Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Матухна (Матухно) Петр Тарасович. Лагерный номер: 20444  (Прочитано 12014 раз)

Nemo_Donbass

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5
Здраствуйте, помогите пожалуйста найти захоронение моего

деда. По базе мемориала представлены вот такие данные:

Номер записи    61489704
Фамилия   Матухно
Имя   Петр
Отчество   Тарасович
Дата рождения   __.__.1912
Дата и место призыва   07.07.1941 Варвинский РВК,

Украинская ССР, Черниговская обл., Варвинский р-н
Воинское звание   солдат
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.11.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   534

Так, как по воспоминаниям бабушки он с односельчанином

попал в плен в 1941 году (односельчанин сказал, что дед

умер в плену) Был сделан запрос в центральный архив

министерства обороны.

Вот, что получили:

-стрелок 292 стрелкового полка рядовой Матухно Пётр

Тарасович 1912 года рождения, уроженец Черниговской

области, Варвинского района, с. Леляки, призван 07 июля в

1941 году Варвинским РВК, пленён 10 июля 1941 года, умер в

немецком плену 05 ноября 1941 года (№ в/п 20444), Шталаг

316А ( дислокация не указана ).

Основание:ЦАМО, донесение № 49720с - 1947 года/№ 14774с -

1947 года.

Хотелось бы найти место захоронения моего деда.
По названию шталага и по году похоже на Stalag 316, Седлец

(Siedlce), Седльце, Польша 7.1941-

Возможно ли поточнее узнать где находятся могилы умерших в плену?

Заранее спасибо, Вячеслав Науменко.
e-mail: nemo_donbass@mail.ru


Записан

Larissa

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 228
Здраствуйте!

Номер записи    300447636
Фамилия   Матухна
Имя   Петр
Отчество   Тарасович
Дата рождения   20.12.1912
Место рождения   Прилуки
Последнее место службы   
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   20444
Дата пленения   10.07.1941
Место пленения   Днепр
Лагерь   шталаг 316 Воля
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   05.11.1941
Место захоронения   Воля
Могила   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   2829
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300447635
« Последнее редактирование: 18 Февраля 2010, 00:41:15 от Larissa »
Записан
С уважением, Лариса.

Nemo_Donbass

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5
Спасибо огромное, сообщу маме и будем искать где захоронения в с. Воля.
Не догадался-бы что ошиблись, переписывая фамилию с немецкого
Записан

Nemo_Donbass

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5
Имелась вот такая информация с сайта мемориал

Номер записи    61489704
Фамилия   Матухно
Имя   Петр
Отчество   Тарасович
Дата рождения   __.__.1912
Дата и место призыва   07.07.1941 Варвинский РВК,

Украинская ССР, Черниговская обл., Варвинский р-н
Воинское звание   солдат
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.11.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   534

Так, как по воспоминаниям бабушки он с односельчанином
попал в плен в 1941 году (односельчанин сказал, что дед
умер в плену) Был сделан запрос в центральный архив
министерства обороны.

Вот, что получили:

-стрелок 292 стрелкового полка рядовой Матухно Пётр
Тарасович 1912 года рождения, уроженец Черниговской
области, Варвинского района, с. Леляки, призван 07 июля в
1941 году Варвинским РВК, пленён 10 июля 1941 года, умер в
немецком плену 05 ноября 1941 года (№ в/п 20444), Шталаг
316А ( дислокация не указана ).
Основание:ЦАМО, донесение № 49720с - 1947 года/№ 14774с - 1947 года

Нашёл ваш сайт, задал вопрос и мне очень оперативно ответили.
Благодаря Ларисе, за что ей огромное спасибо, получил уточнённые данные.



Номер записи    300447636
Фамилия   Матухна
Имя   Петр
Отчество   Тарасович
Дата рождения   20.12.1912
Место рождения   Прилуки
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   20444
Дата пленения   10.07.1941
Место пленения   Днепр
Лагерь   шталаг 316 Воля
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   05.11.1941
Место захоронения   Воля
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   2829

Нашёл информацию о Шталаге Воля.
По 1941 году похоже на Польшу.


Информация о Шталаге 316 Воля взята с сайта http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=7216

stalag 316, Vola

 Виктор Черновалов 06 авг 2007, 12:19
> В ходе отработки запросов родственников о судьбе, месте гибели и захоронения наших земляков, погибших и пропавших без вести

в годы ВОВ установили, что некоторые из них погибли в плену и захоронены "Вола". Кто знает как сегодня называется этот

населенный пункт, где находится, был ли там лагерь военнопленных, его название и номер, сведения о кладбище.
> С уважением, А.Терентьев, фонд "Жить и помнить", г.Тверь.

Добрый день, Александр.
Попробую немного помочь, но немного расплывчато и не вполне конкретно.

В июле 1941 года в приказе РСХА о проверке и отборе "нежелательных" советских военнопленных упоминается шталаг 316, Siedlce

(Седльце). Это была территория польского генерал-губернаторства (совр. Варшавское воеводство). С октября 1941 он действует

как шталаг 366.
В сентябре-октябре 1941 было два отделения фронтшталаг 316/А и 316/В, но без указания места дислокации. Судя по тому, что в

них существовала регистрация военнопленных - это район всё того же генерал-губернаторства.
Лагерь «А» находился вблизи железнодорожной станции Поднесьно.
Неподалеку, на полях деревни Воли-Сухожебрской, находился лагерь «В».
В литературе и в мемуарах этот шталаг может встречаться как Сухожебры (совр. волость Креслин, уезд Седльце. Варшавское

воеводство)
Общее число погибших в этих двух лагерях - около 18 тыс. человек.
Так же Расследование, проведенное в августе 1944 г. специальной комиссией, созданной 65-й армией, показало, что в

противотанковом рву недалеко от д. Тонкеля гитлеровцы расстреляли не менее 5 тыс. советских военнопленных из Сухожебрского

лагеря, расположенного в 10 км от г. Седлец.

Здесь на сайте в списках архангельцев, пгибших в плену есть умершие в шталаге 316, Vola, но с уточнением "БССР, Гродненская,

Воля-Идзиковска, шталаг 316".
В этом есть свой резон, поскольку с января по июнь 1942 шталаг 316 дислоцируется в Волковысске, а с июля 1942 по июнь 1943 в

Белостоке с филиалами в Лососно, Гродно и Замброве (это Польша). (Похоже, что филиалы готовились под летнюю наступательную

компанию 1943 года).

Однако я склонен думать, что лагерь "Вола" в октябре-декабре 1941 года это шталаг 316/В, Воля Сухожебрская.
Достоверных сведений о захоронениях нет, но практика того времени заключалась в том, что копались протяженные рвы и в этих

братских могилах производились захоронения. Так что, вероятно, мемориала в настоящее время там не существует.
Хотя у нас есть контора, которая обязана ухаживать за воинскими захоронениями и знать их состояние.
"Военные мемориалы"
119021, Москва, а/я 565, Комсомольский проезд, д. 22/2,
Ассоциация «Военные мемориалы».
Генеральному директору Быстрицкому А.
Можно сделать им запрос по поводу "Воли". Хотя меня терзают смутные сомнения, что конкретного ответа не будет.


Так, как по данным ЦАМО мой дед находился в шталаге 316/А,то посмотрел по карте Польши Siedlce и по дороге №63 нашёл все

упомянутые населённые пункты: Wola Suchozebrska, Suchozebro, Podniesno и по железной дороге станцию Podniesno.


Станция Podniesno
По Google Earth координаты
52*16'42.09"N
22*15'31.80"E
фото
http://static.panoramio.com/photos/original/28425938.jpg

Захоронение
По Google Earth координаты захоронения Podniesno
52*16'56.42"N
22*15'44.08"E
фото
http://static.panoramio.com/photos/original/29082451.jpg
http://static.panoramio.com/photos/original/28426111.jpg
http://static.panoramio.com/photos/original/28426623.jpg

Кто может уточнить информацию, действительно ли это захоронение из Шталага 316/А?

С уважением, Вячеслав Науменко

e-mail: nemo_donbass@mail.ru
« Последнее редактирование: 11 Марта 2010, 09:14:58 от Sobkor »
Записан

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 508
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
фронтшталаг 316/А и 316/В
и
Stalag 316 
разные вещи

http://www.moosburg.org/info/stalag/laglist.html#wki
Цитировать
Stalag 316     Siedlce     Siedlce     Polen     7.1941-
Stalag 316    Wolkowysk    Wolkowysk    Weißrußland    1.1942-6.1942
Stalag 316    Bialystok    Białystok    Polen    7.1942-6.1943
Stalag 316/Z    Lososno    Lasosna / Lososno    Weißrußland    -3/6.1943
Stalag 316/Z    Grodno    Hrodna / Grodno    Weißrußland    -3/6.1943
Stalag 316/Z    Zambrow    Zambrów    Polen    -3/6.1943
Записан
С уважением,  Александр

Nemo_Donbass

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5
Насколько я понимаю, фронтшталаг - это лагерь расположенный в зоне действия фронта. И такого лагеря (фронтшталаг 316) ни по каким спискам лагерей я не нашёл.
Везде упоминается только шталаг 316.
и по этой ссылке тоже нет: http://www.moosburg.org/info/stalag/laglist.html#wki
меня, как вы понимаете интересует только 1941 год до ноября месяца.
Записан

Nemo_Donbass

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5
По книге о лагере видно, что до 11.41 все записи относятся к шталагу 316, а с 12.41 уже 366. Похоже на переименование лагеря.

И ещё вопрос. Может кто разобрался, что обозначает цифра 82, написанная красным карандашом возле лагерного номера.
Запись похоже сделана одновременно с записью о смерти.
вот по этой ссылке: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300447635

заранее спасибо
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
По книге о лагере видно, что до 11.41 все записи относятся к шталагу 316, а с 12.41 уже 366. Похоже на переименование лагеря.

И ещё вопрос. Может кто разобрался, что обозначает цифра 82, написанная красным карандашом возле лагерного номера.
Запись похоже сделана одновременно с записью о смерти.
вот по этой ссылке: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300447635

заранее спасибо
Это "Подольская" отметка, обозначающая номер страницы данной карты в донесении 14774 от 19.12.1947
Следующая карта под "номером" 83
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300447637
Так что она сделана ЗНАЧИТЕЛЬНО позже смерти а ЦАМО.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 508
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
Записан
С уважением,  Александр

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
« Последнее редактирование: 12 Февраля 2013, 13:31:16 от Sobkor »
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »