Форум Поисковых Движений

VII-Несокрушимая и легендарная => Номера стрелковых дивизий с 250 по 299 => 71-"Царица полей" - пехота => 251-я сд => Тема начата: начкар@ от 20 Сентября 2016, 11:10:10



Название: "Довожу о факте пленения пулеметчиков 927 сп..."
Отправлено: начкар@ от 20 Сентября 2016, 11:10:10
https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=112545020

(http://s1.uploads.ru/MFyam.jpg)

(http://s4.uploads.ru/KinQ8.jpg)



Название: Re: "Довожу о факте пленения пулеметчиков 927 сп..."
Отправлено: начкар@ от 20 Сентября 2016, 11:25:47
В донесениях о потерях дивизии этих бойцов нет...


Фамилия   Хоменко
Имя   Владимир
Отчество   Тимофеевич
Дата рождения/Возраст   __.__.1922   
Место рождения   Сумская обл., г. Ромны   
Дата и место призыва   20.05.1941 Роменский РВК, Сумская обл.   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.11.1943   
Название источника информации   ЦАМО
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7231297

Фамилия   Хоменко
Имя   Владимир
Отчество   Тимофеевич
Дата рождения/Возраст   __.__.1922   
Место рождения   Украинская ССР, Сумская обл., Ромненский р-н, г. Ромны   
Дата и место призыва   __.__.1941 Роменский РВК, Украинская ССР, Сумская обл., Роменский р-н   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.11.1943   
Название источника информации   ЦАМО
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59430347


Фамилия   Борисов
Имя   Владимир
Отчество   Васильевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1907   
Место рождения   Сталинская обл., Артемовский р-н, с. Триполь   
Дата и место призыва   30.08.1941 Артемовский ГВК, Украинская ССР, Сталинская обл., г. Артемовск   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.11.1943   
Название источника информации   ЦАМО
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=558053989




Название: Re: "Довожу о факте пленения пулеметчиков 927 сп..."
Отправлено: BORUS от 20 Сентября 2016, 14:08:38
Асадов Али Мустафа-оглы
Орден Отечественной войны II степени
год рождения __.__.1915
место рождения: Азербайджанская ССР, Касум-Измайловский р-н, с. Шадылы
http://podvignaroda.mil.ru/podvig-flash/


Название: Re: "Довожу о факте пленения пулеметчиков 927 сп..."
Отправлено: начкар@ от 20 Сентября 2016, 16:40:34
Борис Петрович, 5+ !)



Название: Re: "Довожу о факте пленения пулеметчиков 927 сп..."
Отправлено: Владимир-Архивариус от 20 Сентября 2016, 19:22:38
Согласен с оценкой.
Но в донесениях ВТ никого из них не вижу.


Название: Re: "Довожу о факте пленения пулеметчиков 927 сп..."
Отправлено: Летнаб от 20 Сентября 2016, 19:56:48
Но в донесениях ВТ никого из них не вижу.

Не факт, что данное донесение вообще представлено в ОБД "Мемориал". Во-первых, военный комиссар 251-й стрелковой дивизии в своем донесении не указывает, какой орган вынес заочный приговор в отношении Асадова, Борисова и Хоменко. Тут возможны варианты: военный трибунал дивизии, 31-й армии или Калининского фронта. Лично мне представляется наиболее вероятным первый вариант: дивизии. И осудили их (если действительно осудили, а не военком дивизии нагонял жути :o), скорее всего, по статье 58-1 "б" УК РСФСР: измена Родине, совершенная военнослужащим, санкция по статье - как раз высшая мера наказания.

Второй момент: наверняка особый отдел НКВД соединения вел расследование инцидента, прежде чем передать материал в военный трибунал. В таком случае, информацию о возможном осуждении можно попробовать получить посредством запроса в территориальные органы безопасности по месту рождения или призыва Асадова, Борисова и Хоменко, а также в ОРАФ УФСБ России по Омской области и, вернее всего, Центральный архив ФСБ России. Некоторая проблема лишь в том, что все они являлись уроженцами союзных республик, а не тогдашней РСФСР...


Название: Re: "Довожу о факте пленения пулеметчиков 927 сп..."
Отправлено: начкар@ от 20 Сентября 2016, 22:21:51

Но в донесениях ВТ никого из них не вижу.
Но они должны быть хотя бы в донесениях о потерях как пропавшие?


Почему как ОЧЕВИДНЫЙ ФАКТ в донесениях по ОБД нет "автоматчика Сабошникова"? 


Название: Re: "Довожу о факте пленения пулеметчиков 927 сп..."
Отправлено: Caesar-79 от 21 Сентября 2016, 07:39:02
Потери полка за 08.02.1942 13 человек. Первичное место захоронения Калининская обл., Погорельский р-н, д. Горлово, западнее, 1 км, у дороги, в лесу
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50303898&page=9
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50303898&page=10
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50303898&page=11
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50303898&page=12
(https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=50310101&id1=6e85ad965de56856451710b1134ffb0c&path=Z/001/058-0818883-0374/00000014.JPG)
(https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=50310102&id1=c86c3d7ec9a4328921762f5ae28a1f3c&path=Z/001/058-0818883-0374/00000015.JPG)
(https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=50310103&id1=e5481694428229f299ff218f6fb53bd0&path=Z/001/058-0818883-0374/00000016.JPG)
(https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=50310104&id1=75504834c26c3fa995b9cc873ba49c83&path=Z/001/058-0818883-0374/00000017.JPG)


Название: Re: "Довожу о факте пленения пулеметчиков 927 сп..."
Отправлено: начкар@ от 21 Сентября 2016, 11:18:21
Потери полка за 08.02.1942 13 человек.

Эти данные совпадают с данными оперативной сводки, но также упоминается о пленении трех человек:

(http://s2.uploads.ru/zKfF2.jpg)


Название: Re: "Довожу о факте пленения пулеметчиков 927 сп..."
Отправлено: BORUS от 21 Сентября 2016, 14:40:36
 В ОБД фамилия Сабошников не встречается, но есть Сабашниковы.