Тема: Борецкий Петр Лукьянович, 1906 г. р. (Прочитано 3155 раз)

Yuriy M · « : 01 Января 2014, 23:51:01 »

Здравствуйте ребята! Всех с Новым годом.
Помогите установить судьбу моего деда Борецкий Петр Лукьянович 1906 г.р. Из даных ОБД Мемориал, призван 11.1944 Пониковицким РВК, Украинская ССР, Львовская обл., Пониковицкий р-н.
Последнее место службы   п/п 24540
Воинское звание:   рядовой
Причина выбытия:   пропал без вести
Дата выбытия:    __.04.1945
Собственно есть несколько вопросов: где находилась часть п/п 24540 и кто командовал тогда (апрель 1945)

В сети не могу нигде найти, сайт солдат.ру ничего об етом не говорит..
Второй вопросик: В приложенном ОБД Мемориал документе, 5-той записью говориться: "Даных в РВК нет. Возможно пропал без вести в апреле месяце 1945г". Прабабушке тогда пришло извещение что "Пропал без вести". Но потом были сведения что его видели в г. Кёнигсберг.. Правда этого человека тоже в живых нет, чтобы расспросить.
Ребята помогите максимум разузнать информации о моем прадеде!!! Заранее благодарю за какую либо информацию...

п.с. Вообще есть предчувствие что он был жил еще долгое время..

aif · « **Reply #1 :** 02 Января 2014, 00:25:45 »

Здравствуйте, Юрий Ярославович!

Данные справочников с Солдат.ру:

Цитировать

Войсковая часть полевая почта № 24540

Название: 2918 ГОСПИТАЛЬ ЛЕГКОРАНЕНЫХ
Подчиненность:

Цитировать

Номер лечебного учреждения: 2918

Тип лечебного учреждения:     Эвакуационный госпиталь
Место дислокации:     Нойштеттин
Район дислокации:     Германия
Дополнительная информация:     в справочнике так: в 1945 г.

Цитировать

Номер лечебного учреждения: 2918

Тип лечебного учреждения:     Госпиталь легкораненых
Место дислокации:     Рогово
Район дислокации:     Литовская ССР
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 15.02.1944 по 10.03.1945

А какой город Кёнигсберг имеется в виду? Тот что ныне Калининград, или тот что был на правобережье реки Одер, ныне в Польше?

aif · « **Reply #2 :** 02 Января 2014, 00:50:07 »

2918 военный госпиталь (43 армии) с апреля 1945 года дислоцировался в г. Гранц, ныне г. Зеленоградск, в 28 км севернее г. Кёнигсберг(Калининград)..

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/002/058-%D0%90-0083627-5104/00000002.jpg&id=61885378&id=61885378&id1=6030a45ffa1b6e766b0c1537e1f75251
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/002/058-%D0%90-0083627-5104/00000003.jpg&id=61885379&id=61885379&id1=2f0d9b7ea0e3ee9095e7f954ec253ac1

Yuriy M · « **Reply #3 :** 02 Января 2014, 01:01:51 »

Анатолий Иванович, спасибо за помочь!! А от насчет в каком Кёнигсберге, сейчас сказать не могу. Завтра переспрошу у мамы..
А можно узнать находился ли он в госпитале в это время, или таких документов нет??? Что можно еще узнать о нем???
Спасибо!!

svansev · « **Reply #4 :** 02 Января 2014, 01:06:15 »

Здравствуйте !

Начните с запроса в архив http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1638.0

В подтверждение слов Анатолия Ивановича, письмо солдата из этого госпиталя :
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0018004-1324/00000512.jpg&id=7081020&id=7081020&id1=24988ea5e6369dec3dd1aa4fa8c6b17d
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0018004-1324/00000513.jpg&id=7081021&id=7081021&id1=b9ab5c24cd18b4b9e3672febc113f069
С уважением,

aif · « **Reply #5 :** 02 Января 2014, 01:17:53 »

Цитата: Yuriy M от 02 Января 2014, 01:01:51

Анатолий Иванович, спасибо за помочь!! А от насчет в каком Кёнигсберге, сейчас сказать не могу. Завтра переспрошу у мамы..
А можно узнать находился ли он в госпитале в это время, или таких документов нет??? Что можно еще узнать о нем???
Спасибо!!

По всему видно, что это Кёнигсберг-Калининград.
Памятуя о предчувствии, можно сделать запрос в ЗАГС Калининградской области. Может быть ваш дед остался в Калининграде и есть соответствующая запись о его "выбытии" уже в послевоенный период...

Yuriy M · « **Reply #6 :** 02 Января 2014, 01:23:39 »

Ребята спасибо за ваш труд!!! Аж мурашки идут по коже когда читаеш такие письма. Я очень благодарю Вас!! Обязательно завтра подам запрос в мед архив. Что то подобное и рассказывали про моего прадедушку. Шли очень сильные бои, наступали немцы, последний раз живым видели его под очень огромной липой в Кёнигсберге, а потом был удар, и много кусков человеческих тел. Но возможно он не попал под етот удар.. Что то я так верю..
Но если кто то знает еще, пишите пожалуйста, буду очень признателен!!
Спасибо еще раз!!! С уважением Юрий.

Yuriy M · « **Reply #7 :** 02 Января 2014, 11:30:39 »

Так мы все же полностью не выяснили где конкретно базировалась часть п/п 24540 ... Как видно из выше написанного, 2918 Госпиталь легкораненых, был по меньшей мере в трех местах: Нойштеттин Германия, Рогово Литовская ССР и г. Гранц, ныне г. Зеленоградск. Тогда получаеться что это был госпиталь 2918 с полевой почтой 24540, а не часть в которой проходил службу прадедушка, так?? Или я неправильно понял?
Спасибо. С уважением Юрий М.

начкар@ · « **Reply #8 :** 02 Января 2014, 11:49:14 »

Цитата: Yuriy M от 02 Января 2014, 11:30:39

Так мы все же полностью не выяснили где конкретно базировалась часть п/п 24540

Вы внимательно посмотрели на даты по ссылкам?

Цитата: aif от 02 Января 2014, 00:50:07

2918 военный госпиталь (43 армии) с апреля 1945 года дислоцировался в г. Гранц, ныне г. Зеленоградск, в 28 км севернее г. Кёнигсберг(Калининград)..

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/002/058-%D0%90-0083627-5104/00000002.jpg&id=61885378&id=61885378&id1=6030a45ffa1b6e766b0c1537e1f75251
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/002/058-%D0%90-0083627-5104/00000003.jpg&id=61885379&id=61885379&id1=2f0d9b7ea0e3ee9095e7f954ec253ac1

------------------------------------

Цитата: Yuriy M от 02 Января 2014, 11:30:39

Тогда получаеться что это был госпиталь 2918 с полевой почтой 24540, а не часть в которой проходил службу прадедушка, так?

ответ дан по соответствию номера

Цитата: aif от 02 Января 2014, 00:25:45

Данные справочников с Солдат.ру:
Цитировать
Войсковая часть полевая почта № 24540
Название: 2918 ГОСПИТАЛЬ ЛЕГКОРАНЕНЫХ

Если только не расматривать версию, что он там не служил... Но это уже гадание на кофейной..

aif · « **Reply #9 :** 02 Января 2014, 12:42:41 »

Юрий Ярославович,
пока все крутится вокруг данных последнего письма вашего деда с указанным "адресом" в/части полевая почта № 24540, соответствующей действительному наименованию 2918 госпиталя легкораненных 43 армии 3 Белорусского фронта.
Штурм Кенигсберга проходил с 6 по 10 апреля 1945 г.. Именно исходя из этой даты и взято место дислокации ГЛР-2918 - г. Гранц. В документе госпиталя есть запись и о предыдушем месте дислокации на 20 марта 1945 г. - местечко Миткайм, Восточная Пруссия.
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/002/058-%D0%90-0083627-5104/00000002.jpg&id=61885378&id=61885378&id1=6030a45ffa1b6e766b0c1537e1f75251
Населенный пункт Миткайм(правильно Метткайм), ныне п. Новгородское Гурьевского района Калининградской области, находился в 28 км юго-восточнее г. Гранц или в 27 км северо-восточнее г Кёнигсберг.
Определить в какой конкретно в/ части(соединении) 3 Белорусского фронта проходил службу ваш дед до предполагаемого ранения и лечения в ГЛР-2918 пока невозможно.
Непосредственное участие в штурме Кенигсберга принимали войска 11 гвардейской, 43, 50 армий и соединения и части фронтового подчинения 3 БелФ.

Особист · « **Reply #10 :** 02 Января 2014, 13:46:12 »

Борецкий Петр Лукьянович, 1907 г. р. с. Глушин Бродовского района Львовской области. Мобилизован в 1944 г. Красноармеец, рядовой. Пропал без вести в марте 1945 г.
http://www.memory-book.com.ua/people/book/36?page=35

Yuriy M · « **Reply #11 :** 02 Января 2014, 15:11:50 »

Цитата: Особист от 02 Января 2014, 13:46:12

Борецкий Петр Лукьянович, 1907 г. р. с. Глушин Бродовского района Львовской области. Мобилизован в 1944 г. Красноармеец, рядовой. Пропал без вести в марте 1945 г.
http://www.memory-book.com.ua/people/book/36?page=35

Спасибо, это я уже видел, но тут немножко есть несовпадения Здесь пишется что пропал б/в в марте, а в документах ОВД в апреле.. Буду подавать запрос в ВМА (только где взять бланк)

aif · « **Reply #12 :** 02 Января 2014, 20:19:19 »

Цитата: Yuriy M от 02 Января 2014, 15:11:50

Буду подавать запрос в ВМА (только где взять бланк)

Вот здесь его образец:
http://may1945pobeda.narod.ru/blank-vmm.htm

Yuriy M · « **Reply #13 :** 02 Января 2014, 23:12:21 »

Смотрел здесь: Сведения о погибших на территории Калининградской области http://may1945-pobeda.narod.ru/kniga_pamjati5.htm там своего дедушки не нашел.. $:-\$

СергейНГ · « **Reply #14 :** 03 Января 2014, 00:29:16 »

Здравствуйте!

Посмотрите, пожалуйста вариант: Боберецкий Пётр Луьянович, 1906 г.р., призван в РККА 10.11.1944 г. Пониковицким РВК., Львовская обл. При подаче запроса в Медархив СПб надо учесть и этот вариант ФИО.

РВК док-ты архивные где сегодня от Пониковицкого РВК. Узнать можно в какую в/ч пп попал. Так или иначе это был какой то запасной полк. ВУС какой у прадеда? Служил ли он в КА до ВОВ? 1906 плюс 19-21, это, значит, 1925-1927 гг. Навряд ли. Если вообще он служил до 1939 г., то в каких частях. Надо учесть всё до деталей. Легче поиск будет идти.

С уважением,
СергейНГ.

Yuriy M · « **Reply #15 :** 03 Января 2014, 01:30:13 »

Цитата: СергейНГ от 03 Января 2014, 00:29:16

Здравствуйте!

Посмотрите, пожалуйста вариант: Боберецкий Пётр Луьянович, 1906 г.р., призван в РККА 10.11.1944 г. Пониковицким РВК., Львовская обл. При подаче запроса в Медархив СПб надо учесть и этот вариант ФИО.

РВК док-ты архивные где сегодня от Пониковицкого РВК. Узнать можно в какую в/ч пп попал. Так или иначе это был какой то запасной полк. ВУС какой у прадеда? Служил ли он в КА до ВОВ? 1906 плюс 19-21, это, значит, 1925-1927 гг. Навряд ли. Если вообще он служил до 1939 г., то в каких частях. Надо учесть всё до деталей. Легче поиск будет идти.

С уважением,
СергейНГ.

п.Сергей, Получаеться и етот человек мой прадедушка... Фантастика.. Все сходиться и место призыва, год, и жена!!! Только ошибка в двух буквах в фамилии, но жена же правильно написано..

aif · « **Reply #16 :** 03 Января 2014, 01:44:11 »

И еще разница в месячном разрыве поступления документов и в том, что один отправлен Заболотцевский РВК Львовской обл., а второй - Пониковицкий РВК Львовской обл....

Yuriy M · « **Reply #17 :** 03 Января 2014, 02:08:30 »

Цитата: aif от 03 Января 2014, 01:44:11

И еще разница в месячном разрыве поступления документов и в том, что один отправлен Заболотцевский РВК Львовской обл., а второй - Пониковицкий РВК Львовской обл....

Анатолий Иванович, а где Вы увидели, что они призваны разными РВК?? В ОВД, тут и тут одним и тем же РВК, Пониковицким..

Особист · « **Reply #18 :** 03 Января 2014, 07:42:35 »

Эти оба донесения составлялись с разницей во времени в один месяц.
Это из донесения послевоенного времени от 13.08.1947 года Заболотцевского РВК Львовской области. Обратите внимание, что со слов родственников (жены) письменная связь прекратилась 13.03.1945 года, апрель – условный период, проставленный произвольно работниками военкомата, при этом военкомат добросовестно указал, что никакими сведениями о пропавшем без вести не располагает:
Номер записи    61277288
Фамилия   Борецкий
Имя   Петр
Отчество   Лукьянович
Дата рождения   __.__.1906
Дата и место призыва   __.11.1944 Пониковицкий РВК, Украинская ССР, Львовская обл., Пониковицкий р-н
Последнее место службы   п/п 24540
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.04.1945
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   686
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0686/00000028.jpg&id=61277280&id=61277280&id1=abe19882f3369af141bfc8e67a59d6c3

Это также донесение послевоенного времени от 10.07.1947 года. Здесь дата прекращения письменной связи 16.03.1945 года. И снова апрель указан как вероятная дата:
Номер записи    63984369
Фамилия   Боберецкий
Имя   Петр
Отчество   Лукьянович
Дата рождения   __.__.1906
Дата и место призыва   10.11.1944 Пониковицкий РВК, Украинская ССР, Львовская обл., Пониковицкий р-н
Последнее место службы   п/п 24540
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.04.1945
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   501
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0501/00000287.jpg&id=63984352&id=63984352&id1=7e558a95a105ca07d172311a2094099b

Следовательно, Борецкий (Боберецкий) Пётр Лукьянович был жив до 13 или 16.03.1945 года. Мог пропасть без вести во второй половине марта 1945 года.

Особист · « **Reply #19 :** 03 Января 2014, 08:47:05 »

Цитата: aif от 03 Января 2014, 01:44:11

И еще разница в месячном разрыве поступления документов и в том, что один отправлен Заболотцевский РВК Львовской обл., а второй - Пониковицкий РВК Львовской обл....

Заболотцы и Пониковица находятся на расстоянии 5 км друг от друга и входят в состав Бродовского района Львовской области. Существование Пониковицкого и Заболотцевского районов и, соответственно, райвоенкоматов было временным и, видимо, объяснялось послевоенной обстановкой на территории Львовской области.
В действительности в обоих документах речь идёт об одном и том же человеке, только с разными вариантами написания фамилии.

Форум Поисковых Движений

Новости:

Автор Тема: Борецкий Петр Лукьянович, 1906 г. р. (Прочитано 3155 раз)