Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Полковник Козлов Пётр Сергеевич, 1905 г.р.  (Прочитано 92248 раз)

Guardsman

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 865
  • Никита Романович Романов
Re: Полковник Козлов Пётр Сергеевич, 1905 г.р.
« Reply #280 : 26 Декабря 2016, 20:14:20 »
Очень похожая история с возвращением прав на награды на полковника Кузнецова Михаила Дмитриевича - командира  74-й  СД.

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=70899.0
Записан
C  уважением, Никита  Романов

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 798
  • Спасибо отцу за Победу!
Re: Полковник Козлов Пётр Сергеевич, 1905 г.р.
« Reply #281 : 28 Декабря 2016, 20:13:27 »
Добрый вечер.
Цитировать
Очень похожая история с возвращением прав на награды на полковника Кузнецова Михаила Дмитриевича - командира  74-й  СД.
Да нет, истории разные.
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Ольга Семёнова

  • Ольга Васильевна
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 373
  • ИЗ ЛЕВЫХ ЭСЕРОВ
Re: Полковник Козлов Пётр Сергеевич, 1905 г.р.
« Reply #282 : 04 Января 2017, 15:54:03 »
21 октября 17 СД было приказано наступление на р.Протва не вести.
22 октября появилось известное распоряжение о расстреле командира 17 СД.


Записан
Полковник Козлов Пётр Сергеевич (передан гестапо, расстрелян в концлагере - пропал без вести)
http://www.proza.ru/2016/05/05/1356

Guardsman

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 865
  • Никита Романович Романов
Re: Полковник Козлов Пётр Сергеевич, 1905 г.р.
« Reply #283 : 04 Января 2017, 16:19:48 »
Здравствуйте, Ольга  Васильевна!

Хотел  узнать, нашлись ли какие-нибудь  сведения  относительно  того, какова  причина  казни  в  плену  полковника  П.С.  Козлова.  Может  быть  он  состоял  в  какой-нибудь  их  подпольных  антифашистских  ячеек  и  занимался в  ней  активной  подпольной  работой?  Пока  только  такое  объяснение  напрашивается  решению  лагерных  властей  отправить  бывшего  комдива-17  на  смерть.
В  свете  новых  открывшихся  обстоятельств  судьбы  полковника   Козлова,  будут  ли  вноситься  изменения  в  приказ  об   исключении  из  списков, не  как  пропавшего  без  вести,  а  как  погибшего   в  немецко-фашистском  плену?

Завтра, 05 января 2017 г.,  исполнится 74 года со дня гибели полковника П.С. Козлова. Надеюсь, что все сказанное в этой теме послужит для возвращения доброй Памяти о человеке, для которого интересы Родины были выше "всего остального".

Присоединяюсь  полностью!
Записан
C  уважением, Никита  Романов

Ольга Семёнова

  • Ольга Васильевна
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 373
  • ИЗ ЛЕВЫХ ЭСЕРОВ
Re: Полковник Козлов Пётр Сергеевич, 1905 г.р.
« Reply #284 : 04 Января 2017, 16:31:02 »
Здравствуйте, Ольга  Васильевна!

Хотел  узнать, нашлись ли какие-нибудь  сведения  относительно  того, какова  причина  казни  в  плену  полковника  П.С.  Козлова.  Может  быть  он  состоял  в  какой-нибудь  их  подпольных  антифашистских  ячеек  и  занимался в  ней  активной  подпольной  работой?  Пока  только  такое  объяснение  напрашивается  решению  лагерных  властей  отправить  бывшего  комдива-17  на  смерть.
В  свете  новых  открывшихся  обстоятельств  судьбы  полковника   Козлова,  будут  ли  вноситься  изменения  в  приказ  об   исключении  из  списков, не  как  пропавшего  без  вести,  а  как  погибшего   в  немецко-фашистском  плену?
Никита Романович, здравствуйте!
Вы читали воспоминания Эрусте? Майор Эрусте был передан гестапо вместе с Козловым, но он выжил.
Эрусте пишет, что в гестапо группу командиров отправили за подготовку побега: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=68594.0

Про статус напишу Вам в личном сообщении... немного погодя.
Спасибо за поддержку.
Записан
Полковник Козлов Пётр Сергеевич (передан гестапо, расстрелян в концлагере - пропал без вести)
http://www.proza.ru/2016/05/05/1356

Ольга Семёнова

  • Ольга Васильевна
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 373
  • ИЗ ЛЕВЫХ ЭСЕРОВ
Re: Полковник Козлов Пётр Сергеевич, 1905 г.р.
« Reply #285 : 09 Января 2017, 17:06:58 »

Ответ на вопрос о работе В.Степанова в архиве ФСБ с документами Козлова "без права копирования". (Про его работу в архиве известно из статьи сотрудницы музея Центрального музея Великой Отечественной войны на Поклонной горе.)
Записан
Полковник Козлов Пётр Сергеевич (передан гестапо, расстрелян в концлагере - пропал без вести)
http://www.proza.ru/2016/05/05/1356

Ольга Семёнова

  • Ольга Васильевна
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 373
  • ИЗ ЛЕВЫХ ЭСЕРОВ
Re: Полковник Козлов Пётр Сергеевич, 1905 г.р.
« Reply #286 : 19 Февраля 2017, 23:15:44 »
На территории бывшего СССР нашёлся оригинал карты военнопленного полковника Козлова Петра Сергеевича. Перевод карты сделан в 1949 году.
Других документов, кроме карты, в розыскном деле нет.
« Последнее редактирование: 19 Февраля 2017, 23:21:10 от Ольга Семёнова »
Записан
Полковник Козлов Пётр Сергеевич (передан гестапо, расстрелян в концлагере - пропал без вести)
http://www.proza.ru/2016/05/05/1356

Ольга Семёнова

  • Ольга Васильевна
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 373
  • ИЗ ЛЕВЫХ ЭСЕРОВ
Re: Полковник Козлов Пётр Сергеевич, 1905 г.р.
« Reply #287 : 20 Февраля 2017, 14:06:05 »
Новости: пришёл ответ из УФСБ о информации в "Сборнике справочных материалов об органах Германской разведки, действовавших простив СССР в период Великой Отечественной войны в 1941-1945 г.г." (издательство МГБ СССР, г.Москва, 1952 г.). Ответ на трёх листах, содержит информацию о Варшавской и Полтавской школах.

Цитирую главное:

"... Козлов Пётр Сергеевич, кличка "Быков" - старший преподаватель с июня 1942 года, до этого работал в Варшавской разведывательной школе..".

Цитата приведена из первоисточника - сборника 1952 года.
В сборнике одно предложение о Козлове, только одно предложение в книге!

Каких либо документальных материалов в отношении Козлова Петра Сергеевича в архиве Управления не имеется.

Кто придумал, что Быковым стал мой родственник??..
Записан
Полковник Козлов Пётр Сергеевич (передан гестапо, расстрелян в концлагере - пропал без вести)
http://www.proza.ru/2016/05/05/1356

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Re: Полковник Козлов Пётр Сергеевич, 1905 г.р.
« Reply #288 : 20 Февраля 2017, 15:19:44 »
На территории бывшего СССР нашёлся оригинал карты военнопленного полковника Козлова Петра Сергеевича. Перевод карты сделан в 1949 году.
Других документов, кроме карты, в розыскном деле нет.
А поподробнее можно? Что за "розыскное дело"? Найденный "оригинал" и есть то, что уже было?
Будете выкладывать сканы?
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Елена Макарова

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 130
  • "Лучше быть, чем казаться"
Re: Полковник Козлов Пётр Сергеевич, 1905 г.р.
« Reply #289 : 20 Февраля 2017, 15:32:38 »
На территории бывшего СССР нашёлся оригинал карты военнопленного полковника Козлова Петра Сергеевича. Перевод карты сделан в 1949 году.
Других документов, кроме карты, в розыскном деле нет.
А поподробнее можно? Что за "розыскное дело"? Найденный "оригинал" и есть то, что уже было?
Будете выкладывать сканы?


Уважаемый Геннадий Юрьевич! Сканы пока "выкладываться" не будут.  В интересах моего подзащитного - полковника Петра Сергеевича Козлова. Возможно, огорчу Вас, добавив: рыцари "плаща и кинжала" не нашли в обширных своих архивохранилищах свидетельств, которые бы указывали, что командир 17-й стрелковой дивизии - "перебежчик", "работавший на абвер", да еще и в качестве "преподавателя школы абвера". Что и подтвердили круглой печатью и подписью начальников тех своих архивных филиалов, куда отсылались соответствующие запросы.

Честь имею!
Записан
Душа - Богу, жизнь -Отечеству, честь - никому!

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 798
  • Спасибо отцу за Победу!
Re: Полковник Козлов Пётр Сергеевич, 1905 г.р.
« Reply #290 : 20 Февраля 2017, 15:37:16 »
Добрый день.
Не надо резко так в адрес Геннадия Юрьевича.
Цитировать
Возможно, огорчу Вас, добавив: рыцари "плаща и кинжала" не нашли в обширных своих архивохранилищах свидетельств, которые бы указывали, что командир 17-й стрелковой дивизии - "перебежчик", "работавший на абвер", да еще и в качестве "преподавателя школы абвера"
Из приведенного Вами ответа этого не видно.

Попутно.
В приведенном Вами ответе ЦА ФСБ есть фраза "... в связи с обращением ... о награждении ... званием...".
По-моему, ранее в теме об этом нигде не упоминалось.
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Елена Макарова

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 130
  • "Лучше быть, чем казаться"
Re: Полковник Козлов Пётр Сергеевич, 1905 г.р.
« Reply #291 : 20 Февраля 2017, 15:44:37 »
Владимир Степанович, добрый день. По поводу "резко с Геннадием Юрьевичем"... Возможно, ничего личного. Но столько пришлось почитать  безосновательных, ни на чем не основанных, и ничем абсолютно не обоснованных  выпадов в адрес Комдива Козлова со стороны Г.Ю. Кушелева, что, наверное, у  меня уже выработался соответствующий рефлекс.  Когда  выйдет печатный вариант статьи об оболганной судьбе П.С. Козлова, тогда, честное комсомольское, этот Форум будет первым, где О.В. Семенова все опубликует.

С уважением, Е.М.
Записан
Душа - Богу, жизнь -Отечеству, честь - никому!

Ольга Семёнова

  • Ольга Васильевна
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 373
  • ИЗ ЛЕВЫХ ЭСЕРОВ
Re: Полковник Козлов Пётр Сергеевич, 1905 г.р.
« Reply #292 : 20 Февраля 2017, 15:47:53 »
Владимир Степанович, добрый день!
Ответ ЦА ФСБ пришёл на моё имя. Часть ответа с "В связи с обращением... о награждении званием..." можете опустить (обращалась не я... и эта часть ответа касается служебной проверки, которая проходила в ГВП из-за "утечки" информации).

Геннадий Юрьевич, сканов пока не будет.

Сегодня в Санкт-Петербурге родились пра-правнучки полковника Козлова П.С.!!!
Записан
Полковник Козлов Пётр Сергеевич (передан гестапо, расстрелян в концлагере - пропал без вести)
http://www.proza.ru/2016/05/05/1356

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Re: Полковник Козлов Пётр Сергеевич, 1905 г.р.
« Reply #293 : 20 Февраля 2017, 16:00:25 »
Владимир Степанович, добрый день. По поводу "резко с Геннадием Юрьевичем"... Возможно, ничего личного. Но столько пришлось почитать  безосновательных, ни на чем не основанных, и ничем абсолютно не обоснованных  выпадов в адрес Комдива Козлова со стороны Г.Ю. Кушелева, что, наверное, у  меня уже выработался соответствующий рефлекс.  Когда  выйдет печатный вариант статьи об оболганной судьбе П.С. Козлова, тогда, честное комсомольское, этот Форум будет первым, где О.В. Семенова все опубликует.

С уважением, Е.М.
Я предпочёл бы увидеть ответ от топикстартера.
Я был одним из первых, кто увидел присланные О.В.Семеновой сканы карты пленника. И дал свои ответы и вопросы по ним.
Рефлексируйте дальше. К сожалению, по Вашим сообщениям на форуме это явно видно.
Меня же интересуют немецкие документы о Козлове и их трактовка.
Возможно, ничего личного. Только дело.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Елена Макарова

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 130
  • "Лучше быть, чем казаться"
Re: Полковник Козлов Пётр Сергеевич, 1905 г.р.
« Reply #294 : 20 Февраля 2017, 16:07:26 »
Владимир Степанович, добрый день. По поводу "резко с Геннадием Юрьевичем"... Возможно, ничего личного. Но столько пришлось почитать  безосновательных, ни на чем не основанных, и ничем абсолютно не обоснованных  выпадов в адрес Комдива Козлова со стороны Г.Ю. Кушелева, что, наверное, у  меня уже выработался соответствующий рефлекс.  Когда  выйдет печатный вариант статьи об оболганной судьбе П.С. Козлова, тогда, честное комсомольское, этот Форум будет первым, где О.В. Семенова все опубликует.

С уважением, Е.М.
Я предпочёл бы увидеть ответ от топикстартера.
Я был одним из первых, кто увидел присланные О.В.Семеновой сканы карты пленника. И дал свои ответы и вопросы по ним.
Рефлексируйте дальше. К сожалению, по Вашим сообщениям на форуме это явно видно.
Меня же интересуют немецкие документы о Козлове и их трактовка.
Возможно, ничего личного. Только дело.


Геннадий Юрьевич! У вас была возможность, как у "одного из самых первых" трактовать документы, которые вам предоставили. Вы их "истрактовали".  Трактовку аз увидела. В настоящий момент документами, касающимися судьбы П.С. Козлова, распоряжаюсь я. Надеюсь, кто такой адвокат, и каковы его полномочия, вам рассказывать дополнительно не нужно? От себя добавлю: прежде, чем записывать военнопленных во "враги народа", не мешает изучить весь комплекс документов и степень их репрезентативности. И только потом делать выводы.

Честь имею!
Записан
Душа - Богу, жизнь -Отечеству, честь - никому!

Елена Макарова

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 130
  • "Лучше быть, чем казаться"
Re: Полковник Козлов Пётр Сергеевич, 1905 г.р.
« Reply #295 : 20 Февраля 2017, 16:12:30 »
Геннадий Юрьевич, сканов пока не будет.
Многозначительное "пока"!
Дожидайтесь, пока очередные шарлатаны Вам пару лет будут изучать документ.
Или сразу - "Огонь!"
Ведь это в Вашем духе?  ;)


Геннадий Юрьевич, заело?! Вы - дилетант. Как дилетанты оболгали полковника П.С. Козлова и его судьбу, аз видела. Думается, достаточно, и лавочку с "краеведами-публицистами" пора закрывать. Делом занялась, в том числе и  ГВП.   О.В. Семенова - мой доверитель. Документов, связанных с П.С. Козловым в теме пока не будет. На какой срок - будет видно.

Честь имею!
Записан
Душа - Богу, жизнь -Отечеству, честь - никому!

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Re: Полковник Козлов Пётр Сергеевич, 1905 г.р.
« Reply #296 : 21 Февраля 2017, 20:02:22 »
... слишком много тем о комдиве
Ольга,
так тому Вы виной. Говорите умолками. Написали, что получили - якобы - истинную немецкую карту Козлова, но оную "зажали".
Удалось с сонмом помогающих Вам историков выяснить, ГДЕ был полковник до Ченстохова? С не Власовым ли в спецлагере в Виннице?
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Елена Макарова

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 130
  • "Лучше быть, чем казаться"
Re: Полковник Козлов Пётр Сергеевич, 1905 г.р.
« Reply #297 : 22 Февраля 2017, 09:15:48 »
Геннадий Юрьевич, если вас так остро волнует место нахождения полковника П.С. Козлова до Ченстохова, то для начала потрудитесь изучить особенности источников по теме и периоду, дальнейшую их судьбу по окончании войны. Особенности работы с  ними. Также потрудитесь по архивохранилищам посидеть: московским, украинским, беларусским, а не искать в открытом доступе то, чего там априори быть не может. А чтобы работать в архивах,- нужно знать, в каких конкретно. А для этого вам потребуется изучить особенности работы и делопроизводства тех структур, которые в свое время занимались вопросами по судьбам военнопленных. А не просто сидеть за ноутом, просматривая  ОБД и "делать выборки", гордо называя это "исследованием". Знание только тогда становится знанием, когда оно добыто самостоятельно. Если бы речь шла о судьбе  одного из сотен военнопленных, о котором говорили на этом форуме, то вопросов бы не возникло: информацией бы  поделились. Но так как речь идет об ОСОЗНАННО ОБОЛГАННОЙ судьбе Комдива, (дело судебного разбирательства) - никакой информации по документам никакого рода, касающихся биографии П.С. Козлова, ни здесь, ни где-либо в Сети пока не будет!

П.С.: в Виннице Комдива не было.

Честь имею!
« Последнее редактирование: 22 Февраля 2017, 10:03:57 от Елена Макарова »
Записан
Душа - Богу, жизнь -Отечеству, честь - никому!

Елена Макарова

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 130
  • "Лучше быть, чем казаться"
Re: Полковник Козлов Пётр Сергеевич, 1905 г.р.
« Reply #298 : 22 Февраля 2017, 16:23:36 »
Никаких иных документов, так или иначе затрагивающих судьбу комдива П.С. Козлова, не будет выкладываться также и по причинам примерно такого характера:

 https://books.google.ru/books?id=6BEWDgAAQBAJ&pg=PT108&lpg=PT108&dq=

Когда все, кому не лень,заглянув на Форум,берут информацию, не сказав "спасибо" напоследок. Причем, данная лень распространяется не только на "спасибо", но и абсолютное нежелание авторов  работать с документами соответствующих фондов в ЦАМО. И кочуют из опуса в опус непроверенные, якобы "архивные", сведения. А итог всего: сфальсифицированная биография командира 17-й стрелковой дивизии. Единственная польза от главы, посвященной П. Козлову, (по ссылке): наконец-то сообразили, не без помощи тех ответов из ФСБ, ГВП и ГП, которые выкладывала в теме О.В. Семенова, что Комдив не был репрессирован (не был расстрелян ни  во внесудебном порядке, ни по приговору ВТ). Поэтому и реабилитация, как акт юридического характера, не требовалась.
Записан
Душа - Богу, жизнь -Отечеству, честь - никому!

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 638
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемые коллеги!
Очевидно, что "в тему темы" будет вот эта ссылка - http://ouranopolis.livejournal.com/854115.html
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!
Страниц: 1 ... 10 11 12 13 14 [15] 16 17   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »