за сугробами. Если эта скромная плита у церковной ограды и несет какой-то политический смысл, то лишь тот, что давайте жить в мире и не повторять ошибок и преступлений прошлых поколений. Что не дай бог ослепнуть от «великих идей», а потом оказаться в чужой земле в такой незавидной, презираемой роли.»
Газета «Новый Красносел», №109, 27 февраля 2010.
При перепечатке мною полностью сохранена орфография и пунктуация  статьи, за исключением неоднократно повторямого «эсесовц…» - Г.К.

Да за хорошие бабки сейчас памятник хоть Гитлеру хоть на Красной площади в Москве поставят, освятят и правомерность его установки такими же слезоточивыми фразами мотивируют - типа ему приезжают поклоняться родственники, не похожие на нацистов, необходимо примирение, а у нас где угодно полно неухоженных могил наших предков...
Только что в ветке "Штирлицы из Калиниграда" писалось: в городе отметили выход в свет памятной книги, к чему имел прямое отношение героический ветеран из Белоруссии. Ожидался его приезд - не получилось. У областных / белорусских властей не нашлось денег оплатить ему проезд и пребывание, а сам он, по всему, человек очень нуждающийся. И все нормально. Что там при такой "бедности" властей говорить о других расходах, связанных с установлением имен павших, созданием мемориалов и пр.? А с памятниками эсэсовцам - легко и просто. Расходов никаких, а насчет левых доходов дело темное.
И еще. Непригляднейше поступает в таких случаях РП церковь. Это уже не впервой и начинает складываться в омерзительную систему. Ведь первый памятник эсэсовцам аналогично был поставлен в Москве на Соколе в придворе церкви. Придвор, к слову, был аналогично освящен. И не каким-то рядовым попиком, а покойным Алексием II.
Сколько было протестных демонстраций, судебных тяжб! А кончилось просто. Пришел в ночь на 9 мая неизвестный и кувалдой разбил памятную плиту.
Так ведь по факту разбития уголовное дело завели - ведь плита разбита не просто на улице, а в церковном придворе. Вот так. :( Чудеса, да и только.

жидался его приезд - не получилось. У областных / белорусских властей не нашлось денег оплатить ему проезд и пребывание, а сам он, по всему, человек очень нуждающийся. И все нормально.

Ради справедливости: в отношении оплаты предстоящих расходов это пожадничали именно чиновники из минкультуры правительства Калининградкой области. Оплатить требовалось только авиабилет в два конца, а вот гостиница и частично пенсион для приглашённых гостей были за счёт средств СРПО...
Белорусская же сторона выразила готовность взять на себя транспортные расходы, связанные с возможным визитом Г.В. Юшкевича на празднование 65-й годовщины Победы...

А с памятниками эсэсовцам - легко и просто.

А откуда Вы знаете, что в могилах эсэсовцы лежат? Может, те мертвые в душе антифашистами были?
Вы вообще-то слышали про такую вещь, как всеобщая мобилизация?  Там насчет политической ориентации не спрашивали – бери в руки оружие и дуй исполнять что тебе приказывают.
Вас ведь не коробит, что советские пленные, ненавидящие фашизм, работали на врага, фактически против своих? Вот-вот, что они могли поделать...

Цитата: nestor от 12 Марта 2010, 17:47:57

А с памятниками эсэсовцам - легко и просто.

А откуда Вы знаете, что в могилах эсэсовцы лежат? Может, те мертвые в душе антифашистами были?
Вы вообще-то слышали про такую вещь, как всеобщая мобилизация?  Там насчет политической ориентации не спрашивали – бери в руки оружие и дуй исполнять что тебе приказывают.
Вас ведь не коробит, что советские пленные, ненавидящие фашизм, работали на врага, фактически против своих? Вот-вот, что они могли поделать...

В Норвегии в СС шли только добровольцы, еще раз повторяю только добровольцы. Норвегия была оккупированна Германией. Норвежские добровольцы вступившие в СС, воевали против нас тем самым они  совершили акт предательства по отношению к своей страны, своему народу. Норвегия в годы войны была союзником нашей страны.

А откуда Вы знаете, что в могилах эсэсовцы лежат? Может, те мертвые в душе антифашистами были?

Мера совести - поступок! Их мера совести, а точнее бессовестности - добровольное вступление в ряды самой преступной организации нацистской Германии - СС. В войска СС по мобилизации призывали только истинных арийцев, "националы" же могли попасть в ряды СС только и исключительно в качестве добровольцев...

Пока только анонсирую перепечатку из газеты "Новый красносел" №110 от 6 марта "Строители наткнулись на немецкое захоронение".
Опубликую в течение ночи.

В войска СС по мобилизации призывали только истинных арийцев, "националы" же могли попасть в ряды СС только и исключительно в качестве добровольцев...

Вообще-то точности ради надо заметить, что в Польской Силезии в конце войны имел место факт насильственного призыва (старых да малых) поляков в СС. Однако к действиям их не смогли привлечь - призванные разбежались. Это то именно редкое исключение, что подтверждает сообщаемое Вами правило.

Пока только анонсирую перепечатку из газеты "Новый красносел" №110 от 6 марта "Строители наткнулись на немецкое захоронение".
Опубликую в течение ночи.

                                     Найдены останки

"При строительстве дороги, с востока окаймляющей новый квартал на гатчинском шоссе, недалеко от улицы Восстановления, ковш экскаватора зацепил останки немецких солдат – череп, кости, кожаный сапог, остатки гробов.
      Строительные работы были приостановлены. О находке сообщили в милицию. Была организована охрана.
       О том, что здесь (недалеко от церкви Александра Невского) было немецкое захоронение, известно давно. По словам местных жителей, сюда нередко наведываются люди с металлоискателями…
       Герман Сакс, руководитель поисковых объединений в Санкт-Петербурге (так в статье – Г.К.), говорит, что захоронение, судя по всему, уже перекапывали – у гробов нет крышек. Официально захоронения тут нет.
      «Надо отдать должное строителям, что не стали втихаря продолжать работы, а вызвали нас… Мы сейчас занимаемся извлечением останков. Уже нашли шесть опознавательных знаков, читаемых, даже адреса родственников есть… один унтер-офицер, остальные – солдаты запасного батальона 538 пехотного полка. Очень молодые, лет девятнадцати… Унтер-офицер – Норвежского добровольческого легиона, причем знаков, свидетельствующих о его принадлежности к SS нет», - отметил поисковик.
       Напомним, возле церкви Александра Невского стоит плита «Погибшым норвежцам. За мир и примирение», которая не дает покоя отдельным гражданам. Они доказывают, что это не памятная плита, фиксирующая место, где захоронены норвежцы, а «памятник воинской славы» эсэсовцам из Норвежского добровольческого легиона. По случайному совпадению только что был очередной всплеск интереса к этой памятной плите, мы писали об этом в прошлом номере газеты ( «Плиты свои и чужие2, Новый Красносел, №109). Как свидетельствуют жители, первоначально знак о захоронении стоял именно там, где сейчас откопали останки, прежде чем была установлена плита у церкви.
       Поисковики уже сообщили о найденном захоронении сотрудникам «Народного союза по охране памяти», действующего в Германии и имеющего филиалы во многих странах (где ступала нога немецкого оккупанта – Г.К.)
       «В поселке Сологубовка ленинградской области есть официальное немецкое воинское кладбище. Скорее всего, найденные останки перезахоронят там. Либо, если родственники захотят, они увезут их на родину», - говорит Герман Сакс.»
 
                                                                                                                                                                                                                       Наталья Кирсанова

       Лично я считаю, что аналогичным образом следует поступить и с останками норвежских эсэсовцев - либо в Сологубовку, либо на родину. Вместе с плитой.

А кто на самом деле руководит поисковым объединением в Питере, интересно?

А кто на самом деле руководит поисковым объединением в Питере, интересно?

nestor, я умышленно не стал убирать этот ляпсус, на мой взгляд, автора статьи, рьяно защищающей сей монумент, причем даже в личной переписке со мной. К одному из таких настоящих руководителей, к тому же известному поисковику в нашем понимании, а не в понимании автора статьи я обращусь и попрошу прокомментировать эту тему прямо здесь.

(http://i101.photobucket.com/albums/m62/ushastik/18.jpg)

Русский марш 9 мая 2007 г. Памятная доска 15-й кавдивизии СС в придворе храма Всех Святых в Москве на Соколе была разбита кувалдой в ночь накануне.
Милиция в тот день позволила нацистам провести траурный митинг у разбитой памятной доски. А шестеро участников протестной антифашистской демонстрации были ею задержаны.

Немного информации о памятной доске http://libelli.ru/works/palach.htm

Сегодня в Риге прошел марш легионеров ваффен СС, в котором приняло участие 1000 чел. Шестеро участников протестной демонстрации антифашистов арестованы полицией. Люди, будьте бдительны!

Наше желание быть бдительным наталкивается на серьезные морально-юридические проблемы.
Ищу я следы лагеря советских военнопленных в Красном Селе. Нахожу сведения лишь о захороненных. В ОБД таковых 46 записей. Почти исключительно это прибалты, служившие в полицейских частях вермахта. Часть из них захоронена на, напр., "почетном кладбище бригады СС"
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301121994
Другие же - из тех же охранных частей - по непонятной причине немцами захоронены ... на кладбище военнопленных в Красном Селе, напр.,
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301119269
Но у всех у них одна и та же запись в ОБД:

Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   07.07.1942
Место захоронения   Красное Село Ленинград
Осталось их только в Книги Памяти занести...
А о лагере самом - тишина.

Место захоронения   Красное Село Ленинград
Осталось их только в Книги Памяти занести...
А о лагере самом - тишина.

Мне попадался в сети обширный мемуар о Красном Селе времен оккупации, где говорилось в т. ч. и о лвп, но это было "внешнее" описание, не "изнутри".

Как житель Красного села, не удержался. Сходил проведать памятник Норвежским добровольцам СС. Может совесть проснулась. Может унесли, увезли. Нет, стоит.
Не на "прилегающей" территории. Стоит он за забором, на участке церкви Александра Невского. Веночек, цветочки. Фотографии сделаны 06.05.2010
(http://s005.radikal.ru/i212/1005/8f/9df7743b390e.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s46.radikal.ru/i112/1005/ea/fa6f4c0463b5.jpg) (http://www.radikal.ru)

Тут точно видно, - где стоит памятник.
(http://i057.radikal.ru/1005/c4/9ddb6305410f.jpg) (http://www.radikal.ru)

Странная позиция отца Евгения Ефимова. Мог бы вспомнить историю своей церкви.
"Спустя два месяца после начала Великой Отечественной войны Красное Село оказалось в зоне немецкой оккупации. Идя навстречу просьбам местных жителей, немецкое командование в начале 1942 года разрешило открыть храм и в течение года в нем происходили богослужения, которые совершал священник Псковской миссии о. Иоанн Пиркин. Уже после войны жители Красного Села в прошении на имя митрополита Ленинградского и Новгородского Григория (Чукова) укажут, что о. Иоанн во время богослужений молился «о победе Красной Армии». В 1943 г., когда значительная часть оставшихся жителей Красного Села была вывезена немцами, церковь действовать перестала. Об о. Иоанне известно, что в начале 1944 г. вместе с жителями Красного Села был вывезен немцами в Прибалтику и скончался в том же году в Литве. "

Об оккупации Красного села известно очень не много. Вот показательная запись:
Берлин, 21 ноября 1941 г. Доклад об оперативной обстановке в СССР №136, Деятельность эйнзатцгруппы А
Передовые подразделения эйнзатцгруппы А продолжили внедрять свои меры безопасности и деятельность в качестве полиции безопасности.
В результате проверок в окрестностях Красного Села, которые имели место с 18 по 28 октября 1941 г., было арестовано и допрошено 70 подозрительных человек. Семь человек были изобличены в качестве членов партизанских групп и Коммунистической партии, а также как участники актов саботажа. Они сознались и казнены. Остальные арестованные освобождены. Временный бургомистр, назначенный местным военным комендантом в Красном Селе, и некоторые его помощники были неблагонадежны с политической точки зрения. С согласия местного военного коменданта они были смещены и двое из них казнены, так как прежде состояли активистами Коммунистической партии. Всего 118 человек казнено в период с 24 октября по 5 ноября 1941 г, 31 из них за агентурную деятельность.
 Берлин, 3 апреля 1942 г. Доклад об оперативной обстановке в СССР №189 Эйнзатцгруппа А Расположение: Красногвардейск. Положение в Ингерманландии:
В настоящее время количество евреев неизвестно. В общем, можно допустить, что только несколько еврейских жителей ухитрились бежать из Округа Пскова, включая Порхов, Лугу и Красное Село, свободна от евреев.

"1944 года 23 сентября мы, нижеподписавшиеся секретарь Руднянского с/с Харитонова Маргарита, нВ Красном Селе комендант граф фон Кляйст-Рецов давно перевешал попадавшихся ему евреев и цыган."
      Найти что либо о концентрационном лагере в Красном селе, мне ничего не удалось.
Есть упоминание об массовой отправке жителей в Германию. Лагеря находились под Гатчиной. Там в 1944 году бойцы Красной Армии ВПЕРВЫЕ встретили мирных жителей.
"Гатчина -- первый пригород Ленинграда, в котором  нашим войскам удалось
освободить  от гитлеровцев  местных жителей,  но  их -- всего одна двадцатая
часть прежнего населения,  примерно три тысячи  голодных, в отрепьях  людей,
старых и молодых, женщин и детей.
     Там и  здесь  в городе  надписи: "Вход русским воспрещен", "Вход только
для немцев"...
     Жители плачут, обнимают русских солдат, радуются... Из первых рассказов
гатчинцев мы узнаем  о массовых расстрелах, о виселицах на базарной площади,
на  проспекте  25 Октября  и  в  других  местах  города.  Казни  происходили
систематически, ежедневно.


     Пытки, публичные порки и изнасилование женщин, планомерное  истребление
людей  голодом, сожжение других заживо  в концлагере, устроенном  в Торфяном
поселке... Об этом рассказывают уцелевшие в лагере заключенные, у которых на
груди еще  намалевано клеймо "К". Малолетних девочек  насиловали  на  глазах
матерей, стреляли в детей для потехи.
     Русскому человеку трудно поверить в самую возможность подобных зверств.
В других  пригородах Ленинграда  мы  не слышали  о таких  ужасах, не слышали
только потому, что стены и камни -- немы, а живых людей в этих пригородах не
было найдено...
     Все,  все  в  подробностях узнаем  мы  позже, ни  одно  преступление не
укроется от всевидящего ока истории. Но и то,  что уже узнали мы о  Гатчине,
леденит сердца наши."
Узникам фашистских лагерей в Красном селе установлен мемориал.
http://www.krasnoe-selo.ru/page_1.php?page=1.1&id=499&PHPSESSID=b327d35aedc1355d138e554d6f6fc4be 
(http://s002.radikal.ru/i198/1005/89/2f2f22d960b5.jpg) (http://www.radikal.ru)
Прошу обратить внимание на задний план. Там та самая церковь, где стоит памятник СС-вцам. Соседство потрясающее.
А, в километре, сегодня был зажжён вечный огонь на Мемориале "Братское Воинское захоронение периода Великой Отечественной войны"
Хотелось бы сказать о Человеке, благодаря которому, количество фамилий на плитах мемориала, с 68 увеличилось до 2148. Готовятся ещё 60-70.
"Этот монумент  - объект культурного наследия регионального значения. В июле 1955 года в Верхнем парке Красного Села были перезахоронены останки воинов с воинских кладбищ, братских и индивидуальных могил, найденных на территории Красносельского района. Здесь же захоронены Герои Советского Союза Типанов Александр Федорович (1924-1944 гг.) и Федоров Тимофей Васильевич (1915-1944 гг.). На месте воинского захоронения впоследствии появилась скульптура советского война с автоматом.
 
Накануне 65-летия Победы советского народа в Великой Отечественной войне было принято решение о реконструкции мемориала за счет средств бюджета Санкт-Петербурга. Причем, речь шла не только о реставрации монумента. До реконструкции на постаменте значились 68 имен с припиской «…и другие». Теперьн а гранитных плитах - имена  2148 советских воинов, погибших в боях Родину. Огромную работу по восстановлению имен захороненых здесь воинов осуществил Хвацкин Борис Иосифович, житель Красного Села. Для него это стало личной вахтой памяти: здесь лежит и его отец.   
 (http://s001.radikal.ru/i194/1005/0f/c2098eb45382.jpg) (http://www.radikal.ru)
Хвацкин Борис Иосифович


P.S. В Красном селе и так стоит крест на месте немецкого кладбища 1941-1944 года.
 

В социальной сети "Контакт" создана группа против нахождения этого одиозного эсэсовского капища в Красном Селе.
http://vkontakte.ru/club17981154

Спасибо!

В Подольске бизнесмен открыл музей казаков, воевавших за Гитлера. Он же восстанавливал памятник Николаю II

время публикации: 31 августа 2010 г., 21:56
последнее обновление: 31 августа 2010 г., 21:56

В подмосковном Подольске на территории обширного, в несколько гектаров, поместья местного бизнесмена Владимира Мелихова в конце июля открылся созданный им "Музей антибольшевистского сопротивления", официально посвященный борьбе казаков с большевиками. Сегодня в России тема казачества популярна, пишет в своем материале постоянный автор германской газеты Berliner Zeitung  Кристиан Эш, добавляя, что премьер Владимир Путин лично чествовал заслуги "белых" противников большевиков в ходе Гражданской войны.

Мелихов, потомок казаков с юга России, пошел еще дальше, говорится в статье, содержание которой пересказывает сайт InoPressa.ru. Он отдает дань и тем казакам, которые сражались против Советской Армии на стороне гитлеровского вермахта в Великой Отечественной войне. Предприниматель уже оказывался в центре скандала, когда в 2007 году в станице Еланской Шолоховского района Ростовской области открыл мемориал "Донские казаки в борьбе с большевиками", в центре которого высилась бронзовая скульптура атамана Петра Краснова, казачьего генерала на службе у вермахта, который был казнен за измену. "Тогда у Мелихова начались проблемы с властями, против него было начато расследование по подозрению в экстремизме. Сам он оправдывался тем, что на своей земле может делать что ему угодно".

Сейчас на принадлежащей ему территории он открывает музей, отмечает издание. В церемонии открытия принял участие епископ Женевский Михаил, который освятил музей - Русская православная церковь за рубежом известна своим более негативным отношением к деяниям большевиков.

Посетителей музея, отмечает автор статьи, привлекают в основном не пропагандистские плакаты "красных" и "белых" времен Гражданской войны, а экспонаты, относящиеся к теме, до сих пор являющейся для России табу. Это и униформа офицера вермахта с символикой донских казаков, и нацистские плакаты с призывами на русском, и портрет Гельмута фон Паннвица, верховного походного атамана казачьего стана, группенфюрера СС. (Фон Паннвиц был тоже казнен: суд признал его военным преступником). Более 20 тысяч казаков сражались против Советской Армии под знаменами Третьего рейха. "Когда на сторону врага переходит один человек, можно говорить о предательстве. А когда это делают несколько тысяч? Тут стоит поискать причины", - рассуждает Мелихов. Посетители музея, многие из которых одеты в "фантазийную казачью форму" и уже "обмыли" открытие музея, выражаются менее дипломатично. Виктор Бенузов, на рукаве которого красуется несколько стилизованный нацистский орел, воспевает в песне собственного сочинения Краснова, фон Паннвица и Святую Русь.

Из подольской администрации на церемонии открытия никто замечен не был. Однако без высокопоставленного политика не обошлось, замечает автор. По словам первого заместителя председателя Совета Федерации РФ Александра Торшина, музей Мелихова представляет историю "объективнее", поскольку открывается не по указке сверху. А времена, когда была верна одна точка зрения, к счастью, прошли, замечает политик, приехавший в Подольск, по собственным словам, неофициально.

Напомним, в 1998 году в Москве у Храма всех святых, что возле станции метро "Сокол", открыли памятник Краснову, фон Паннвицу и другим "воинам, павшим за веру и Отечества". Но 8 мая 2007 года эта мемориальная плита была разбита.

Владимир Петрович Мелихов известен в Подольске как деятель политической организации "Союз русского народа", выдвигавшийся на выборах мэра города. В 2008 году он уже находился под следствием по делу о неуплате налогов. Он также предоставил свою частную территорию для установки нового памятника Николаю II взамен того, который был взорван. Копия памятника была взорвана во второй раз уже в усадьбе Мелихова, но затем снова восстановлена, сообщает СРН.

http://www.newsru.com/russia/31aug2010/melihov.html

интересная информация о норвежских эссесовцах по  ссылке http://www.frontkjemper.com/index_files/postwar.htm

Уважаемый Vovan54!
Спасибо за содержательную ссылку!
Из неё можно выяснить, что - в качестве, очевидно, "откупного" за установку этого памятника, - ветераны СС из Норвегии подарили "туземным детям" аж "150 килограмм одежды и игрушек"! Как только "добрые норвежские дедушки" тогда не надорвались!
Интересно, где соответствующий снимок сделан - у какого-нибудь местного детского дома или у школы?
Так же интересно, кто отвечал тогда, в 1998-м в Красном Селе за подобное эссэсовское "патриотическое воспитание" российских детей? Ведь наши явно на той фотографии тоже есть.
С уваженнием - К.Б.Стрельбицкий

Интересно, где соответствующий снимок сделан - у какого-нибудь местного детского дома или у школы?

Попробую выяснить у бывших работников Красносельской администрации.

А Майк из Норвергии в курсе этой истории? Какая-нибудь реакция там имела место? Знают ли о событиях под Питером норвержцы?

Возможно, что и в курсе, но ему надо всё перевести на английский.  :-[
Вроде бы звучало, что в Норвегии в Сети обсуждают эту тему.

Нет слов....памятник эсэсовцам с торжественным открытием в стране где они зверствовали....

Аэрофотосъёмка Красного Села.
http://wwii.sasgis.ru/?lat=59.726721&lon=30.087776&z=12

В то время, когда сапог оккупанта еще топчет русскую землю, уроженец или довоенный житель Красного Села Иван Филиппов (родственница указана проживающей на улице 1-го Мая), находясь в немецком плену, продолжает свою борьбу и бежит из рабочей команды из советских военнопленных в Штрассбессенбах. Схвачен и отправлен в шталаг XIII C.
Номер записи    290032499
Фамилия   Филиппов
Имя   Иван
Дата рождения   28.01.1917
Воинское звание   рядовой
Лагерный номер   4426
Лагерь   шталаг 344
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018003-1518/00000051.jpg&id=290032498&id=290032498&id1=c1cb62a3cd3e70f61a13d479a77c410e   
      http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018003-1518/00000052.jpg&id=290032500&id=290032500&id1=515e02af5786f0651946984e83472e47
http://maps.google.ru/maps?f=q&source=s_q&hl=ru&geocode=&q=Stra%C3%9Fbessenbach,+Bessenbach,+Deutschland&sll=55.354135,40.297852&sspn=12.46788,49.833984&ie=UTF8&hq=&hnear=%D0%A8%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B1%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B1%D0%B0%D1%85+%D0%91%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B1%D0%B0%D1%85,+%D0%90%D1%88%D0%B0%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BD%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3,+%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%8F+%D0%91%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B8,+%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F&ll=49.960055,9.250488&spn=0.439959,1.557312&z=9

(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018003-1518/00000051.jpg&id=290032498&id=290032498&id1=c1cb62a3cd3e70f61a13d479a77c410e)

http://gunter-spb.livejournal.com/1454011.html
Гунтер (gunter_spb) @ 2011-04-30 18:58:00
Метки данной записи: дурдом, жж, кунсткамера
ГУБЕРНАТОР БЕЛЫХ И WAFFEN-SS
Он уже и стесняться перестал. Посмотрите, что пишет в общем доступе в своей жэжэшечке губернатор одного из регионов России:
Цитата:
http://belyh.livejournal.com/619014.html
Мне и послу (он, кстати, был с супругой) разрешили посмотреть несколько личных дел. Надо сказать, что в Вятлаге погибли те, кого принято называть «цвет нации», интеллектуальная, культурная, политическая элита Латвии.
Элита, ага. Закрывающая дата на мемориале невинным жертвам тирании - 1953 год. Сидевшая тогда "элита Латвии" представлялась в основном 15 и 19 гренадерскими дивизиями Waffen-SS да полицией, да выловленными позже лесными братьями.
Ну и вообще божественное:
Цитата:
Я предложил послу совместными усилиями увековечить память тех, кто погиб в Вятлаге. Мы готовы как-то привести в порядок инфраструктуру, сделать благоустройство – а латыши определяют формат и создают мемориал или стелу.
Ну вот как это назвать, а? И в то же самое время накал разоблачений и уровень рукопожатности в Кировской области под благодетельным управлением господина губернатора неуклонно растет:
Цитата:
Ветераны города Кирова выражают возмущение решением местной администрации, которая отказалась размещать на баннерах к Дню Победы портреты маршалов и генералиссимуса И.В. Сталина.
Ладно Сталин. Маршалы-то чем Никите Юрьевичу не угодили? Ах ну да, ведь они привели к победе кровавую тиранию, погубившую латышских эсэсовцев в Вятлаге. И призрак Арайса благословил его.
Позадавайте ему вопросики в жэжэшечке, вроде пока не огородился, только скрытие в основном. Как к примеру, будет выглядеть памятник доблестным борцам 19-й гренадерской дивизии? Запретит ли Белых исвользование во вверенном ему регионе Знамени Победы? И как он смотрит на то, что все эти его действия попахивают... Да, 282 статьей в том числе. Но еще и дерьмом они попахивают.
----------------------------------------------------
roman_n 2011-04-30 03:11
Белых, кстати, отлично осведомлен о том, что там сидели именно СС-мены и колаборанты. Он же защитил дисер по Вятлагу.
Он не дурак, а именно фашист.