Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[murylev]

Пишет Ксения Моисеева (Ильинова), 33 года, Сургут, Россия - http://www.odnoklassniki.ru/profile/337278278711

"...Быть может вы и мне сможете найти захоронение прадеда:
Ильинов Егор Иосифович 1903 г.р.,
Призван Альшеевским РВК в сентябре 1941 года из д. Казанка Альшеевского района Башкирской АССР.
Жена - Ильинова Евгения Устиновна.
Пропал без вести - ноябрь 1941 года.
Выбыл - февраль 1942 года.
Это все данные которые имеются на сайте ОБД-Мемориал.
Родные успели получить только одно письмо. 
Неизвестно даже где он пропал.
Спасибо за любую информацию..."

[murylev]

Информация из документов, уточняющих потери

Фамилия   Ильинов   
Имя   Егор   
Отчество   Иосифович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1903   
Дата и место призыва   01.09.1941 Альшеевский РВК, Башкирская АССР, Альшеевский р-н   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.02.1942

[murylev]

Информация из Книги Памяти

Фамилия   ИЛЬИНОВ   
Имя   Егор   
Отчество   Иосифович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1903   
Дата выбытия   __.02.1942   
Название источника информации   Память. Башкортостан. Книга 3

[murylev]

В книге памяти указано, что Ильинов Е.И. проходил службу в 1941-1942 гг. в в/ч 47425 () Этого по сути не могло быть...

В 1939-1943 гг. существовали 4-значные условные номера воинских частей (учреждений), соединений и объединений Наркоматов Обороны, присваивавшиеся им для сохранения военной тайны при ведении не секретной служебной и личной переписки и существовавшие наряду с действительными наименованиями.

Выходит, что в книге Памяти Республики Башкортостан грубая ошибка ()

[murylev]

По данным ОБД-Мемориал найден
(Ларисой Лысовой (Липатовой), Великий Новгород, Россия - http://www.odnoklassniki.ru/profile/224418240261)

"...нашла одного солдата с такой п\п - ЗОНОВ Матвей Афанасьевич.
На него есть два донесения.
Одно - послевоенное с номером пп 47425, а другое из части 336 сд.
Можно предположить, что пп 47425 обслуживала 336 сд.
Искать его надо по документам личного состава подразделений 336 сд в ЦАМО..."

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2024534



Единственное НО! номер в/ч 47425 в донесении зачеркнут рукописным "крестиком" Что это за пометка Вполне вероятно, что это пометка работника ЦАМО, чтобы его (военнослужащего) не вносить в картотеку, т.к. донесение по нему из части есть...

[murylev]

336-я стрелковая дивизия (второго формирования) - формировалась в городе Мелекессе (с 1972 г. - г. Димитровград) в августе-ноябре 1941 года. В конце 1941 - начале 1942 года прибыла на Западный фронт и участвовала в Московской битве.

По призыву Ильинова Е.И - 1 сентября 1941 года - все сходится...
Боевой период дивизии: 03.12.41-15.08.43 и 07.09.43-11.05.45.
Выходит, что боец мог погибнуть не раньше начала декабря 1941 года под Москвой... А под Москвой до сих пор не увековеченными десятки тысяч... лежат...

[murylev]

Отсюда: http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=2581

В Интернете много можно найти по боям 336 СД.
Обратите внимание на «Объединение Отечество, Республика Татарстан – они изучили и прошли по боевому пути 336-й СД!!!
Напишите им обязательно на сайт и попросите ознакомиться с материалами по 336 СД.
http://www.ipc.antat.ru/
http://www.ipc.antat...guest/index.asp - Гостевая сайта.
Администраторы Салахиев Рафик Рашитович и Салахиева Мария Юрьевна.
Общественная молодежная организация "Объединение Отечество" РТ
http://otechestvo.ipian.kazan.ru/
С 1983 г. по 1990 г. "Снежным десантом" был изучен и пройден боевой путь 336-й Житомирской Краснознаменной ордена Кутузова 2-й степени стрелковой дивизии, а также совершено два похода со сбором материалов для республиканской Книги Памяти.

[murylev]

По Базе данных убитых, похороненных и пропавших без вести на территории Московской области в 1941-1942 годах -
http://www.mosobl-memorial.ru/people-list?fio=%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2&body_value=
Ильинов Е.И. не проходит...

[Валентина Харитонова]

Единственное НО! номер в/ч 47425 в донесении зачеркнут рукописным "крестиком"

Андрей Анатольевич, зачеркнутый крестиком номер полевой почты в анкетах встречается очень часто. Я думаю, это означает несуществующий (неправильный) адрес.
Но зацепка в поиске Ильинова Егора Иосифовича все-же есть.
Мобилизованные Альшеевским РВК 01.09.1941 года проявились в 154 сд (1ф):
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71820945&page=3
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65154060

[murylev]

Единственное НО! номер в/ч 47425 в донесении зачеркнут рукописным "крестиком"

Андрей Анатольевич, зачеркнутый крестиком номер полевой почты в анкетах встречается очень часто. Я думаю, это означает несуществующий (неправильный) адрес.
Но зацепка в поиске Ильинова Егора Иосифовича все-же есть.
Мобилизованные Альшеевским РВК 01.09.1941 года проявились в 154 сд (1ф):
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71820945&page=3
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65154060

Уважаемая Валентина, я вот об этом - (несуществующий (неправильный) адрес) также подумал!!!
Спасибо за зацепку!

[murylev]

154-я стрелковая дивизия (1-го формирования) формировалась летом 1940 года в городе Ульяновске. В первый бой вступила 12 июля 1941 года. Героически сражалась на рубеже Днепра, освобождала город Жлобин и ряд населенных пунктов Белоруссии. Стойко обороняла города Брянск, Тулу. Освобождала города Калугу, Юхнов, Козельск. 20 октября 1942 года дивизия за боевые заслуги была переименована в 47-ю гвардейскую стрелковую дивизию.

http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=1620
1-е ФОРМИРОВАНИЕ (подчинение)
на 01.07.1941 г. - Резерв ставки ВГК - Группа армий - 21 А - 66 СК
на 07.07.1941 г. - Западный фронт - 21 А - 63 СК
на 01.08.1941 г. - Центральный фронт - 21 А - 63 СК
на 01.09.1941 г. - Брянский фронт - фронтовое подчинение
на 01.10.1941 г. - Брянский фронт - фронтовое подчинение
на 01.11.1941 г. - Брянский фронт - 50 А
на 01.12.1941 г. - Западный фронт - 50 А
на 01.01.1942 г. - Западный фронт - 50 А

[Валентина Харитонова]

Возможно, и этих воинов, призванных Альшеевским РВК 01.09.1941 года и плененных в брянских лесах, тоже можно причислить к 154-й сд.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65655991
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66416242

[murylev]

Возможно, и этих воинов, призванных Альшеевским РВК 01.09.1941 года и плененных в брянских лесах, тоже можно причислить к 154-й сд.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65655991
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66416242

Вполне возможно, так как под Брянском 154-я дивизия воевала..., а эти двое разве из ее состава?

[Валентина Харитонова]

Я думаю, да. Судя по дате призыва и месту пленения. В эти октябрьские дни 50-я армия прорывалась из окружения. А место службы освобожденные из плена называли сами. Возможно, запамятовали. Есть сомнения по 152-й сд. Возникает вопрос: могли воины 152-й сд в середине октября оказаться под Брянском. У  Идиатолина местом службы указаны 152 сд 54 сп. В 152-й сд был 544-й сп. 
Хорошо бы запросить в военкомате призыва Ильинова список мобилизованных  с ним в один день. Возможно, появятся и другие направления в поиске.

 В анкете на розыск Бессилина Ивана Осиповича 1903 г.р., призванного Альшеевским РВК 31.08.1941 года, указано, что он был отправлен в п. Алкино (Башкирской АССР).
Там дисоцировался 27-й запасный стрелковый полк 17-й зсбр.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7853253

 

[МОРЗЕ]

Единственное НО! номер в/ч 47425 в донесении зачеркнут рукописным "крестиком"

здравствуйте.
как предположение.
а если зачёркнута только одна цифра,
а не весь пятизначный номер?
второе.запросили ли военкомат о сохранности оригинала извещения о пропаже?ведь в военкомат извещение пришло из боевой части.?это в семью военком присылал копию.
поиск также и тут http://www.spr.ua/forum_vyvod.php?id_tema=1870663

и 4 года назад был дан ответ тут

http://www.polk.ru/pomogite-najjti/15570/

хочется надеяться на то,что родные послали запросы и в военкомат и в редакцию Книги Памяти,ведь из какого-то документа появился такой странный пятизнычный номер...
буду рада ответу в этой теме.спасибо

Андрей Анатольевич, зачеркнутый крестиком номер полевой почты в анкетах встречается очень часто. Я думаю, это означает несуществующий (неправильный) адрес.
Но зацепка в поиске Ильинова Егора Иосифовича все-же есть.
Мобилизованные Альшеевским РВК 01.09.1941 года проявились в 154 сд (1ф):
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71820945&page=3
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65154060

Уважаемая Валентина, я вот об этом - (несуществующий (неправильный) адрес) также подумал!!!
Спасибо за зацепку!

[Валентина Харитонова]

«ведь в военкомат извещение пришло из боевой части.?это в семью военком присылал копию»

Анна Ахмедовна, вероятней всего, извещение о выбытии было выписано на основании заключения Управления по учету потерь от 1947 года. Мне думается, если бы извещение из части было в военкомате, то Ильинова не включили в ведомость подворового опроса. И извещение, конечно же, хранится в военкомате по месту его вручения, т. к. как это документ вечного хранения.