Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Крук Степан Логинович 1925 г.р.  (Прочитано 6660 раз)

Б245

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 125
  • Дед - Борзунов Иван Николаевич
Крук Степан Логинович 1925 г.р.
« : 11 Февраля 2013, 14:02:37 »
Здраствуйте.  Извините, не уверен, что обращаюсь в нужный раздел.  Прошу помощи экспертов по Украине.  Есть такой документ: http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/144/033-0686196-1316%2B040-1315/00000156.jpg&id=23047334&id=23047334&id1=e8d28543cabe86bb4f43ec8bc56663f9

1. Хотелось бы знать, как теперь называется этот район, есть ли село с таким названием? (кстати, как село правильно читается?)
2. ОБД не находит этого человека как пропавшего или погибшего.  Какие есть варианты поискать его родственников , а , может. и его самого?

С уважением Сергей Борзунов.
« Последнее редактирование: 11 Февраля 2013, 15:05:35 от Sobkor »
Записан

Олег Лысенко

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 187
Re: Крук Степан Логинович 1925 г.р.
« Reply #1 : 11 Февраля 2013, 16:49:12 »
видно опечатка, может не Киевская область.  Даже похожих нету не сел ни городов.
Записан

Dervish

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 344
  • Сергей Петрович
Re: Крук Степан Логинович 1925 г.р.
« Reply #2 : 11 Февраля 2013, 16:57:25 »
В Хвастовском районе Киевской области было село Венетыновка
Записан

22rus

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 249
Re: Крук Степан Логинович 1925 г.р.
« Reply #3 : 11 Февраля 2013, 17:01:45 »
Из наградного листа  на Крук Степана Владимировича.

Год рождения - 1925
С какого времени состоит в Красной Армии  -  28.10.1939
С четырнадцати лет в армии ???
Ошибка?
Записан

22rus

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 249
Re: Крук Степан Логинович 1925 г.р.
« Reply #4 : 11 Февраля 2013, 17:11:47 »
Киевская обл., Гребенковский р-н, с. Венставы
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 478
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Крук Степан Логинович 1925 г.р.
« Reply #5 : 11 Февраля 2013, 17:13:38 »
у одного бойца место рождения

Номер записи    557927655
Фамилия   Руденко
Имя   Петр
Отчество   Гаврилович
Дата рождения   __.__.1898
Место рождения   Киевская обл., Рыбинский р-н, с. Винстовы
Дата и место призыва   Рыбинский РВК, Украинская ССР, Киевская обл.


у других Гребенковский район , Винстава(Винставы,Винстивы)
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 478
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Крук Степан Логинович 1925 г.р.
« Reply #6 : 11 Февраля 2013, 17:21:53 »
вероятно - сокращенно Винницкие Ставы (Винставы)

Винницкие Ставы (укр. Вінницькі Стави) — село, входит в Васильковский район Киевской области

сайт - http://vs.org.ua/ , попробуйти спросить там..
« Последнее редактирование: 11 Февраля 2013, 17:29:12 от начкар@ »
Записан

22rus

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 249
Re: Крук Степан Логинович 1925 г.р.
« Reply #7 : 11 Февраля 2013, 17:23:06 »
Фамилия   Середенко   
Имя   Сергей   
Отчество   Терентьевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1901   
Место рождения   Киевская обл., Гребенковский р-н, с. Венставы   
Дата и место призыва   __.__.1944, Гребенковский РВК, Украинская ССР, Киевская обл., Гребенковский р-н

Фамилия   Костецкий   
Имя   Алексей   
Отчество   Иванович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1908   
Место рождения   Киевская обл., Гребенковский р-н, с. Винставы


Фамилия   Рыхтик   
Имя   Василий   
Отчество   Осипович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1920   
Место рождения   Киевская обл., Гребенковский р-н, с. Винставы

Фамилия   Тетеря   
Имя   Григорий   
Отчество   Васильевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1907   
Место рождения   Киевская обл., Гребенковский р-н, с. Винницкие Ставы
« Последнее редактирование: 11 Февраля 2013, 17:37:55 от 22rus »
Записан

Б245

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 125
  • Дед - Борзунов Иван Николаевич
Re: Крук Степан Логинович 1925 г.р.
« Reply #8 : 12 Февраля 2013, 00:52:50 »
Друзья, благодарю всех!  Обязательно пройду по указанной ссылке (Винницкие Ставы).  Проверю.   Насчет возраста награжденного - даже как-то и не обратил внимание.  Но там и дата ранения первого, тоже получается в 16 лет (?) (середина января 1942, самое начало года, реально, что 17-ти еще не было).  Предполагаю, что описка может заключаться скорее в дате рождения, хотя и написано там вполне четко.
Еще раз всем спасибо!!   
« Последнее редактирование: 12 Февраля 2013, 00:58:08 от Б245 »
Записан

Олег Лысенко

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 187
Re: Крук Степан Логинович 1925 г.р.
« Reply #9 : 12 Февраля 2013, 15:36:34 »
В январе 1942 года эта территория - глубокий тыл немцев! Как и кто его мог призвать в Красную Армию?!
« Последнее редактирование: 12 Февраля 2013, 15:44:47 от Sobkor »
Записан

22rus

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 249
Re: Крук Степан Логинович 1925 г.р.
« Reply #10 : 12 Февраля 2013, 17:06:08 »
Цитата: Олег Лысенко от 12 Февраля 2013, 15:36:34
В январе 1942 года эта территория - глубокий тыл немцев! Как и кто его мог призвать в Красную Армию?!
Смотрим внимательнее :)

Как видим из документа Крук Степан Владимирович, 1925 г.р. был призвал в Красную Армию в 1939 году, т.е. в 14 лет. Возможно ли такое и в каких случаях?
А в январе 1942 года - первое  серьезное ранение. Бойцу лишь шестнадцать...
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Крук Степан Логинович 1925 г.р.
« Reply #11 : 12 Февраля 2013, 18:08:50 »
Скорей всего, с 1939 года - воспитанник полка...
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 478
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Крук Степан Логинович 1925 г.р.
« Reply #12 : 12 Февраля 2013, 18:28:56 »
таких наградных не мало..

навскидку

http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0325/00000187.JPG&id=11857768&id=11857768&id1=460c94eafe1c73c1308f4b43aecd7da7
http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/067/033-0686044-0682%2B004-681/00000237.jpg&id=18078652&id=18078652&id1=86df573f255b0b74a1497515944e345b
http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/162/033-0686196-2331%2B040-2340/00000042.jpg&id=24595064&id=24595064&id1=5e97658a130fe45fff4acfbe281d0e9d
http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/179/033-0686196-4806%2B040-4815/00000048.jpg&id=26334995&id=26334995&id1=0c38e453aa60f63dcff5b0d29b89e8a2
http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/188/033-0686196-5634%2B040-5643/00000078.jpg&id=26783456&id=26783456&id1=fe18a4188ae8fc4747173c517af055f0

так что Юрий Петрович скорее всего прав, и разбираться можно в каждом отдельном случае..

с 12 лет в КА ..

http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/062/033-0682526-1591%2B112-1590/00000314.jpg&id=17913958&id=17913958&id1=068661aa5d419d9f57db6b61e61337cc

Записан

22rus

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 249
Re: Крук Степан Логинович 1925 г.р.
« Reply #13 : 12 Февраля 2013, 18:44:27 »
Цитата: начкар@ от 12 Февраля 2013, 18:28:56
таких наградных не мало..
навскидку
с 12 лет в КА ..
http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/062/033-0682526-1591%2B112-1590/00000314.jpg&id=17913958&id=17913958&id1=068661aa5d419d9f57db6b61e61337cc

С 12 лет в КА - допустим... Но в 16 он уже капитан и командир роты! По-моему, перебор. Или ошибка писаря.
Записан

22rus

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 249
Re: Крук Степан Логинович 1925 г.р.
« Reply #14 : 12 Февраля 2013, 18:50:58 »
Цитата: Sobkor от 12 Февраля 2013, 18:08:50
Скорей всего, с 1939 года - воспитанник полка...
В  ВОВ  "сын полк" был, но вот не слышал о воспитанниках полков в довоенное время...
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Крук Степан Логинович 1925 г.р.
« Reply #15 : 12 Февраля 2013, 18:53:49 »
Цитата: 22rus от 12 Февраля 2013, 18:50:58
В  ВОВ  "сын полк" был, но вот не слышал о воспитанниках полков в довоенное время...

Были такие, причём в массовом количестве и чаще всего - при полковых оркестрах. И самый известный из них - Пётр Клыпа, дравшейся в Брестской крепости...
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 478
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Крук Степан Логинович 1925 г.р.
« Reply #16 : 12 Февраля 2013, 19:01:11 »
Цитата: 22rus от 12 Февраля 2013, 18:44:27
Цитата: начкар@ от 12 Февраля 2013, 18:28:56
таких наградных не мало..
навскидку
с 12 лет в КА ..
http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/062/033-0682526-1591%2B112-1590/00000314.jpg&id=17913958&id=17913958&id1=068661aa5d419d9f57db6b61e61337cc

С 12 лет в КА - допустим... Но в 16 он уже капитан и командир роты! По-моему, перебор. Или ошибка писаря.

вот и я о том же - в наградных было масса неточностей и описок...
Записан

22rus

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 249
Re: Крук Степан Логинович 1925 г.р.
« Reply #17 : 12 Февраля 2013, 19:30:05 »
Цитата: Sobkor от 12 Февраля 2013, 18:53:49
Были такие, причём в массовом количестве и чаще всего - при полковых оркестрах. И самый известный из них - Пётр Клыпа, дравшейся в Брестской крепости...
Так "музыкальным" направлением все и ограничивалось.
В конце 30-х годов перед  Военно-оркестровой службой  была поставлена задача формирования школ военно-музыкантских воспитанников. Ребятня набиралась из детских домов в возрасте 12 лет и старше. Отбирали пригодных к обучению музыке и имеющих подготовку в объеме не ниже 3-4 классов средней школы. Срок обучения в школе – 3 года. Окончившие школу, получали свидетельства об окончании и распределялись Инспекцией военных оркестров по оркестрам Рабоче-Крестьянской Красной Армии.
Как и на каком основании в части мог оказаться подросток? В войну -  тут понятно,могли и скрыть от начальства,  но мирное время такой стихийности быть не могло, любой лишний рот требовал постановки на довольствие.
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Крук Степан Логинович 1925 г.р.
« Reply #18 : 12 Февраля 2013, 19:37:08 »
Повторяю: согласно документам РГВА, которые я "поднимал" лично, к началу Великой Отечественной в каждом полковом оркестре по несколько воспитанников!
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Крук Степан Логинович 1925 г.р.
« Reply #19 : 12 Февраля 2013, 19:44:02 »
Вот пример-доказательство с указанием архивных источников:

Воспитанник военного оркестра ИСКАКОВ Ашим.
Родился в 1924 году. Казах. Из рабочих. Член ВЛКСМ от 30 октября 1940 года: комсомольский билет № 10793165.
Образование (по состоянию на осень 1940 года) – начальное: закончил шесть классов общеобразовательной школы.
К осени 1940 года – воспитанник взвода трубачей (он же – полковой оркестр) 112-го горнокавалерийского полка (Наманганский военный гарнизон) 21-й горнокавалерийской дивизии Среднеазиатского военного округа.
24 октября 1940 года обратился в первичную комсомольскую организацию взвода трубачей с заявлением о принятии в ряды членов ВЛКСМ. В комсомольцы его рекомендовали красноармейцы-сослуживцы К.В. Зотов (комсомольский билет № 7903124) и А.Я. Захаров (комсомольский билет № 10497965).
30 октября 1940 года решением комсомольского собрания трубвзвода (Протокол № 16) был принят в ряды членов ВЛКСМ. В свою очередь это решение было санкционировано бюро коллектива ВЛКСМ 112-го горнокавалерийского полка – Протокол № 39 от 12 ноября 1940 года. Источники – РГВА: ф. 32492, оп. 1, д. 218, лл. 45 и 46.
Когда и по какой причине выбыл из 112-го горнокавалерийского полка, – неизвестно.
Юрий РЖЕВЦЕВ.
Записан
Страниц: [1] 2   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »