Название: Скворцов Сергей Фадеевич, Stalag Luft 5 Wolfen D (Sachsen-Anhalt) Отправлено: Владимир Нефёдов от 31 Мая 2010, 16:49:56 Здравствуйте, уважаемые!
Не поможете найти Stalag Luft 5 Wolfen D (Sachsen-Anhalt). Информацию о шталаге, карту-схему где был расположен, может быть есть фотографии этого лагеря. Пытаюсь проследить судьбу своего деда Скворцова Сергея Фадеевича. В карточке военнопленного указано, что он был переведён туда. Название: Re: Скворцов Сергей Фадеевич, Stalag Luft 5 Wolfen D (Sachsen-Anhalt) Отправлено: Krupnov от 09 Июня 2010, 14:33:30 вот немного
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1909.msg104545#msg104545 Название: Лагерь Luftwaffe-V, Wolfen Отправлено: Владимир Нефёдов от 07 Января 2011, 23:32:31 Помогите найти информацию о лагере военнопленных Luftwaffe V Wolfen. На dokst.ru нашёл информацию о своём дедушке Скворцове Сергее Фадеевиче. Написал запрос - ответили и прислали сканы двух карточек военнопленного. Последний перевод из лагеря Stalag II B в этот самый Luftwaffe V Wolfen. Дед выжил, в 45-м его освободили американцы, потом был наш лагерь и только в 47-м ему разрешили написать домой. Хотелось бы найти фильтрационно-проверочное дело и почитать о его судьбе. И найти информацию о последнем лагере. Кроме информации Stalag Luft 5 Шталаг Luft 5 Wolfen Wolfen D (Sachsen-Anhalt) D (Саксония-Ангальт) 3/6.1943-12.1944 с форума vgd.ru ничего нет. И второй вопрос, у кого есть опыт получения фильтрационно-проверочного дела, поделитесь пожалуйста!
Название: Re: Лагерь Luftwaffe-V, Wolfen Отправлено: Владимир-Архивариус от 07 Января 2011, 23:44:32 Доброй ночи.
Задали вопрос и ушли. Первое. Вам прислали сканы зеленой карты? Второе. Выложите, если желаете, на форуме. Интересно глянуть. Третье. Дело нужно искать в Управлении ФСБ по месту проживания после войны, месту рождения, месту призыва. Четвертое. Цитировать и только в 47-м ему разрешили написать домой.А дальнейшая судьба? Название: Re: Лагерь Luftwaffe-V, Wolfen Отправлено: начкар@ от 08 Января 2011, 00:16:08 а это о нем?
Номер записи 510424241 Фамилия Скворцов Имя Сергей Отчество Фадеевич Дата рождения __.__.1913 Место рождения Красноярский край, Артемовский р-н, г. Артемовск Дата и место призыва __.05.1941 Артемовский РВК, Красноярский край, Артемовский р-н Последнее место службы 19 Арм. 91 див. 613 СП Воинское звание мл. сержант Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия __.__.1941 Источники информации ЦАМО http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0977520-1028/00000979.jpg&id=10424240&id=10424240&id1=2f3e475ebb38e3cefa09c119f2e63598 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0977520-1028/00000980.jpg&id=10424242&id=10424242&id1=287eb068ebbf290877c1ddb3ab6561ba довольно подробно.. Название: Re: Лагерь Luftwaffe-V, Wolfen Отправлено: Владимир Нефёдов от 09 Января 2011, 00:04:21 Друзья! Всем огромное спасибо! В особенности nachkar! Да, это о нём. И мне до сих пор не попадались эти документы. Надо матери (его дочери) показать. А судьба у деда сложилась так. Рассказываю со слов матери, даты из найденных документов.
12 октября 1941 года, точно в свой день рождения, он вместе со всем своим 613-м полком попал в окружение под Вязьмой. Начальство село в большой самолёт и улетело. Их, без патронов, а многих и без оружия, собрали и погнали на запад. Обмундирование летнее, зимнее выдать не успели. Ночевали просто на земле, на ночь поляну окутывали колючей проволокой, утром собирали и хоронили умерших за ночь и дальше. Так до Польши и первого шталага. Всего у него было пять лагерей. И пять побегов, но ловили, травили собаками (мать говорит у него вся спина в шрамах) и в другой лагерь (один побег был по дороге). Из последнего, вот не знаю из какого лагеря, его взял в аренду бауэр, т.е. местный фермер, там то он и выжил, доил коров, что-то и самому перепадало. Это было уже в западной Германии, с ним было ещё несколько заключённых у этого фермера. Весной 45-го, уже канонада была близко, немецкий язык уже слегка понимали, подслушали, что их будут возвращать в лагерь. Ночью убежали и сидели несколько суток в болоте, а когда услышали на берегу не немецкую речь, то вышли. Оказалось американцы. В 45-м, после фильтрационного лагеря его отправили на шахту в Донбасс как заключённого, в начале 47-го перевели поближе к дому в Красноярский край г.Черногорск, тоже рудник и заключённый и там разрешили написать домой, а в 46-м бабушка, после трёх похоронок и официального подтверждения военкомата, через год после Победы вышла замуж. В конце 47-го деда перевели на поселение в Черногорске и дали отпуск. Но, так и не сложилось у них с бабушкой восстановить семью. До 49-го он так и был в заключении, а за опоздание из отпуска был на несколько месяцев отправлен в Норильский лагерь. В 53-м его полностью реабилитировали. Поселился в знаменитом Шушенском, где и прожил до смерти в 1983 году. Меня возили к нему в гости когда мне было 3 или 4 года, т.ч. я его почти не помню. Есть две карточки военнопленного из разных лагерей, те что прислали немцы, но я не разберусь как прикрепить и послать на форум. С уважением, Владимир. Название: Re: Лагерь Luftwaffe-V, Wolfen Отправлено: Владимир-Архивариус от 09 Января 2011, 00:08:09 Владимир, доброй ночи.
Сканы обязательно выложите. Как, есть тема на форуме. Название: Re: Лагерь Luftwaffe-V, Wolfen Отправлено: Геннадий Кушелев от 09 Января 2011, 00:19:19 О размещении фото
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=10635.0 Похоже, что Ваш дед изначально попал в шталаг 302, а последним лагерем мог быть Лимбург. Название: Re: Лагерь Luftwaffe-V, Wolfen Отправлено: Владимир Нефёдов от 09 Января 2011, 00:44:55 Ну, вот и сканы. Две карточки, лицевые и оборотные стороны
http://s005.radikal.ru/i210/1101/a8/20d05f4a1f36.jpg http://s003.radikal.ru/i202/1101/44/dd2b2ca35634.jpg http://s013.radikal.ru/i325/1101/47/8ae57d001a9a.jpg http://i037.radikal.ru/1101/79/801d028a97de.jpg И всё-таки, ещё раз вопрос о фильтрационно-проверочном деле, запрос именно в архив ФСБ по месту жительства? Я писал в краевой архив, у них ничего нет, кроме документа из которго узнали, что деда еще и в Норильск сгоняли. Название: Re: Лагерь Luftwaffe-V, Wolfen Отправлено: Владимир-Архивариус от 09 Января 2011, 01:00:45 Так и есть, зеленые карточки.
Цитировать И всё-таки, ещё раз вопрос о фильтрационно-проверочном деле, запрос именно в архив ФСБ по месту жительства?Это дело хранилось в Управлении ФСБ. В некоторых регионах такие дела передали в региональные Госархивы. Цитировать Я писал в краевой архив, у них ничего нет, кроме документа из которого узнали, что деда еще и в Норильск сгоняли.Глянуть бы скан ответа. Можно и в личку. Название: Re: Лагерь Luftwaffe-V, Wolfen Отправлено: Владимир Нефёдов от 09 Января 2011, 10:39:23 Ответ из архива письмом хранится у матери. Сегодня схожу поищу.
Название: Re: Лагерь Luftwaffe-V, Wolfen Отправлено: Владимир Нефёдов от 09 Января 2011, 10:55:16 Вот фото героя рассказа. Здесь дед после финской войны.
http://s012.radikal.ru/i319/1101/22/03adf8caae56.jpg Название: Re: Лагерь Luftwaffe-V, Wolfen Отправлено: bajun от 09 Января 2011, 11:17:34 Да, совсем запамятовал.
перевод из шталага 302, Гросс Борн-Редериц в шталаг II B, Хаммерштайн скорее всего был 17 апреля 1942 года. ( это по датам из личной информационной базы) Название: Re: Лагерь Luftwaffe-V, Wolfen Отправлено: Владимир Нефёдов от 09 Января 2011, 12:11:53 В зелёной карточке стоит дата перевода из Shtalag II B в Lager Der Luftwaffe V Wolfen 22.05.43
Название: Re: Лагерь Luftwaffe-V, Wolfen Отправлено: Владимир Нефёдов от 10 Января 2011, 00:48:24 В связи с появлением новых документов новый вопрос - помогите расшифровать эту страницу
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0977520-1028/00000980.jpg&id=10424242&id=10424242&id1=287eb068ebbf290877c1ddb3ab6561ba лагерь 602, как его идентифицировать, с налёту не получилось. И города, ничего не понять, вот писарь был с таким жутким почерком Название: Re: Лагерь Luftwaffe-V, Wolfen Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 10 Января 2011, 01:23:43 Уважаемый Владимир!
Читаем в приведённой Вами карточке буквально следующее: по п.13 - "1941 г. Германия, лагерь 602 рабоч[ая] команда у ... [дефект оригинала документа] г[ород] Щвишенконь на аэродроме тер[р]итор[ия] ст[анции] Гуштет рабоч[ая] ком[анда]", по п.14 - "29.5.45 передан союз[ными] войск[ами в] распред[елительный] лагерь [в] г[ороде] Ниибур". Остальное, мне кажется, просто прекрасно понятно. Названия прочитал, так как они написаны. Теперь Вам осталось понять, что это на самом деле. С уважением - К.Б.Стрельбицкий З.Ы. Это по Вашему "жуткий почерк"? Да Вы по настоящему ЖУТКИХ почерков не видели, да ещё когда текст "угасший", да ЖЁЛТЫМИ чернилами! И ничего - читаем! К.Б. Название: Re: Лагерь Luftwaffe-V, Wolfen Отправлено: начкар@ от 10 Января 2011, 01:36:02 там все же искаженно "302" написано..
Название: Re: Лагерь Luftwaffe-V, Wolfen Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 10 Января 2011, 01:54:52 Уважаемый Сергей Сергеевич!
После Вашего сообщения внимательно присмотрелся, сравнил с написанием явной шестёрки этим писарем в п.17 и с написанием им тройки в п.15 и не могу не согласиться с вами! С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Лагерь Luftwaffe-V, Wolfen Отправлено: Геннадий Кушелев от 10 Января 2011, 10:19:57 Уважаемые коллеги!
На первой странице темы я дал свой вариант прочтения/домысливания правильных наименований лагерей: О размещении фотоЛимбург был дан по созвучию с "Ниибур" как относящийся к предполагаемому мною месту дислокации для отражения налетов союнической авиации. Название: Re: Лагерь Luftwaffe-V, Wolfen Отправлено: Владимир Нефёдов от 10 Января 2011, 20:38:09 Действительно, 302, видимо верхний хвостик тройки затёрся. Ниибург, я предполагаю Наумбург. По следующим соображениям - последний лагерь из зелёной карточки как раз тот самый Luftwaffe V Wolfen, этот лагерь находился в Саксонии. Если предположить, что в тех краях дед попал на сельхозработы к фермеру, то после освобождения американцы могли его привезти в ближайший пункт сбора советских заключённых. В Саксонии есть этот самый Наумбург. Но есть ещё и более похожий по звучанию Нойбург в Баварии. Пока пытаюсь найти что-нибудь о расположении наших спецлагерей, т.е. проверочно-фильтрационных пунктов.
|