|
Название: Тощев Павел Фомич 1905 г.р. Отправлено: Тощев Сергей от 16 Февраля 2013, 15:59:39 Добрый день!
Нашли на сайте http://obd-memorial.ru/html/search.htm?entity=11111100001010&fulltext=%D0%A2%D0%BE%D1%89%D1%91%D0%B2%20%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB%20%D0%A4%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87 информацию по месту захоронения нашего родственника. (http://www.pixshock.net/pic_b/e0e1dcae7fc822f0a1d35e1395eb3677.jpg) Прочитали в других темах, что сама деревня перестала существовать, отсюда вопросы. 1. Какова судьба братского захоронения? 2. Как узнать были ли перезахоронения? 3. Есть ли ещё какая нибудь информация по погибшему? Спасибо за помощь! Тощев Сергей Название: Re: Тощев Павел Фомич 1905 г.р. Отправлено: Sobkor от 16 Февраля 2013, 17:16:39 Из справочной литературы: деревня Подъяблонька входила в состав бывшего Хлепенского сельского Совета Сычёвского района Смоленской области.
По состоянию на 1993 год - в списке населённых пунктов, прекративших своё существование. Название: Re: Тощев Павел Фомич 1905 г.р. Отправлено: Sobkor от 16 Февраля 2013, 17:20:00 Полное официальное наименование соединения на момент окончания Великой Отечественной войны: 4-я гвардейская кавалерийская Мозырская Краснознамённая ордена Суворова дивизия.
Правильное написание аббревиатуры: 4 гв. кд. Аббревиатура же "гкд" - "горнокавалерийская дивизия"... Название: Re: Тощев Павел Фомич 1905 г.р. Отправлено: Sobkor от 16 Февраля 2013, 17:25:20 По состоянию на август 1942 года 4 гв. кд – в составе 2-го гвардейского кавалерийского (впоследствии – Померанский Краснознамённый ордена Суворова) корпуса Западного фронта...
Название: Re: Тощев Павел Фомич 1905 г.р. Отправлено: Сергей Кудрявцев от 16 Февраля 2013, 17:27:40 ОБД опять глючит что-то. Но может удастся просмотреть
Номер записи 51142248 Фамилия Тощев Имя Павел Отчество Фомич Дата рождения __.__.1905 Место рождения Башкирская АССР, Бакалинский р-н Дата и место призыва Бакалинский РВК, Башкирская АССР, Бакалинский р-н Последнее место службы штаб 4 Гв. кав. див. Воинское звание гв. красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 13.08.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 1585 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-1585/00000051.jpg&id=51075524&id=51075524&id1=bbf98f6dbd35692674a2cae8e5643ec1 Название: Re: Тощев Павел Фомич 1905 г.р. Отправлено: Тощев Сергей от 16 Февраля 2013, 18:17:17 Из справочной литературы: деревня Подъяблонька входила в состав бывшего Хлепенского сельского Совета Сычёвского района Смоленской области. Это понятно. Спасибо за информацию. Но неужели захоронения остались брошенными? Их вероятно перенесли? Название: Re: Тощев Павел Фомич 1905 г.р. Отправлено: Dervish от 16 Февраля 2013, 18:43:38 Прочитали в других темах, что сама деревня перестала существовать, отсюда вопросы. Сергей, возможно он был перезахоронен в д. Аристово, Сычевский район, Смоленская область, Россия Братская могила советских воинов Всего похоронено 6499 чел., из них 1737 известных. В 1954 году в братскую могилу перенесены останки погибших воинов и партизан из населенных пунктов Петраковского сельского Совета Сычевского района. За период с 1987 по 1996 год различными поисковыми группами на братском кладбище в д.Аристово были перезахоронены останки более чем двух тысяч солдат и офицеров. Текст на памятнике: На кладбище захоронены офицеры, сержанты и солдаты 5,143, 148, 150 стрелковых бригад, 20, 26, 35, 251, 247 стрелковых дивизий, 296 гаубичного артполка 46 гв.артполка, 10, 13, 16, 103, 124 кавалерийских полков, принимавших участие в освобождении района, павшие смертью храбрых в боях за Родину. Всего на кладбище захоронено 4146 останка погибших воинов. http://www.pomnite-nas.ru/img/67/201006121234270.4.jpg По тамошным боям: http://hlepen.edusite.ru/p9aa1.html Название: Re: Тощев Павел Фомич 1905 г.р. Отправлено: Сергей Кудрявцев от 16 Февраля 2013, 18:46:19 Посмотрите материал
http://www.1942.ru/aristovo.htm в списках перезахороненных 100 человек из Подъяблоньки. На 10 августа 1992 г. захоронено 6499 чел., из них 4767 неизвестных. :)Пока писал - меня опередили Название: Re: Тощев Павел Фомич 1905 г.р. Отправлено: Тощев Сергей от 16 Февраля 2013, 20:06:12 Большое всем спасибо!!!
Видимо действительно перенесено в д.Аристово. Название: Re: Тощев Павел Фомич 1905 г.р. Отправлено: Сыч от 21 Февраля 2013, 16:15:53 Здравствуйте.
Речь идет о деревне Подъяблоня (не Подъяблонька). Это Ржевско-Сычевская операция августа 1942 года. 2 гв. кк тогда действовал тогда на этом направлении, форсировав Гжать. Под Подъяблонькой 4 гв кд тоже повоевала, но в конце ноября-начале декабря 42-го. Здесь http://hlepen.edusite.ru/p9aa1.html именно по боям на хлепенском направлении, поэтому о 2 гв кк в августе нет ничего. В Аристово оттуда (из района Ярыгино) могилы не переносили даже на бумаге (их вообще не переносили). (http://i54.fastpic.ru/big/2013/0221/a0/d12210d379f10670cbbd61c55616f0a0.jpg) Название: Re: Тощев Павел Фомич 1905 г.р. Отправлено: Сыч от 22 Февраля 2013, 09:50:42 Тарасов Павел Федорович. Комиссар 16 гв. кп 4 гв. кд
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0356/00000895.JPG&id=10064594&id=10064594&id1=0095905eb306309564c747e5e278941d http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0356/00000896.JPG&id=10064595&id=10064595&id1=0de4ea339d7aa91b6cdb2a47e9e569e1 Из наградного "8 августа 42 года вступил в бой на р. Гжать у д. Подъяблоня и Ярыгино " Горлач Михаил Андреевич. Командир пулеметного взвода 16 гв. кп 4 гв. кд 2 гв. кк http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0356/00000833.JPG&id=10064532&id=10064532&id1=e3bfccc8067f2ec48d099c1b75c6033c http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0356/00000834.JPG&id=10064533&id=10064533&id1=44333c69b21d21e7ef50fe01691b60a4 Из наградного "с 6 по18 августа 1942 г. д. Подъяблоня Сычевского района Смоленской области". Тяжело ранен. Еще наградные http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0356/00000847.JPG&id=10064546&id=10064546&id1=e9dee7d6eec4dcbd794a060f1a92cf86 http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0356/00000862.JPG&id=10064561&id=10064561&id1=78afeeeca0e0f5c7787562edf5a76e51 http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0356/00000871.JPG&id=10064570&id=10064570&id1=b815d91429d5233c10b4c831cdf32a81 http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0356/00000872.JPG&id=10064571&id=10064571&id1=9362068070dbc3382f027deb9694da2a Название: Re: Тощев Павел Фомич 1905 г.р. Отправлено: Dervish от 22 Февраля 2013, 11:06:13 В Аристово оттуда (из района Ярыгино) могилы не переносили даже на бумаге (их вообще не переносили).... По захоронению в Аристово именно из Подьяблонки останки и переносились (в том числе): Пример: 261381338 Информация из списков захоронения Фамилия Болчугов Имя Иван Отчество Васильевич Воинское звание ст. сержант Дата смерти 11.12.1942 Страна захоронения Россия Регион захоронения Смоленская обл. Место захоронения Сычевский р-н, Хлепенский с/с, д. Аристово Откуда перезахоронен д. Подьяблонька Название: Re: Тощев Павел Фомич 1905 г.р. Отправлено: Сыч от 22 Февраля 2013, 13:45:26 Из Подъяблоньки - да. Из Подъяблони - нет.
Подъяблонька - начало боев 25 ноября 42-го. Подъяблоня - август 42-го. Название: Re: Тощев Павел Фомич 1905 г.р. Отправлено: Тощев Сергей от 23 Марта 2013, 11:50:18 В конечном итоге я делаю вывод, что , могила могла сохранится в деревне Подъяблоня (Подъяблонька - это ошибка в книге памяти).
Как же всетаки уточнить? Если соберусь приехать, как бы не ошибиться. Всем спасибо за помощь. Название: Re: Тощев Павел Фомич 1905 г.р. Отправлено: Сыч от 23 Марта 2013, 18:11:32 В конечном итоге я делаю вывод, что , могила могла сохранится в деревне Подъяблоня (Подъяблонька - это ошибка в книге памяти).Скорее всего, там и лежат. А вот могил оформленных там нет. Если обратитесь об увековечивании (вопрос в Сычевском районе, насколько знаю, решается быстро, скан из ОБД признают как документ), то Вам предложат воинское кладбище № 2 в Сычевке. Это братская могила является частью Сычевского городского кладбища. Считается, что с междуречья Гжати и Вазузы перезахоранивали именно туда. О реальности перезахоронений ведутся споры, но реальных доказательств нет. Речь вдонесении точно идет о Подъяблоне рядом с Ярыгино. Ярыгино существует и ныне. |