Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Как Коля Сиротинин остановил танковую дивизию Гудериана  (Прочитано 105224 раз)

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
В отношении мифического 55 сп 6 сд – чушь полная, о чём уже писалось не раз выше!
Записан

Михаил Матвиенко

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 849
  • ХИЩНИК
    • WWW
Цитировать
Из дневника убитого обер-лейтенанта Хёйфильда:
однако самого дневника нет... пока.
Другими словами перед нами перепечатка из "Литературной Газеты", а не "из дневника".
Цитировать
Его фляжка...надпись
Сирота, Сироткин, Сиротин,
 и конечно Сиротининин-кстати, совсем не редкая фамилия для Орла.
Но опять же, лично я не спорю реальном о существовании такого человека, и даже там, и в тот день.
Речь о бою в тот день...

фляжка и документ из Кричевского краеведческого музея.
Записан
О чем историк умолчал стыдливо,
 Минувшее не вычерпав до дна,
 О том на полках старого архива,
 Помалкивая, помнят письмена.

http://117sd.wmsite.ru/

Михаил Матвиенко

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 849
  • ХИЩНИК
    • WWW
В отношении мифического 55 сп 6 сд – чушь полная, о чём уже писалось не раз выше!

карточка написана 12 июня 1958 года, так что написана в ней действительно ерунда, согласен.
Записан
О чем историк умолчал стыдливо,
 Минувшее не вычерпав до дна,
 О том на полках старого архива,
 Помалкивая, помнят письмена.

http://117sd.wmsite.ru/

22rus

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 249
Записан

22rus

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 249
Есть гипотеза о судьбе настоящего Николая Сиротинина.
Как известно, Сиротнин служил в 55 СП 17 СД, в июне 1941 г располагавшегося в  Ветрино под Полоцком. Если считать, что там он и встретил войну, то его дальнейшая судьба связана с боевым путем полка, а его достаточно подробно нам рассказал  комполка Г.Г. Скрипка. Предполагаю, что  Сиротинин  вместе с остатками  полка вышел из окружения в середине июля 1941 г. Оказавшись на своей территории, Николай  конечно должен был попытаться дать своим весточку о себе. И, похоже, ему это удалось и  он написал письмо домой. Об этом сообщила его  мать  в анкете по розыску сына. Елена Корнеевна утверждала, что письменная связь с сыном прекратилась в июле 1941 г. По-видимому, в этом письме Николай сообщал, что был легко ранен в первых  боях. Во всяком случае, М.Ф. Мельников,(местный краевед и автор легенды)  всегда утверждавший, что Сиротинин получил в первые дни войны  ранение, вполне мог узнать об этом факте от матери, с которой он общался в  период своих поисков.
В дальнейшем Сиротинин мог быть зачислен вместе с  другими бойцами полка  в состав 24 СД и продолжал воевать.
А погиб Николай только в 1944 г. Об этом есть запись в КП по Орловской области.

Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Заинтересованным исследователям надо бы сделать:
- запрос в Архив военно-медицинских документов;
- через ЦАМО выяснить личность Сиротинина, погибшего в 1944-м...
Записан

22rus

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 249
Заинтересованным исследователям надо бы сделать:
- запрос в Архив военно-медицинских документов;
- через ЦАМО выяснить личность Сиротинина, погибшего в 1944-м...
Эх,сильно далеко заинтересованные лица от ЦАМО...
А в Архиве военно-медицинских документов что можно найти?
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Эх,сильно далеко заинтересованные лица от ЦАМО...
Это отговорка! Было бы желание...

А в Архиве военно-медицинских документов что можно найти?
Непосредственно в сам этот архив исследователей не допускают, но по запросу проверят факт наличия или отсутствия на интересующего нас Н. Сиротинина учётной карточки как на санбольного...
Записан

stas57

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 99
фляжка и документ из Кричевского краеведческого музея.
В "документе", чуть выше выделенного синим написано"" по материалам "Литературной газеты."
Котелок может принадлежать кому угодно( версию подделки пока не трогаем ) и даже самому Н. С. да толку то.

Михаил, мы тут уже столько копий сломали, и все "пони бегают по кругу", Эти ссылаются на тех, те на этих, и в итоге замкнутый круг.
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
На данном этапе требуется скрупулёзный архивный поиск. Без него остаётся только толочь воду в ступе...
Записан

Михаил Матвиенко

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 849
  • ХИЩНИК
    • WWW
Записан
О чем историк умолчал стыдливо,
 Минувшее не вычерпав до дна,
 О том на полках старого архива,
 Помалкивая, помнят письмена.

http://117sd.wmsite.ru/

stas57

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 99
Михаил Матвиенко
Вы все же прочтите всю тему, говорилось уже, прямых свидетелей практически не представлено, все в фильме говорят со слов кого то
сам я не видел но рассказывали.....
самой меня там не было но говорили....


Юрий Петрович
у меня такой вопрос, а как могли сохраниться данные на солдата в Орловском военкомате, после 2 лет оккупации?
На внешний взгляд карточка аутентична?
« Последнее редактирование: 20 Апреля 2013, 08:06:50 от stas57 »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Юрий Петрович
у меня такой вопрос, а как могли сохраниться данные на солдата в Орловском военкомате, после 2 лет оккупации?
На внешний взгляд карточка аутентична?

А причём здесь военкоматовская карточка!? В Орле следует лишь уточнить источник информации на Н. Сиротинина, погибшего в 1944-м. А затем - в ЦАМО, "копать" документы по месту его службы и безвозвратного выбытия.
Не грех также в ЦАМО и РГВА "перелопатить" сохранившиеся документы 17 сд (I ф)...
Записан
Страниц: 1 ... 16 17 18 19 20 [21]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »