Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Захоронения в Дортмунде 1941-45 гг. (список стр. 1-3)  (Прочитано 106771 раз)

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 058
  • Дмитрий Костоваров
36      Walinski   Bonifatius            1922      06.05.1943      russ.   

78488338
Фамилия   Валинский   
Имя   Банифаций   
Отчество      
Дата рождения/Возраст   __.__.1921 (__.__.1920)   
Причина выбытия   погиб в плену   
Дата выбытия   06.05.1943   
Первичное место захоронения   Германия, г. Дортмунд, 139-217   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   A-64238   
Номер дела источника информации   7
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78488338
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

милл

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 256
  • Неделько Людмила Васильевна
13      Guluew   Gulu                18.09.1924      29.11.1944      russ.Kriegsgef.   Dortmund II

73108438
Фамилия   Гулуев   
Имя   Гулу   
Отчество      
Дата рождения/Возраст   18.09.1924   
Судьба   погиб в плену   
Дата смерти   29.11.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   A-71744   
Номер дела источника информации   11
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73108438

73100468
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73100468
г.Баку
Здравствуйте,  Дмитрий !  А  подтверждающих  архивных документов  о  в/ч, дате пленения  нет ?
Гулиев Гулу – это могли быть пропавший  без вести  Кулиев Кули Алигейдар-оглы, 1924 г., 01.09.1941 Геокчайский ОРВК, пропал  без вести 05.1943  :                                                                                                                                                                                                                                           
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64109526
https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=64109492&id1=4796d117b3b6230904457df3cd8d8b6f&path=Z/006/058-0977520-0780/00000050.jpg

или Кулиев Кули Набиевич, 1924, Исмаиллинский РВК, красноармеец  77 сд, пропал без вести 17.02.1943 в Краснодарском крае, Крымский р., х. Красный :                                                                                                                                                                                                                             
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=552675764
https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=52560850&id1=d349b91728ba5f8d34b32d6d5382c249&path=Z/002/058-0018001-0137/00000047.jpg
Гулиев Гулу - произношение.  http://www.lingvisto.org/azeri/azeri_alfabeto.pdf : G g –латиница;  Ҝ ҝ – кириллица.                                                                                                 
В Донесениях записан, как Кулиев Кули(Ҝ в русском нет).
О призыве из Баку - по ОБД  нет  о Гулиеве Гулу, уроженце Баку. (Часто у многих попавших в плен указан Баку, как место рождения, что не соответствует действительности. Возможно, связано с историей Бакинской губернии :                                                                  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D1%83%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%8FБакинская губерния включала Бакинский, Геокчайский, Шемахинский  уезды. Губерния была упразднена в 1920 году после советизации Азербайджана
Прежде территория Исмаиллинского р. частично принадлежала Геокчайскому, Шемахинскому и Шекинскому уездам.


С  уважением,  Неделько Л.В.
Записан
Ищу  информацию  о двух советских  военнопленных  из R 544/13 Heyrothsberge (Heereszeugamt) ,  погибших  в  1944  при  авианалёте

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 058
  • Дмитрий Костоваров
Спасибо.
Гулу вполне может оказаться -оглы
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 058
  • Дмитрий Костоваров
После некоторых согласований мне удалось повнимательнее поработать со списком в архиве. Так к списку из 37 имён добавились следующие имена:
1. Boginski   Josef                                 27.04.1944
2. Bondar    Michael        17.12.1916      30.06.1945
3. Borowjak   Stepan   19.12.1910      05.10.1943
4. Bukowskij   Michael   09.04.1920      01.06.1942
5. Gamosow   Georgi   07.04.1901      16.02.1943
6. Forma   Valentin                                  01.02.1945
7. Lodyga   Alex             02.11.1910      31.08.1941
8. Markowski   Alexandr   18.10.1913      01.05.1944
9. Nadolinski   Valentin   09.01.1915      22.02.1943
10. Ponorski   Valentin   11.12.1916      10.08.1944
11. Rodin   Georg            23.12.1913      30.01.1945
12. Tschewschuk                                     1945
13. Wozniak   Aleksandr   21.02.1910      02.11.1941

Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 609
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый коллега!
Большая часть из приведённого Вами сегодня списка - явно поляки.
"Явно русских" в нём только двое:
№ 5 - ГОМОЗОВ Георгий
№ 11 - Родин Георгий.
Первый из них - "вероятно, почти мой земляк": Гомозовы составляли значительную часть населения деревни Калошино, примыкавшей у моему родному Измайлову (территории обоих ныне - Восточный административный округ города Москвы).
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

BORUS

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 463
  • Борис Петрович
5. Gamosow   Georgi   07.04.1901      16.02.1943

Номер записи    300315972
Фамилия   Гомозов
Имя   Георгий
Отчество   Андреевич
Дата рождения   07.04.1901
Место рождения   Федоровка
Воинское звание   красноармеец|рядовой
Лагерный номер   23097
Дата пленения   12.09.1941
Место пленения   Полтава
Лагерь   шталаг VI K (326)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   16.02.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   2333
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2333/00000218.jpg&id=300315971&id1=bf4a35e188a6d06601dc9146e786d92c
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2333/00000219.jpg&id=300315973&id1=bcb8e82fed34be6d694026b08c8d2d43


Номер записи    73100321
Фамилия   Гамозов
Имя   Георгий
Дата рождения   07.04.1901
Место рождения   Федоровское
Лагерь   шталаг VI D
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   16.02.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-71744
Номер дела источника информации   5
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-A-0071744-0005/00000260.jpg&id=73100313&id1=05ed1c38de30e71fe451fc250a65fde8

Номер записи    55432718
Фамилия   Гомозов
Имя   Егор
Отчество   Андреевич
Дата рождения   __.__.1901
Место рождения   Московская обл., д. Федоровская
Дата и место призыва   Загорский РВК, Московская обл., Загорский р-н
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.11.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   1023
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018001-1023/00000243.jpg&id=55432697&id1=08d19ebfddc664955f69fee839d026fb

Номер записи    402281666
Фамилия   ГОМОЗОВ
Имя   Егор
Отчество   Андреевич
Дата рождения   __.__.1901
Дата выбытия   16.02.1943
Название источника информации   Книга памяти. Московская область. Том 23
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPMoskOblTom23/00000169.png&id=402281647&id1=4abd4706c4c001ae5f1ce3c54b1a198e
« Последнее редактирование: 10 Ноябрь 2017, 06:25:55 от BORUS »
Записан
Трухачёв Борис Петрович
Воля к победе решающий фактор!

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 058
  • Дмитрий Костоваров
Спасибо за Гомозова.
Для меня Бондарь, Лодыга и Шевчук звучат тоже "по-русски".

Конечно же я сверю имена со списком захороненых поляков. Это смотря с каких они территорий.
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 609
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый Дмитрий!
Шевчук "по-русски будет звучать" как Портнов :)
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

BORUS

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 463
  • Борис Петрович
8. Markowski   Alexandr   18.10.1913      01.05.1944

Не совпадает число и месяц рождения. 

Номер записи    300589226
Фамилия   Марковский
Имя   Александр
Отчество   Захарович
Дата рождения   04.04.1913
Место рождения   Воронцово
Воинское звание   красноармеец|рядовой
Лагерный номер   80151
Дата пленения   29.06.1942
Место пленения   Ростов
Лагерь   шталаг VIII F (318)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   __.05.1944
Место захоронения   Ламсдорф
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   1260
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1260/00000132.jpg&id=300589225&id1=cd6075f937b2a8716f335a963249255b
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1260/00000133.jpg&id=300589227&id1=37ce3a7a3a6b63f9c1bd01c3f0f892dc

Умер  01.05.1944.

Записан
Трухачёв Борис Петрович
Воля к победе решающий фактор!

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 058
  • Дмитрий Костоваров
Уважаемый Дмитрий!
Шевчук "по-русски будет звучать" как Портнов :)
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Уважаемый, Константин Борисович
Вот о переводе фамилий на немецкий я как-то не думал.

И серьёзно .... Поляки в Дортмунде увековечены на памятнике. Сверил с моим списком и оказалось, что лишь Форма Валентин присутствует на памятной плите.
Передел границ в 39-ом ставит сегодня много вопросов. Но увековечивать надо.
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 058
  • Дмитрий Костоваров
Уважаемый, Борис Петрович
Карту Марковского я видел, но слишком мало информации для того, чтобы уверено сказать - это он.
В самой карте нет ВАСТовского креста в правом верхнем углу. Теперь хоть почерк сверяй в записи "verstorben am 01.05.44" с другими картами того периода. Хотя в почти полное совпадение тоже не очень верится.
В моём (явно неполном) списке есть только один из 8-го округа. Это
Виноградов Пётр Андреевич      VIII C/87975      1900   28(31).07.44      4      -      7     300358069

Из 318-го лагеря четверо:
Евтушенко Герасим Степанович     318/ 90323      1894    03.10.44      -      -      7        300038131
Пыльнов Тихон Тимофеевич         318/34537       1892        20.12.43       -       -      -       300595040
Черный Иосиф Лаврентьевич       318/37088       1895          23.03.44       -       -       -       300867683 
Митин Никита                           318/46600        1895          07.09.43       -        -   -        301091457

Есть почва для размышлений.
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 058
  • Дмитрий Костоваров
Теперь хоть почерк сверяй в записи "verstorben am 01.05.44" с другими картами того периода.

Хотя в почти полное совпадение тоже не очень верится.

Такие записи есть ...
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300089770
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300202662
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300344821
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

милл

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 256
  • Неделько Людмила Васильевна
Теперь хоть почерк сверяй в записи "verstorben am 01.05.44" с другими картами того периода.

Хотя в почти полное совпадение тоже не очень верится.

Такие записи есть ...
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300089770
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300202662
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300344821

Здравствуйте,  Дмитрий !
Попавшие  в  Списки  почему – то из  8 округа - шталага  VIII F (318): Гламазда М.М.,  Марковский А., Борисов Л.А. из  Хильмиллей  Шемахинского р. АзССР  и  др..                                                                                                     
Составитель Списка(Списков)  не  указан.  И  общая фраза – «Донесения  о  военнопленных »
Также,  как  и  Карирос  Семен,  внесенный  в Bamenohl – искажена  фамилия  и  месяц  рождения (Почему  искажены  при  имеющейся  ПК – 1 ?) : 
78484286 - Карирос  Семён, 10.02.1901 – 16.12.1943                                                       
Или 300157941 – Газдрин  Семён  Васильевич, 10.01.1901 - 16.12.1943, дата  и  место  пленения - 30.06.1942  Ст. Оскол,  шталаг VIII F (318), лаг. №  48486, место захоронения - Цайтхайн (Полигон), участок 58, блок I, ряд 13 :                                                                         

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300157941                                                                                                         

В  бывшей  базе  «СМ»  - http://www.stsg.karoshi.de/?suchwort=%D0%93 - Кладбище Флур Крайнитц, бывшее "Кладбище полигон Цайтхайн, участок 58".
Как  Газдрин Семен Васильевич, в ОБД  по Тывровскому  РВК   Винницкой обл.  не  проходит :  ранний  призыв  или  политрук/офицер, изменивший  данные ?

О  2 - х записях - *захоронениях* в Польше и Германии :                                                                         

11029163(на русском - «Донесения о военнопленных б/н»  - Мельник  Иван  Григорьевич, 1915, погиб в плену 28.04.1942, Польша, Варминско-Мазурское воеводство, Илавский повят, г. Любава :                                                                                
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=11029163                                                                                                 
82451633(на немецком - «Донесения о военнопленных») - Мельник  Иван  Григорьевич, 1915, погиб в плену 28.04.1942, Германия, земля Саксония, Лебау : https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82451633

И  какому  Донесению  верить ? Других  доказательств  нет...

С  уважением,  Неделько  Л.В.
Записан
Ищу  информацию  о двух советских  военнопленных  из R 544/13 Heyrothsberge (Heereszeugamt) ,  погибших  в  1944  при  авианалёте

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 058
  • Дмитрий Костоваров
Спасибо, Людмила Васильевна.
С Карирос - Гончаровым разобрались в теме.

По Марковскому возможен только один вариант - если погиб и похоронен в Дортмунде, а карту в ВАСТ оформлял Ламсдорф.
Но больше похоже на 99% (почти полное) совпадение даных на двух разных людей.
« Последнее редактирование: 21 Ноябрь 2017, 11:35:42 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 058
  • Дмитрий Костоваров
Сегодня, в Volkstrauertag в Дортмунд на возложение венка приехала впервые самая представительная делегация в составе: президента региона Арнсберг - г-на Фогель, бургомистра города г-на Зирау, презедента полиции города и многих других ответственных лиц. Школьники из школы "Европа" читали тексты о страданиях жертв войны. Звучали романсы на стихи Ахматовой и песни Боба Дилана.



« Последнее редактирование: Вчера в 15:03:21 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 058
  • Дмитрий Костоваров
Школьники установили ещё 34 таблички в рамках проекта "Против забвения".



Одну табличку они продублировали, т.к. через "Красный крест" их об этом попросила семья погибшего.

« Последнее редактирование: 21 Ноябрь 2017, 10:10:47 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 058
  • Дмитрий Костоваров
Одну табличку они продублировали, т.к. через "Красный крест" их об этом попросила семья погибшего.


300692107
Фамилия   Балашкин   
Имя   Илья   
Отчество   Антонович   
Дата рождения/Возраст   19.06.1909   
Место рождения   Озерки   
Лагерный номер   40186   
Дата пленения   16.08.1941   
Место пленения   Городец   
Лагерь   шталаг VI B   
Судьба   Погиб в плену   
Воинское звание   красноармеец|рядовой   
Дата смерти   20.11.1942   
Фамилия на латинице   Balaschkin   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977521   
Номер дела источника информации   1627
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300692107&page

Ещё один добавлен к нашему списку.
« Последнее редактирование: 21 Ноябрь 2017, 10:11:11 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

милл

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 256
  • Неделько Людмила Васильевна
........
В самой карте нет ВАСТовского креста в правом верхнем углу. Теперь хоть почерк сверяй в записи "verstorben am 01.05.44" с другими картами того периода. Хотя в почти полное совпадение тоже не очень верится.
В моём (явно неполном) списке есть только один из 8-го округа. Это
Виноградов Пётр Андреевич      VIII C/87975      1900   28(31).07.44      4      -      7     300358069

Из 318-го лагеря четверо:
Евтушенко Герасим Степанович     318/ 90323      1894    03.10.44      -      -      7        300038131
Пыльнов Тихон Тимофеевич         318/34537       1892        20.12.43       -       -      -       300595040
Черный Иосиф Лаврентьевич       318/37088       1895          23.03.44       -       -       -       300867683
Митин Никита                           318/46600        1895          07.09.43       -        -   -        301091457

Есть почва для размышлений.

Здравствуйте,  Дмитрий !
Кто  автор  Списков с фамилиями  погибших  из  шталага VIII F (318) ?

Е. Киселева «Документы о гибели  советских  военнопленных в Фонде  «Чрезвычайной Государственной  Комиссии  по  установлению  и  расследованию  злодеяний  немецко – фашистских  захватчиков...» :
 
http://www.dokst.ru/main/sites/default/files/dateien/texte/Kiseljova_ru.pdf  - страница 29 :
                                                                                           
http://s019.radikal.ru/i629/1711/f8/39b7778cbca3.png



Спасибо.
С  уважением,  Неделько Л.В.
Записан
Ищу  информацию  о двух советских  военнопленных  из R 544/13 Heyrothsberge (Heereszeugamt) ,  погибших  в  1944  при  авианалёте

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 058
  • Дмитрий Костоваров
Здравствуйте, Людмила Васильевна
список по Дортмунду, как таблицу я могу обрабатывать по именам, датам смерти и конечно-же по лагерям. Так появился представленный список-выдержка.
Пытаюсь таким образом отследить периоды и формирование транспортов из различных лагерей в Дортмунд. Т.к. многие карты в ОБД не отнесены к какому-либо месту гибели, то это помогает, при просмотре подряд всех карт по первоначальным цифрам лагерного номера, определять похороненых здесь.
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ
Страниц: 1 ... 23 24 25 26 27 [28]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »