Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => V-Узники нацистских лагерей => 06м-Медицина: диагнозы, документы, исследования => Тема начата: Warwara от 23 Декабря 2011, 20:36:42



Название: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 23 Декабря 2011, 20:36:42
Окончательный диагноз - Phthisis pulmonum (чахотка:  http://de.academic.ru/dic.nsf/pierer/207123/Lungenschwindsucht ) и Miocarditis chronica (хронический миокардит).
Удивительно хороший почерк врача - можно прочесть абсолютно всё как на лицевой стороне, так и на обороте.

Номер записи    77941832
Фамилия   Можаев
Имя   Федор
Дата рождения   04.02.1911
Место рождения   Смоленская обл., Спас-Деменский р-н, Шнерль
Лагерный номер   997
Лагерь   Майданек
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   24.12.1943
Место захоронения   Польша, Люблин
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1313
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1313/00000360.jpg&id=77941831&id=77941831&id1=84bfc063d224ba85e99c0a8ffd5ee49a

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1313/00000361.jpg&id=77941833&id=77941833&id1=d1515cc60368b6df160dc911ea1d4897


Название: Обсуждение записей о диагнозах
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 23 Декабря 2011, 20:58:10
Уважаемая Варвара Леонидовна!
Вы пишете: "Удивительно хороший почерк врача - можно прочесть абсолютно всё...".
Значит, не сам врач писал :)
Ну, а если серьёзно, то лично мне непонятно, кто эту "Историю болезни" заполнял - на обороте автограф, да невиданное мной ранее "двухэтажное" литерно-цифровое обозначение...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Обсуждение записей о диагнозах
Отправлено: Warwara от 23 Декабря 2011, 21:21:05
Добрый вечер, уважаемый Константин Борисович!

Там еще несколько другое обозначение встречается того же автора:

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1313/00000458.jpg&id=77941987&id=77941987&id1=f876781537eb3fec9c3c06034adc0ac8

У Вас есть идеи, что бы это могло быть?


Название: Обсуждение записей о диагнозах
Отправлено: Warwara от 23 Декабря 2011, 21:33:34
И еще один вариант:

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1313/00000505.jpg&id=77942050&id=77942050&id1=0c2feb2b76501fb6244caae6b236bae4


Название: Обсуждение записей о диагнозах
Отправлено: Warwara от 23 Декабря 2011, 22:08:33
Есть идея!

Вот здесь

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1313/00000516.jpg&id=77942065&id=77942065&id1=ecd109b02fe793f1d5c09b1e998a46d3

рядом с той же подписью "двухэтажных" обозначений нет, а предшествующая подписи запись гласит:

Stadien wegen unzureichenden Lokalbefundes nicht feststellbar.

(из-за недостаточного местного диагноза стадии установить невозможно). То есть в предыдущих примерах L1, LII, LIII, RII, RIII, вероятно, были некии стадии болезни (?). Поскольку во всех примерах пациенты были больны туберкулезом, то можно предположить, что R - правое легкое, L - левое легкое, а римские цифры означают запущенность болезни.


Название: Обсуждение записей о диагнозах
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 23 Декабря 2011, 23:09:53
Уважаемая Варвара Леонидовна!
Вы наверняка абсолютно правы! Речь действительно может идти о различных стадиях туберкулёза, причём у некоторых они для обоих лёгких одинаковы (как в вашем втором примере), а у некоторых - различны (как в том случае, с чего эо обсуждение у нас и началось).
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Обсуждение записей о диагнозах
Отправлено: Warwara от 24 Декабря 2011, 00:00:13
Уважаемый Константин Борисович,

спасибо за вопрос!


Название: Обсуждение записей о диагнозах
Отправлено: doc_by от 15 Марта 2012, 21:47:29
О туберкулезе.

"L1, LII, LIII, RII, RIII, вероятно, были некии стадии болезни (?). Поскольку во всех примерах пациенты были больны туберкулезом, то можно предположить, что R - правое легкое, L - левое легкое, а римские цифры означают запущенность болезни."

Верно наполовину.

L- левое , R- правое легкое, не знаю как на немецком, но по латыни так.
Что касается цифр - это сегменты легкого, т.к. каждое легкое состоит из сегментов.
Соответственно цифра и буква - это точная локализация воспаления (в данном случае туберкулеза).

http://meduniver.com/Medical/Topochka/320.html

Каждое легкое состоит из 10 сегментов, причем в верхних долях содержится 3 бронхолегочных сегмента, в средней доле правого легкого и язычке левого легкого — 2, в нижних долях — 5.

Как правило туберкулез "любит" верхние сегменты, поэтому и цифры чаще всего будут 1, 2, 3, но и другие тоже.

Думаю, что так. 


Название: Обсуждение записей о диагнозах
Отправлено: Warwara от 15 Марта 2012, 22:28:42
О туберкулезе.

"L1, LII, LIII, RII, RIII, вероятно, были некии стадии болезни (?). Поскольку во всех примерах пациенты были больны туберкулезом, то можно предположить, что R - правое легкое, L - левое легкое, а римские цифры означают запущенность болезни."

Верно наполовину.

L- левое , R- правое легкое, не знаю как на немецком, но по латыни так.
Что касается цифр - это сегменты легкого, т.к. каждое легкое состоит из сегментов.
Соответственно цифра и буква - это точная локализация воспаления (в данном случае туберкулеза).

http://meduniver.com/Medical/Topochka/320.html

Каждое легкое состоит из 10 сегментов, причем в верхних долях содержится 3 бронхолегочных сегмента, в средней доле правого легкого и язычке левого легкого — 2, в нижних долях — 5.

Как правило туберкулез "любит" верхние сегменты, поэтому и цифры чаще всего будут 1, 2, 3, но и другие тоже.

Думаю, что так.
Уважаемый Доктор (как-то неудобно по нику обращаться),

большое спасибо, что незамедлительно отреагировали на мою просьбу,  :), а также за ценные комментарии и ссылку! Надеюсь на Ваше дальнейшее участие в теме. Попутно: по-немецки левое и правое начинается с тех же букв L  и R (linke, rechte), что и на латыни.


Название: Обсуждение записей о диагнозах
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 15 Марта 2012, 22:34:36
Уважаемый Доктор (беру пример с уважаемой Варвары Леонидовны :) )!
Приветствую профессионала-медика, который нужен именно в этой теме, как нигде!
Не сочтите за труд посмотреть наши дилетантские - в области медицины, разумеется - :) рассуждения и на предыдущих страницах этой темы!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Обсуждение записей о диагнозах
Отправлено: doc_by от 15 Марта 2012, 23:17:58
Уважаемый Доктор (беру пример с уважаемой Варвары Леонидовны :) )!
Приветствую профессионала-медика, который нужен именно в этой теме, как нигде!
Не сочтите за труд посмотреть наши дилетантские - в области медицины, разумеется - :) рассуждения и на предыдущих страницах этой темы!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Спасибо за приглашение.
Так как интересы у нас совпадают, то буду рад помочь чем могу.
24.12.2011 г я оставил на этом форуме сообщение, ответа не дождался и пошел себе дальше.  http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=7266.90 ( сообщение № 104)
Сегодня Варвара Леонидовна пригласила меня. Вот я и вернулся. :)

Ваши комментарии я конечно просмотрю, но лучше вы спросите, что вам непонятно.

С уважением doc (Александр Анатольевич)






Название: Обсуждение записей о диагнозах
Отправлено: doc_by от 15 Марта 2012, 23:49:32
Диагноз: растяжение/искривление поясничых позвонков (Distorsion im Lendenwirbeln)

(http://s43.radikal.ru/i100/1105/b9/5eb3b6ae153f.jpg) (http://www.radikal.ru)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018004-0897/00000607.jpg&id=77949471&id=77949471&id1=52ff44f1cc467290ca578156415552ad

Как-то не так. Позвонок -это кость. Его нельзя растянуть или искривить. Скорее всего речь идет о поясничном отделе позвоночника.

Но уточнить диагноз можно  прочитав документ(жалобы, симптомы болезни, результаты обследования). Но немецкий...   


Название: Обсуждение записей о диагнозах
Отправлено: Warwara от 16 Марта 2012, 00:11:25
Уважаемый Александр Анатольевич,

в анамнезе: пациент жалуется на боли в середине позвоночника, не может поворачиваться и сгибаться. Произошло на работе при переноске лебедки.

В данных осмотра сказано: больной не может стоять прямо и бедра в согнутом положении (?),

а диагноз: Distortio in Lendenwirbel, что я перевела как растяжение/искривление поясничных позвонков (?).

Добавлю еще как лечили/обследовали:

24.1. Постельный покой

26.1. Рентген

27.1. Жар, головные боли и боли в конечностях

30.1.  Температура спала

31.1.  Лечение теплом, горячей подушкой

5.2.    Улучшение, немного встает

....

10.2.  Выписан с рекомендацией: 3 дня щажения и постельного режима.


Название: Обсуждение записей о диагнозах
Отправлено: doc_by от 16 Марта 2012, 00:44:59
Варвара Леонидовна,

дословный перевод наверно будет звучать как
 "искривление, растяжение позвоночника" (не позвонков) 

Но я бы поставил такой диагноз
http://03.mitsubishi2.com/nevrologia-st3.html

Вертеброгенная люмбалгия или люмбаго (поясничный прострел) – это острая боль в пояснице, возникающая обычно при наклоне, повороте, разгибании, поднятии тяжести, легкой травме позвоночника. В этом случае имеет место напряжение мышц поясничной области. Из-за усиливающихся болей в фиксированном отделе позвоночника активные движения невозможны.



Название: Обсуждение записей о диагнозах
Отправлено: Warwara от 16 Марта 2012, 00:56:32
Спасибо, Александр Анатольевич!

Прочла по ссылке. Интересно, что там нет рекомендаций лечить теплом, а пациенту, похоже, помогло. Диклофенака-то не было.


Название: Обсуждение записей о диагнозах
Отправлено: doc_by от 16 Марта 2012, 19:05:38
Спасибо, Александр Анатольевич!

Прочла по ссылке. Интересно, что там нет рекомендаций лечить теплом, а пациенту, похоже, помогло. Диклофенака-то не было.

Уважаемая Варвара Леонидовна,
"больной не может стоять прямо и бедра в согнутом положении (?),"

бедро нельзя согнуть не сломав его. Точнее "находится в полусогнутом положении"  Как-то так.   

27.1. Жар, головные боли и боли в конечностях

Все верно. Просто к слову. "Жар, головные боли и боли в конечностях"  к основному диагнозу не относятся. Какое-то сопутствующее заболевание,типа ОРВИ, но не обязательно.

Все остальное правильно. Кроме постельного режима и  "сухого" тепла (подушки), что еще в лагере было? Ответ известен.


Название: Обсуждение записей о диагнозах
Отправлено: Warwara от 16 Марта 2012, 20:36:45
Спасибо, Александр Анатольевич!

Прочла по ссылке. Интересно, что там нет рекомендаций лечить теплом, а пациенту, похоже, помогло. Диклофенака-то не было.

Уважаемая Варвара Леонидовна,
"больной не может стоять прямо и бедра в согнутом положении (?),"

бедро нельзя согнуть не сломав его. Точнее "находится в полусогнутом положении"  Как-то так.   


Добрый вечер, Александр Анатольевич!

Спасибо за поправки. Мне и самой было странно перевести про "бедра в согнутом положении", поэтому поставила знак вопроса, а про "полусогнутые" как-то не догадалась.

Хочется немного вернуться к обсуждению обозначений локализации воспаления при туберкулёзе. Выше я приводила пример истории болезни, где эти локализации (а в моей первоначальной интерпретации стадии туберкулёза) были обозначены как R III, L I:

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1313/00000505.jpg&id=77942050&id=77942050&id1=0c2feb2b76501fb6244caae6b236bae4

Сегодня я еще раз более внимательно посмотрела эту историю болезни и пришла к выводу, что заключение о локализации воспаления в правом и левом легком было сделано на основе последнего врачебного осмотра, включавшего прослушивание/простукивание больного, описание которого я перевела так:

"Пульмонологически: на уровне правой лопатки и немного ниже тупой перкуторный звук; на том же месте бронхиальное дыхание с мелкопузырчатыми хрипами; слева на высоте лопатки мелкопузырчатые хрипы; в целом редкие сухие хрипы и свисты. Пульс наполненный и ускоренный."

Может ли по Вашему мнению на основе такого осмотра и описания быть сделано заключение о локализации воспаления в третьем сегменте правого легкого и первом сегменте левого?


Название: Обсуждение записей о диагнозах
Отправлено: Warwara от 16 Марта 2012, 21:03:04
Кроме постельного режима и  "сухого" тепла (подушки), что еще в лагере было? Ответ известен.

Кое-что было и там. В случае, приведенном в моем предыдущем сообщении, лечение было назначено следующее:

1. Inf. spec. pect.

Пришла к выводу, что это настойка, облегчающая отхождение мокроты (?). Полное название ее на латыни: Species ad infusum pectorale 

Ee рецепт (в нескольких вариантах) обнаружила в старой книге лекарственных рецептов:

http://books.google.de/books?id=zGcOAAAAQAAJ&pg=PA452&lpg=PA452&dq=inf.+spez.+pect&source=bl&ots=pmjdObLuKE&sig=loIfir3ES5F_plvfHGuexy3Lc58&hl=de&sa=X&ei=BUdjT-b9I4nbsgbQwfXABQ&ved=0CDoQ6AEwAg#v=onepage&q=inf.%20spez.%20pect&f=false

2. Cardiazol

Как я поняла, это средство стимуляции кровообращения, возбуждает сердечную деятельность и работу дыхательного центра в мозгу. В высоких дозах высывает судороги, поэтому раньше использовалось в шоковой терапии.

http://de.wikipedia.org/wiki/Pentetrazol

3. Bolus albac (?)

Здесь у меня нет уверенности, что правильно расшифровала и нашла. Есть какой-то гомеопатический порошок под названием Bolus alba (используется и в наши дни), но это что-то на тему желудка и поноса.




Название: Обсуждение записей о диагнозах
Отправлено: doc_by от 17 Марта 2012, 00:56:28

Добрый вечер, Александр Анатольевич!


Хочется немного вернуться к обсуждению обозначений локализации воспаления при туберкулёзе. Выше я приводила пример истории болезни, где эти локализации (а в моей первоначальной интерпретации стадии туберкулёза) были обозначены как R III, L I:

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1313/00000505.jpg&id=77942050&id=77942050&id1=0c2feb2b76501fb6244caae6b236bae4

Сегодня я еще раз более внимательно посмотрела эту историю болезни и пришла к выводу, что заключение о локализации воспаления в правом и левом легком было сделано на основе последнего врачебного осмотра, включавшего прослушивание/простукивание больного, описание которого я перевела так:

"Пульманологически: на уровне правой лопатки и немного ниже тупой перкуторный звук; на том же месте бронхиальное дыхание с мелкопузырчатыми хрипами; слева на высоте лопатки мелкопузырчатые хрипы; в целом редкие сухие хрипы и свисты. Пульс наполненный и ускоренный."

Может ли по Вашему мнению на основе такого осмотра и описания быть сделано заключение о локализации воспаления в третьем сегменте правого легкого и первом сегменте левого?

Уважаемая Варвара Леонидовна,
вы довольно точно перевели текст истории болезни. И диагноз практически точно соответствует данным перкуссии (постукивание) и аускультации (прослушивание), тем более если ы врач использовал  только эти 2 метода без рентгенографии . Респект врачу! 

 Поправьте только слово Пульмонологически


Название: Обсуждение записей о диагнозах
Отправлено: doc_by от 17 Марта 2012, 01:34:20
Кроме постельного режима и  "сухого" тепла (подушки), что еще в лагере было? Ответ известен.

Кое-что было и там. В случае, приведенном в моем предыдущем сообщении, лечение было назначено следующее:

1. Inf. spec. pect.

Пришла к выводу, что это настойка, облегчающая отхождение мокроты (?). Полное название ее на латыни: Species ad infusum pectorale 

Ee рецепт (в нескольких вариантах) обнаружила в старой книге лекарственных рецептов:

http://books.google.de/books?id=zGcOAAAAQAAJ&pg=PA452&lpg=PA452&dq=inf.+spez.+pect&source=bl&ots=pmjdObLuKE&sig=loIfir3ES5F_plvfHGuexy3Lc58&hl=de&sa=X&ei=BUdjT-b9I4nbsgbQwfXABQ&ved=0CDoQ6AEwAg#v=onepage&q=inf.%20spez.%20pect&f=false


2. Cardiazol

Как я поняла, это средство стимуляции кровообращения, возбуждает сердечную деятельность и работу дыхательных центров в мозгу. В высоких дозах высывает судороги, поэтому раньше использовалось в шоковой терапии.

http://de.wikipedia.org/wiki/Pentetrazol

3. Bolus albac (?)

Здесь у меня нет уверенности, что правильно расшифровала и нашла. Есть какой-то гомеопатический порошок под названием Bolus alba (используется и в наши дни), но это что-то на тему желудка и поноса.

Уважаемая Варвара Леонидовна,

1.Знак вопроса убирайте, все верно "специальный грудной настой", т.е.  "отхаркивающее средство", содержит корни, листья, цветки  разных трав, в том числе алтея, солодки и другие. Облегчает отхождение мокроты.
http://www.rlsnet.ru/books_book_id_2_page_145.htm

Если хотите, можно и рецепт воспроизвести, только мне не понятен перевод некоторых трав, но думаю что они перечислены в ссылке, которую я оставил..   
2.
Вы правильно поняли. Аналогичный препарат  "Кордиамин".  Исправьте только - центр дыхания, он - один , к слову и центр кровообращения-один.
3.
Вы правильно пишете Bolus albac- "белая глина" (только Bolus alba по лат. без с на конце)
http://bigmeden.ru/article/Bolus_Alba
Белая глина или каолин — природный материал, обладающий высокими лечебными свойствами. В медицине используется белая глина, прошедшая высокую очистку, свободная от посторонних примесей.

Белая глина обладает большой теплоемкостью, именно благодаря этому свойству она используется в теплолечении. Но, кроме того, именно белая глина обладает высокой адсорбционной способностью — способностью впитывать в себя вредные вещества. Белая глина очень инертный материал — при ее контакте с кожей человека никакие вещества в кровь не всасываются (а как же иначе, их в белой глине просто нет), глина обладает обволакивающим свойством.
 
Благодаря удивительным свойствам белой глины, она нашла свое применение в медицине. Тепловые компрессы из белой глины приносят облегчение от болей при заболеваниях суставов, при повреждении мышц и связок, при ушибах и ранах. Обеспечивая местный тепловой эффект, глина улучшает кровообращение в мелких сосудах-капиллярах. Токсичные вещества из крови и лимфы через кожу всасываются белой глиной — таким образом, продукты воспаления удаляются из пораженного болезнью участка. При воспалении кожи (экземы, нейродермиты, дерматиты) белая глина, обволакивая кожу, приносит облегчение, уменьшая зуд и раздражение.

Внутрь принимается при острых гастро-энтеритах, брюшном тифе, холере, отравлениях пищей, метеоризме,

т.е. учитывая специфику медицины лагеря - чудо глина на все случаи жизни.


Название: Обсуждение записей о диагнозах
Отправлено: Warwara от 17 Марта 2012, 13:32:28

Добрый вечер, Александр Анатольевич!


Хочется немного вернуться к обсуждению обозначений локализации воспаления при туберкулёзе. Выше я приводила пример истории болезни, где эти локализации (а в моей первоначальной интерпретации стадии туберкулёза) были обозначены как R III, L I:

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1313/00000505.jpg&id=77942050&id=77942050&id1=0c2feb2b76501fb6244caae6b236bae4

Сегодня я еще раз более внимательно посмотрела эту историю болезни и пришла к выводу, что заключение о локализации воспаления в правом и левом легком было сделано на основе последнего врачебного осмотра, включавшего прослушивание/простукивание больного, описание которого я перевела так:

"Пульманологически: на уровне правой лопатки и немного ниже тупой перкуторный звук; на том же месте бронхиальное дыхание с мелкопузырчатыми хрипами; слева на высоте лопатки мелкопузырчатые хрипы; в целом редкие сухие хрипы и свисты. Пульс наполненный и ускоренный."

Может ли по Вашему мнению на основе такого осмотра и описания быть сделано заключение о локализации воспаления в третьем сегменте правого легкого и первом сегменте левого?

Уважаемая Варвара Леонидовна,
вы довольно точно перевели текст истории болезни. И диагноз практически точно соответствует данным перкуссии (постукивание) и аускультации (прослушивание), тем более если ы врач использовал  только эти 2 метода без рентгенографии . Респект врачу! 

 Поправьте только слово Пульмонологически
Уважаемый Александр Анатольевич,

простите меня за занудство, но правильно ли я поняла, что заключение о локализации воспаления в третьем сегменте правого лёгково и первом сегменте левого было сделано на основании того, что в правом лёгком "тупой перкуторный звук" и "бронхиальное дыхание с мелкопузырчатыми хрипами" прослушиваются на уровне "правой лопатки и немного ниже", а в левом лёгком - "мелкопузырчатые хрипы" лишь на высоте лопатки, при этом ничего не сказано о бронхиальном дыхании? И что всё-таки является решающим в заключении o R III и L I: место, где прослушиваются характерные тоны (правая лопатка и немного ниже; на высоте левой лопатки) или сам характер этих тонов (то есть место справа и слева примерно одно, но звук справа и слева разный)?


Название: Обсуждение записей о диагнозах
Отправлено: doc_by от 17 Марта 2012, 23:32:20

Добрый вечер, Александр Анатольевич!


Хочется немного вернуться к обсуждению обозначений локализации воспаления при туберкулёзе. Выше я приводила пример истории болезни, где эти локализации (а в моей первоначальной интерпретации стадии туберкулёза) были обозначены как R III, L I:

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1313/00000505.jpg&id=77942050&id=77942050&id1=0c2feb2b76501fb6244caae6b236bae4

Сегодня я еще раз более внимательно посмотрела эту историю болезни и пришла к выводу, что заключение о локализации воспаления в правом и левом легком было сделано на основе последнего врачебного осмотра, включавшего прослушивание/простукивание больного, описание которого я перевела так:

"Пульманологически: на уровне правой лопатки и немного ниже тупой перкуторный звук; на том же месте бронхиальное дыхание с мелкопузырчатыми хрипами; слева на высоте лопатки мелкопузырчатые хрипы; в целом редкие сухие хрипы и свисты. Пульс наполненный и ускоренный."

Может ли по Вашему мнению на основе такого осмотра и описания быть сделано заключение о локализации воспаления в третьем сегменте правого легкого и первом сегменте левого?

Уважаемая Варвара Леонидовна,
вы довольно точно перевели текст истории болезни. И диагноз практически точно соответствует данным перкуссии (постукивание) и аускультации (прослушивание), тем более если ы врач использовал  только эти 2 метода без рентгенографии . Респект врачу! 

 Поправьте только слово Пульмонологически
Уважаемый Александр Анатольевич,

простите меня за занудство, но правильно ли я поняла, что заключение о локализации воспаления в третьем сегменте правого лёгково и первом сегменте левого было сделано на основании того, что в правом лёгком "тупой перкуторный звук" и "бронхиальное дыхание с мелкопузырчатыми хрипами" прослушиваются на уровне "правой лопатки и немного ниже", а в левом лёгком - "мелкопузырчатые хрипы" лишь на высоте лопатки, при этом ничего не сказано о бронхиальном дыхании? И что всё-таки является решающим в заключении o R III и L I: место, где прослушиваются характерные тоны (правая лопатка и немного ниже; на высоте левой лопатки) или сам характер этих тонов (то есть место справа и слева примерно одно, но звук справа и слева разный)?

Уважаемая Варвара Леонидовна,
не волнуйтесь. Меня занудство не напрягает. Сам такой. :)

А если серьезно. В настоящий момент врач не волнуется по поводу точной локализации сегмента  по данным перкуссии и аускультации, выставляет диагноз: туберкулез верхней доли пр.(лев.) легкого и отправляет на рентген. Там локализацию уточнят.

Теперь о нашем примере. Локализация определяется по наличию признаков воспаления легкого (а туберкулез - это один из его видов) в определенных отделах грудной клетки.
Признаки воспаления легкого.
                1.«тупой перкуторный звук при постукивании».
                2. «бронхиальное дыхание и хрипы при аускультации ».
Оба метода дополняют друг друга, но диагноз можно выставить только по одному из них.

Посмотрите на схему легкого. http://meduniver.com/Medical/Topochka/320.html
Зная анатомию, мы считая ребра и определяя лопатку находим точную локализацию сегмента.

Находим признак – определяем его локализацию – диагноз.

(А в тонкости тонов и шумов вы не погружайтесь.  Только запутаетесь.) :) 



Название: Обсуждение записей о диагнозах
Отправлено: doc_by от 18 Марта 2012, 10:29:59
Уважаемый Геннадий Юрьевич,

о статистике я пока не думала. Хочется сначала посмотреть истории болезней в случае различных заболеваний, набраться немного опыта в расшифровке медицинских записей, осмыслить информацию. То есть пока меня привлекает качественное, а не количественное. Но время покажет.

Уважаемая Варвара Леонидовна,

вы все-таки подумайте о статистике. А я помогу, чем смогу. В этой общей статистике есть и моя трагичная единичка. Подумайте ...
Взгляните на фото моего деда
http://memoryals.memory-book.com.ua/main.php?g2_itemId=18668
и на карточку
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977521-2261/00000168.jpg&id=300868197&id=300868197&id1=b6eadec33208e3c2fb64eaf6b499ceb6
(умер от алиментарной дистрофии, если я правильно перевел диагноз)
 Allg......?(не разборчиво для меня) Как-то дико осознавать, что мой родственник с фото умер голодной смертью. 

Подумайте и о форме нашего сотрудничества. Если хотите можно продолжать в том же духе. Беседа, вопрос- ответ. А хотите, можно в ЛС, а затем вы редактированную версию будете размещать на форуме. Как желаете.

Хочу поправится. Я написал.(L- левое , R- правое легкое, не знаю как на немецком, но по латыни так.)
Не по латыни, а на английском Left(лев) и Right(прав.), что конечно сути не меняет, но извините за мою неточность.
( Медицинская компьютерная программа у меня на англ, вот я и затормозил.)   


Название: Обсуждение записей о диагнозах
Отправлено: Warwara от 18 Марта 2012, 11:01:13
Уважаемый Александр Анатольевич,

спасибо за фото Вашего деда. Есть ли у Вас тема о нем? Хотелось бы прочесть больше об этом красивом и мужественном человеке. Диагноз в его карточке - Allg(emeine) Schwäche = общая слабость, что, вероятно, очень близко алиментарной дистрофии. Большое спасибо за предложение сотрудничества - медицинская тема меня очень интересует. Статистику по всем лагерям составить, конечно, нереально. Мы с Вами можем начать со 182-го дулага (например, в отдельной теме). Обдумаю и другие возможные варианты и напишу Вам через некоторое время в личку.


Название: Обсуждение записей о диагнозах
Отправлено: doc_by от 18 Марта 2012, 17:52:34
Уважаемый Александр Анатольевич,

спасибо за фото Вашего деда. Есть ли у Вас тема о нем? Хотелось бы прочесть больше об этом красивом и мужественном человеке. Диагноз в его карточке - Allg(emeine) Schwäche = общая слабость, что, вероятно, очень близко алиментарной дистрофии. Большое спасибо за предложение сотрудничества - медицинская тема меня очень интересует. Статистику по всем лагерям составить, конечно, нереально. Мы с Вами можем начать со 182-го дулага (например, в отдельной теме). Обдумаю и другие возможные варианты и напишу Вам через некоторое время в личку.

Уважаемая Варвара Леонидовна,

Если Вам интересно, взгляните на тему, которую я создал, для изучения боевого пути 40 ОПАД, в котором служил дед, а также его биографию и мой поиск в 5 частях ( от сообщения 62).
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=6471&p=3

Дулаг 182 - моя тема. Карточек погибших военнопленных 1 000, так что
займусь я ими сам, а вы мне диагнозы переведете. Договорились?
Больше на данный момент по этому лагерю ничего нет. Так что статистика там простая.

Вы определяйтесь с Вашей темой и приступим. :)
 


Название: Обсуждение записей о диагнозах
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 18 Марта 2012, 20:42:47
Уважаемый Александр Анатольевич!
Вашу тему на "Цусимских форумах" посмотрел, на Ваше "Личное сообщение" сейчас там же и отвечу.
Вы пишете: "Карточек погибших военнопленных 1 000". Это ВЫ. Очевидно, про ОБД "Мемориал", поиск по которому выдаёт лишь ПЕРВУЮ тысячу, а в дальнейшем для поиска надо применять иные "хитрости".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Обсуждение записей о диагнозах
Отправлено: Tanjuka от 18 Марта 2012, 21:44:25
От себя замечу, что данная тема обогатила мой словарный запас на слово "алиментарный". Правда, мне сначала пришлось заглянуть в справочники онлайн, чтобы удостовериться, что Варвара Леонидовна и Александр Анатольевич не сделали невзначай описку в другом слове  :)


С уважением,
Татьяна


Название: Обсуждение записей о диагнозах
Отправлено: Warwara от 19 Марта 2012, 04:31:25

Уважаемая Варвара Леонидовна,

Если Вам интересно, взгляните на тему, которую я создал, для изучения боевого пути 40 ОПАД, в котором служил дед, а также его биографию и мой поиск в 5 частях ( от сообщения 62).
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=6471&p=3

Дулаг 182 - моя тема. Карточек погибших военнопленных 1 000, так что
займусь я ими сам, а вы мне диагнозы переведете. Договорились?
Больше на данный момент по этому лагерю ничего нет. Так что статистика там простая.

Вы определяйтесь с Вашей темой и приступим. :)
 

Уважаемый Александр Анатольевич,

спасибо за ссылку, посмотрела. Большую работу Вы проделали. С удовольствием помогу Вам с прочтением диагнозов, как только Вы начнете выкладывать карточки военнопленных 182-го дулага. Сколько бы их там ни было. Ответила Вам также в личку.


Название: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 19 Марта 2012, 22:49:01
Далее будут разбираться истории болезней военнопленных и узников лагерей, заполненные как русскими, так и немецкими врачами.

Лазарет военнопленных шталага 352.

Номер записи    301168697
Фамилия   Носов
Имя   Алексей
Отчество   Александрович
Дата рождения   17.03.1901
Место рождения   Московская обл., Шаболово
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   46063
Дата пленения   08.10.1942
Лагерь   шталаг 352
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977532
Номер дела источника информации   13
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0013/00000065.jpg&id=301168696&id=301168696&id1=d712bb4b964eac8e2589509985fb7db5
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0013/00000066.jpg&id=301168698&id=301168698&id1=ca39e4affa6d13164308873b85ae6bcf


(http://i006.radikal.ru/1012/fe/0535900f79ee.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s53.radikal.ru/i139/1012/49/2b65bc696532.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 21 Марта 2012, 00:05:17
Osteomyelitis postсongelacio phalangea 1dig.1 pedis sin. et dextri 4 st.  dystrofia
           
dig(iti)- пальцы

остеомиелит после обморожения  фаланг пальцев стопы левой и правой 4 степени , дистрофия

Очень занимательная история болезни. 


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 21 Марта 2012, 10:38:10
Уважаемый Александр Анатольевич, в конце первой страницы этой истории болезни не смогла полностью разобрать назначение: "ножные ванны с ??"

И еще вопрос по этой истории болезни. Правильно ли я понимаю, что уротропин в сегодняшнее время применяется в ветеренарии для лечения заболеваний мочеполовой системы животных? Мне было еще интересно прочесть вот  это

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD

и узнать, что уротропин или гексаметилентетрамин впервые получен русским химиком Бутлеровым в 1959 году, и как лекарственое средство начал применяться еще в 1884 году.


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 21 Марта 2012, 23:09:19
История болезни №53 от 27.2.1943                   шталаг 352

в/п Носов Алексей Александровича, 1901 гр, лагерный номер   46063,   

Диагноз при поступлении в лазарет:
Osteomyelitis postсongelacio phalangea 1dig.1 pedis sin. et dextri 4 st.  dystrofia

остеомиелит после обморожения 1 фаланг 1 пальцев стопы левой и правой 4 степени , дистрофия
(поражены ногтевые  фаланги больших пальцев обеих стоп)

в лазарете провел 50 койко-дней, выписан с диагнозом: здоров.

В плену с 8 окт.1942 г
Жалуется на общую слабость, отеки рук, ног и лица, отморожение пальцев ног. Больным считает себя с осени 1942 года, когда работая в поле отморозил пальцы, ослаб, скоро стали распухать руки и ноги. Через некоторое время кончики больших пальцев почернели, стали гноиться.
В настоящее время на больших пальцах обеих ног имеются язвенные поверхности, с гнойным отделяемым и оголенными кисточками фаланг.
Осенью прошлого года болел сыпным тифом.
Больной среднего роста, правильного телосложения, пониженного питания, кожа и видимые слизистые бледные. Лицо, руки, ноги отечные. Костная система без изменений.
Сердечно-сосудистая система. Жалуется на одышку. Границы сердца слева на 2 см. от среднеключичной линии кнаружи, справа на 1 см. кнаружи от правого края грудины. Тоны ясные, на верхушке слабый систолический шум.
Легкие. Перкуторных изменений нет. Дыхание жесткое, много сухих свистящих хрипов.
Мочеиспускание свободное. Безболезненное. Отмечает, что летом были кровавая моча и сильная резь при мочеиспускании.

Д-з: отморожение пальцев обеих стоп. Истощение. 

назначено
1.Исследование мочи.
2. ножные ванны с КМnО4( марганцовка. )           
3. Urotropini по 1 т Х 3 раза в день                     

28.4.1943 Жалобы на слабость. Объективно - здоров.

И вот что мне хотелось бы отметить.
Коллеге-респект! Учитывая особенности медицины  лагеря в/п, доктор добился максимального результата с минимальными возможностями.



Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 22 Марта 2012, 03:42:48
Уважаемый Александр Анатольевич,

а как по Вашему мнению, можно ли вылечить остеомиелит, то есть воспаление кости, марганцовыми ванночками? Не мог в том числе и уротропин сыграть положительную роль? Я понимаю, что уротропин совсем для других целей, но вот пишут

http://www.vetlek.ru/shop/?gid=2359&id=1943

что его применяют в том числе "при интоксикациях и токсикоинфекциях с целью нейтрализации и ускорения выведения токсинов из организма." Просто как-то уж очень удивительно, что одной марганцовки было достаточно.

Еще хотела обратить Ваше внимание на то, что пациент был выписан из лазарета 14.04.43  в рабочий батальон, а 19 апреля того же года поступил вновь. Ему была сделана прививка против оспы, после чего в истории болезни есть запись о жалобах на слабость. Но объективно признан здоровым, и 2.05.43 снова выписан (в барак номер 5).


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 22 Марта 2012, 12:31:33
  Варвара Леонидовна,

Уротропин -это антисептик. Действие его антибактериальное.

Показаниями для применения служат: циститы, пиэлиты и другие воспалительные заболевания мочевых путей, холециститы и холангиты, аллергические кожные заболевания (крапивница, полиморфная эритема и др.).
 
Применяется также при менингите, энцефалите, арахноидите; вводится внутривенно.
 
Соответственно он может оказывать эффект и при остеомиелите, который вызывается бактериями.
ФАРМАКОЛОГИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА
УРОТРОПИН оказывает мочегонное действие, повышает проницаемость мембран клеток, ускоряя тем самым выведение токсинов из организма. Уротропин в кислой среде расщепляется на формальдегид и аммиак, которые действуют антимикробно. Особенно сильное антимикробное действие уротропин оказывает в кислой среде почек и мочевыводящих путей. Выделение препарата и его метаболитов с мочой начинается через 40-60 минут после введения препарата и продолжается 6-12 часов. Уротропин относится к веществам 4 класса опасности — вещества малоопасные.

Подчеркнул. Кислая среда - это желудок. Затем происходит всасывание  и поступление формальдегида и аммиака в кровь, с которой они попадают в почки и к другим органам.

Соответственно уротропин должен вызывать антисептический эффект и при лечении остеомиелита ( конечно если бактерии чувствительные к нему).
 
Обращаю внимание и на следующие моменты.

отеки рук, ног и лица.
  Отеки у пациента были скорее всего голодными (безбелковыми).
Уротропин ( его производное формальдегид)  оказывает выраженное дегидратирующее действие, т.е.связывает жидкость и выводит ее с мочой. Отеки исчезли. (Думаю, что в этом помогло и лучшее питание в лазарете).

Сердечно-сосудистая система. Жалуется на одышку. Границы сердца слева на 2 см. от среднеключичной линии кнаружи, справа на 1 см. кнаружи от правого края грудины. Тоны ясные, на верхушке слабый систолический шум.

Кардиомегалия. Сердце увеличено в размерах влево и вправо за счет увеличенных желудочков сердца.  Возможно за счет миокардита (воспаления миокарда-мышцы сердца). На тоже  самое может указывать систолический шум на верхушке.

Легкие. Перкуторных изменений нет. Дыхание жесткое, много сухих свистящих хрипов.

Признаки  острого или хронического бронхита

Болезни сердца и легких врачом лазарета не вынесены в заключительный диагноз, но описаны достаточно подробно, чтобы можно было это сделать ретроспективно.

 Но уротропин и эти диагнозы устранил (антибактериальное действие на миокардит и бронхит)!

(По крайней мере этому свидетельствует заключительный диагноз- здоров.)
Респект доктору!


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 22 Марта 2012, 15:01:52
Спасибо за разъяснение, уважаемый Александр Анатольевич!

Продолжаю перенос сообщений из темы

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=13980.0

Диагноз  – Influenza (инфлюэнца/грипп).
Неожиданный способ лечения гриппа – уринотерапия. С успешным результатом.

Номер записи    301173633
Фамилия   Махнач
Имя   Михаил
Отчество   Михайлович
Дата рождения   29.12.1914
Место рождения   Минская обл., район Узда, Борки
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   39507
Лагерь   шталаг 352
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977532
Номер дела источника информации   19

(http://s019.radikal.ru/i609/1203/aa/ed0d91262107.jpg) (http://www.radikal.ru)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0019/00000332.jpg&id=301173632&id=301173632&id1=77a4a4768c3b904e9963b68a1550536f

(http://s019.radikal.ru/i620/1203/48/a0507d191901.jpg) (http://www.radikal.ru)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0019/00000333.jpg&id=301173634&id=301173634&id1=286e39d0022cf148b7d4223d6ce8906f


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 22 Марта 2012, 22:16:34
Уважаемая  Варвара Леонидовна,

взгляните на предыдущий мой комментарий, который я дополнил касательно уротропина.

А теперь
история болезни
 Махнач Михаил Михайлович, 29.12.1914 Минская обл., район Узда, Борки,  солдат (рядовой), лагерный номер  39507, лагерь   шталаг 352.

Уринотерапия. Такой метод существует, но я его не признаю. Меня в мединституте такому не учили. Но учитывая специфику лагеря допускаю его наличие.

Грипп, если его лечить, проходит за неделю, а если не лечить -за 7 дней. Так же и с уринотерапией. Не помогла, но пациент - лечился.   

Но по истории болезни кроме уринотерапии со 2 дня лечения больной начинает получать Уротропин 0.5 Х 3 р.в день, а позже и Аспирин 0.5 х 3р в день.

А вот в эти лекарства я больше верю.


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 23 Марта 2012, 02:15:33
Добрый вечер, Александр Анатольевич!

Добавление, действительно, ценное - особенно по поводу отёков.
Про использование уротропина в лечении гриппа, бронхита и миокардита добавлю в тему "Лекарства и способы лечения".

По второй истории болезни (Махнач Михаил Михайлович) у меня такие вопросы:

не смогла разобрать предпоследнюю строчку на первой странице;

не вполне поняла текст записи от 9.11.42, а также последнее предложение в записи от 11.11.42 (что-то о карантине?) на второй странице.

И еще: уринотерапия 30х2 - это питьё или инъекции?


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 23 Марта 2012, 12:35:36
Варвара Леонидовна,

Уринотерапия в данном случае играет эффект плацебо. Не помогает, но человек в лечение верит.

Думаю, что прием per os (через рот). Для в/в необходимы шприцы, иголки, стерилизация посуды, в которую моча первично собирается. Сложный путь. Проще сразу в рот.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%8F

(А в общем мое мнение об уринотерапии - скорее вредна, чем полезна. Но это для мирной жизни. Лагерная медицина -особый случай.)

По поводу ваших вопросов.
Историю болезни эту я постараюсь написать, потому как не грипп ( или  не только грипп ) в объективных данных описывается. Тогда и отвечу на ваши вопросы. 



Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 24 Марта 2012, 22:36:13
 История болезни
 Махнач Михаил Михайлович, 29.12.1914 Минская обл., район Узда, Борки,  солдат (рядовой), лагерный номер  39507, лагерь   шталаг 352.
Прибыл из изолятора барака 12

Anamnesis (история болезни):  Заболел 1.11.42 , поступил 6.11.42 г,
Жалобы :боль головы, ++ жар, озноб, боль в горле, боль в пояснице, боль в нижних конечностях, кашель, t 38 , пульс 90 в мин, обычного напряжения и наполнения, психика ясная.

Status praesens: больной высокого роста, астеник, видимые слизистые бледные, язык слегка обложенный, влажный, на коже живота и груди слабо выраженная сыпь.
Cor (сердце, прим. мое): перкуссия и аускультация норма. Пульмонограмма : сзади справа у пятого грудного позвонка прослушиваются мелкопузырчатые крепитирующие хрипы, ладони желтоватые, при перкуссии мочевого пузыря –болезненность, имеется недержание мочи, аппетит плохой, сон неудовлетворительный, общее самочувствие слабость. Коньюктивит не выражен.   Уринотерапия 20 куб. (мл)
7.11.42  t = 38, 8,; пульс 102 в мин,  аппетит удовл. , сердце удовл. головная боль, общая слабость, кожные покровы -   кончики ладоней - сыпь слабо выражена   
Уринотерапия 30.0 Х 2 , выписать Уротропин 0.5 Х 3
9.11.42 t = 36 ,0 , пульс 72 в мин, спал хорошо, Status praesens хороший, боль головы+, самочувствие хорошее, ладони чистые, стул нормальный, боли в ногах, шум в ушах,
( несколько слов не читаются)  Уринотерапию сегодня не проводить, выписать
Аспирин 0.5Х3
10.11.42 Изменений и жалоб нет. t =36.2 пульс 60 в мин.
11.11.42  Жалоб нет. Больному ночевать в карантине.
12.11.42 здоров

По клинике и течению болезни (5 сут) на грипп или любой ОРВИ очень похоже. Не стыкуются только 2 момента.
1. Пульмонограмма : сзади справа у пятого грудного позвонка прослушиваются мелкопузырчатые крепитирующие хрипы (признаки сегментарной пневмонии) и
2. на коже живота и груди слабо выраженная сыпь,  ( для гриппа не характерна).

Но в целом. Доктору – респект!



Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 25 Марта 2012, 02:39:30

( несколько слов не читаются) 

Если я правильно разобрала, то это: некоторое недомогание, сыпи нет. Конъюнктивита нет. Аппетит (?) - сохранился.

Доктору – респект!

Первая страница истории заполнена другим почерком, один ли был доктор? Или могло быть сначала заполнено, например, ассистентом/медсестрой? Можно ли по стилю записей сказать, что доктор был один?


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 25 Марта 2012, 11:58:18

( несколько слов не читаются) 

Если я правильно разобрала, то это: некоторое недомогание, сыпи нет. Конъюнктивита нет. Аппетит (?) - сохранился.

Доктору – респект!

Первая страница истории заполнена другим почерком, один ли был доктор? Или могло быть сначала заполнено, например, ассистентом/медсестрой? Можно ли по стилю записей сказать, что доктор был один?

По непрочитанным мною словам - похоже так. Просто не всегда почерк врача читабелен, а фантазировать, переводя документ, я не хочу, тем более не всегда сохраняется правильная последовательность заполнения карточки
1.жалобы       
2.история болезни (анамнез)
3.объективно (по системам органов)
4. лечение
Если пишется с нарушением последовательности, то сложно точно понять о чем идет речь.

На  ваш вопрос.
Первая страница истории заполнена другим почерком
Я вижу заполненную историю болезни начиная с паспортных данных одним почерком, одними чернилами. Посмотрите хотя бы на написание дат. 7.11.42  11.11.42, 12.1142.  Один в один.

Заготовка истории могла чертиться и писаться человеком, который умеет чертить и писать. Тут даже медсестра не нужна. А вот заполняет ее только врач. Конечно я не знаком подробно со структурой лазарета лагеря в.п., но только врач может оценить состояние органов и систем и правильно сформулировать свои наблюдения. Медсестер не учат пропедевтике внутренних болезней в плане (шумы, тоны, хрипы и пр.). Сестра может подсчитать пульс и измерить давление, но аускультацию проводит только врач.
Поэтому - однозначно врач.

А что касается особенностей заполнения истории. Как правило лечащий доктор один, но записи м.б. разные. Наклон, буквы, чернила, использование целых слов или множественные сокращения зависят от того состояния, в котором находится врач . Поэтому 2 дневника одного врача могут сильно различаться. Это нужно учитывать.

Но могут встречаться истории, в которых все записи сделаны идеально похоже в течении многих осмотров . Даже цвет чернил не меняется. Вывод можете сделать сами. Речь конечно не о лагере, но и в лагере могло быть аналогично. Массовые поступления больных, нехватка врачей и истории могли заполнятся ретроспективно за несколько осмотов одновременно. Это нужно учитывать.
 


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 25 Марта 2012, 12:37:31

1.жалобы 

Да, забыла. Слово "жалобы" написано перед "боли в ногах". 

   

Я вижу заполненную историю болезни начиная с паспортных данных одним почерком, одними чернилами. Посмотрите хотя бы на написание дат. 7.11.42  11.11.42, 12.1142.  Один в один.


Я не совсем точно выразилась. На мой взгляд, записи в истории болезни, начиная с 7.11.42, сделаны другой рукой. Если сравнивать записи до 7.11.42 и после, то видно что и написание дат разное (четверка, например) и остальные детали почерка - тоже. Взгляните, например, на запись температуры, на написание отдельных букв - например, буквы "х" и т.д.. Согласна, что почерк может меняться от зависимости различных обстоятельств, но вот стиль записей? Цвет чернил в расчет не беру, т.к. писали теми  чернилами, которыми лазарет снабдили. Когда я говорила про медсестру/медбрата, то подразумевала, что врач мог бы, например, диктовать ей/ему данные осмотра. Как бы то ни было, для меня почти очевидно, что записи до 7.11.42 и после сдреланы разной рукой. Это ничего особенно не меняет, просто на заметку.


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 25 Марта 2012, 17:37:46

1.жалобы 

Да, забыла. Слово "жалобы" написано перед "боли в ногах". 

   

Я вижу заполненную историю болезни начиная с паспортных данных одним почерком, одними чернилами. Посмотрите хотя бы на написание дат. 7.11.42  11.11.42, 12.1142.  Один в один.


Я не совсем точно выразилась. На мой взгляд, записи в истории болезни, начиная с 7.11.42, сделаны другой рукой. Если сравнивать записи до 7.11.42 и после, то видно что и написание дат разное (четверка, например) и остальные детали почерка - тоже. Взгляните, например, на запись температуры, на написание отдельных букв - например, буквы "х" и т.д.. Согласна, что почерк может меняться от зависимости различных обстоятельств, но вот стиль записей? Цвет чернил в расчет не беру, т.к. писали теми  чернилами, которыми лазарет снабдили. Когда я говорила про медсестру/медбрата, то подразумевала, что врач мог бы, например, диктовать ей/ему данные осмотра. Как бы то ни было, для меня почти очевидно, что записи до 7.11.42 и после сдреланы разной рукой. Это ничего особенно не меняет, просто на заметку.

Вы абсолютно правы. Это 2 разных врача. Моя ошибка состоит в том, что я отвечал на ваш вопрос "на первом и втором листе" и сравнил записи одного врача, начиная от 7.11.42 г. И получил вывод - один.

На самом деле принимал один врач, а лечил -другой.  Паспортные данные писал первый, а окончательный диагноз Influenza в  данные вынес второй. И самое главное, что начиная с 7.11.42 я еле прочитал написанное, и клиника не точно соответствует написанному 6.11.42 г. Пропали указания на те данные от 6.11.42, на которые я указывал ( хрипы в легких и сыпь на груди, животе).

Записи может делать и писарь под диктовку . И в этом согласен. Но это не писари. В обеих случаях это почерк врача. Особенно второй! :)

Что касается  "Это ничего особенно не меняет, просто на заметку."

Это многое меняет. Мелкая ошибка приводит в медицине к непоправимым последствиям. Поэтому если кто-то указывает мне на мою ошибку я не обижаюсь, а говорю "спасибо", потому что это помогает мне ее не совершить (устранить).

Тоже самое и в работе с документами. Моя ошибка не должна быть причиной ошибок других исследователей. Примерно так. Так что. Спасибо! :) 


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 25 Марта 2012, 20:22:16
Уважаемая Варвара Леонидовна,
хотите мое мнение узнать по данной истории?

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=23324.0
 
Удивительно сильный иммунитет Неманова Михаила Степановича не смогли победить в  предвоенное время ни сыпной и возвратный тиф, ни малярия. Заболев туберкулёзом в июне 1942 года, он продержался в условиях голода и практически без лечения до марта 1943. Врач, заполнявший историю болезни, как будто стремится убедить нас в предрешенности судьбы Михаила Степановича, записывая со слов пациента, что и мать 50-ти лет, и старший брат 42-х лет его умерли от туберкулеза еще до войны. Но у меня перед глазами совсем иной пример, завязка которого так напоминает сюжет из цитируемой истории болезни: в детстве и юности перенесенные малярия, туберкулез, брюшной тиф, смерть отца в 60 лет от воспаления лёгких и старшего брата 23-х лет от туберкулёза. И совсем иная, несмотря на все болезни, правда женская, избежавшая фронта, судьба: послевоенная работа на заводе и учеба в институте, замужество, самоотверженный труд по приобретенной специальности, рождение детей, внуков.... Это судьба моей мамы, которой недавно исполнилось 90 лет. Остается надеяться, что у Михаила Степановича и Пелагеи Дмитриевны Немановых до войны родились дети, которые сохранили память о своем отце.

Номер записи    10696957
Фамилия   Неманов
Имя   Михаил
Отчество   Степанович
Дата рождения   23.01.1904
Место рождения   Куйбышевская обл., Кинельский р-н, с. Сирейка
Воинское звание   ст. сержант
Лагерный номер   32612
Лагерь   шталаг 352
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   23.03.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1466
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000162.JPG&id=10696956&id=10696956&id1=a54f0931cbbbf0d2d5943aa29af1001b
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000163.JPG&id=10696958&id=10696958&id1=40fa7b6922102b31c1bd4d77e06c2a87

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977531-0072/00000220.jpg&id=67336059&id=67336059&id1=dd59db0c6a7ee4dea50d60711465d74f

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-0977532-0010/00000327.jpg&id=67725353&id=67725353&id1=c245bd4249f62a092b3d34a935c40ea2

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-1484/00000190.jpg&id=78567846&id=78567846&id1=24179a94c3c150426243f64a246affa7


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 25 Марта 2012, 22:26:08
Уважаемая Варвара Леонидовна,
хотите мое мнение узнать по данной истории?

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=23324.0

Удивительно сильный иммунитет Неманова Михаила Степановича ...

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000162.JPG&id=10696956&id=10696956&id1=a54f0931cbbbf0d2d5943aa29af1001b
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000163.JPG&id=10696958&id=10696958&id1=40fa7b6922102b31c1bd4d77e06c2a87

Уважаемый Александр Анатольевич,

конечно, хочу. По-моему, крайне интересная история болезни.


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 27 Марта 2012, 21:57:38
Документ1.
Из паспортной части                          Русский военнопленный,   IV, ВК+
 
Неманов  Михаил  Степанович ,  23.01.1904 г.р., Куйбышевская обл., Кинельский р-н, с. Сирейка,  ст. сержант, лаг.номер  32612,  шталаг 352, дата смерти   23.03.1943


Утверждает ли больной, что заболевание получено во время войны «Да».
Время прибытия 1.10.1942г.,
поступил в удовлетворительном  состоянии из 15 барака
Умер 23.3.43г
Общее количество койко- дней 174 к.д.
Д-з:
Dystrophia alimentaria              ( дистрофия алиментарная)

Tвс pulm. рroductive               (туберкулез легких продуктивный)

1.10.42 г.
Жалобы на боли в груди, кашель с мокротой, общую слабость, головные боли  и головокружение.
Больным себя считает с июня месяца 1942 г.
Анамнез: в 1921 году болел сыпным и возвратным тифом, в 1922г малярией в течении 6 месяцев. В июне месяце 1942 г поступил в Борисовский лазарет военнопленных с болями в груди, кашлем и отеками всего тела. С некоторым улучшением в середине августа месяце прибыл в данный лазарет. Мать и старший брат умерли от туберкулеза легких, мать 50 лет, брат 42 лет.
Объективно: среднего роста, правильного телосложения, почти  полное отсутствие подкожно-жирового слоя, значительная атрофия мышечной системы.
Кожа и слизистые бледные.
Легкие: укорочение перкураторного звука правой верхушки, спереди до 3 ребра, сзади до 3 грудного позвонка,  на остальных участках легких перкуторно без изменений. Аускультативно бронхиальное дыхание над правой верхушкой, на остальных участках ослабленное везикулярное дыхание. Выслушиваются рассеянные сухие хрипы в обеих легких.
Сердце- границы в пределах нормы, тоны несколько глуховаты, шумов нет. Пульс ритмичный, удовлетворительного наполнения.
Со стороны органов брюшной полости видимых изменений не обнаружено.
24.10.42                        подпись врача    (  phtiziatr  Гр…)

21.11.42. Жалобы на боли в левой стороне грудной клетки, кашель, общую слабость и головокружение. Объективно: легкие –укорочение перкуторного звука правой верхушки, где выслушивается бронхиальное дыхание. Остальные отделы легких перкуторно
укороченный звук, дыхание везикулярное ослабленное. Хрипов нет. Сердце. Границы- N, тоны глухие, шумов нет. Органы брюшной полости без особенностей.
 
Назначено кальция глицерофосфат 0.3 1 пор.3 р.в д.

                                      подпись врача (phtiziatr Гр…)

3.12.42 г. Над правой верхушкой отсутствует дыхание.
10.12.42г Больной выглядит очень слабым.
16.12.42г. Больной очень слабый, истощенный.
                                          Мокроту на анализ.
23.12..42г. ( слово не читается)
30.12.42г. Больной слабеет, питание ухудшается.
03.03.43г. Переведен в барак 16.   Леч врач  подпись (АК….)
6. 01. 43г  Жалуется на боли в левом боку, кашель с мокротой. Аппетит и сон есть. Больной слаб, питание понижено. Кожные покровы желтушно- бледной окраски. В нижней левой доле ослабленное дыхание и укорочение перкуторного звука справа в верхней доле, прослушивается жесткое дыхание с единичными сухими хрипами. Сердце: тоны чистые. Пульс удовл. напряжения и наполнения, ритмичный.
18.1.43 г Кровь РОЭ 52 мм/ч
5.2.43 г.  Боли в груди, кашель с мокротой, аппетит плохой,  ( слово?) 3-4 раза в сутки,
питания резко пониженого, кожа сухая, видимые слизистые резко бледные, сердечные тоны приглушены.тахикардия. Легкие:  слева на верхушке нет дыхания, резко ослаблено при покашливании , прослушиваются влажные хрипы,  в нижних долях
укорочение перкуторного звука, единичные сухие хрипы справа  во всех долях.
Со стороны других органов особенностей нет.
14.02.43 г. Рост 173см. вес 49.0 кг.
Умер 23.03.43 г.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000162.JPG&id=10696956&id=10696956&id1=a54f0931cbbbf0d2d5943aa29af1001b
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000163.JPG&id=10696958&id=10696958&id1=40fa7b6922102b31c1bd4d77e06c2a87

Документ2.
28.09.42 г. Жалобы на боли в коленных суставах, общую слабость, кашель с мокротой. Болен 3 месяца. Об-но: резко пониженного питания, слизистые бледные. Легкие перкуторно-N, выслушиваются рассеянные сухие хрипы, Сердце: границы в норме. Тоны глуховаты. Шумов нет.Со стороны органов брюшной полости без видимых изменений.
Д-з: Bronchitis chronica et  истощение.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977531-0072/00000220.jpg&id=67336059&id=67336059&id1=dd59db0c6a7ee4dea50d60711465d74f

Документ3.
Жалобы на общую слабость, боль в ногах , спине, кашель Р. 56  бледные видимые слизистые, резко сниж. питания, границы сердца N, тоны глухие, в легких перкуторных изменений нет, аускультативно сухие хрипы. 
24.8. в легких рассеянные сухие хрипы
1.09. . в легких рассеянные сухие хрипы
7.09. . в легких рассеянные сухие хрипы

Переведен 30.09. в барак 18 в
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-0977532-0010/00000327.jpg&id=67725353&id=67725353&id1=c245bd4249f62a092b3d34a935c40ea2


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 29 Марта 2012, 11:00:40
Уважаемый Александр Анатольевич,

недостающее слово в записи за 5.2.43, возможно, "поты", но я не уверена, т.к. знаю, что при tbc бывают ночные поты. Запись за 23.12.42 тоже прочесть не смогла. У меня, как и раньше после чтения этой истории болезни, впечатление, что больного совсем не лечили. В истории в качестве назначения упоминается лишь "кальция глицерофосфат 0.3 1 пор.3 р.в д.". Никакого антибактериального средства, ни добавок в питании, ничего... Просто наблюдали, как он умирает.


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 29 Марта 2012, 21:03:16
Уважаемый Александр Анатольевич,

недостающее слово в записи за 5.2.43, возможно, "поты", но я не уверена, т.к. знаю, что при tbc бывают ночные поты. Запись за 23.12.42 тоже прочесть не смогла. У меня, как и раньше после чтения этой истории болезни, впечатление, что больного совсем не лечили. В истории в качестве назначения упоминается лишь "кальция глюкорофосфат 0.3 1 пор.3 р.в д.". Никакого антибактериального средства, ни добавок в питании, ничего... Просто наблюдали, как он умирает.

Уважаемая Варвара Леонидовна,

После прочтения этой истории я могу сказать, что пациент получал лечение несоответствующее тяжести его состояния. Но предполагаю, что оно было максимально возможным в тех условиях.
(Все лечение заключалось в нахождении больного в отдельном бараке.  Питание оценить не могу. Стол не указан.)

Историю болезни буду рассматривать в следующем порядке.
Документ2, 3,  и затем1.

Документ2.
28.09.42 г.  Д-з: Bronchitis chronica et  истощение.
Жалобы и объективные данные соответствуют диагнозу. Хр. бронхит и истощение.

Документ 3.
.  Д-з: Bronchitis chronica , Anaemia .
анемия - (anaemia; син. малокровие)

Переведен 30.09. в барак 18 в. 

Документ 1. (больной поступил из барака 15, позже переведен в 16)

Заметил свою ошибку, исправлю ее, но в комментариях оставляю. Первый осмотр врача я записал как 1.10.42 г. в день поступления,  но это не правильно. Запись первого осмотра была произведена 24.10.42., что отметил врач в конце своего осмотра перед подписью.
 Был ли осмотр врачом и какую мед помощь получал больной в течении этого периода установить не возможно.
Итог осмотра 24.10.1942г
 Д-з:
Dystrophia alimentaria ,    Tвс pulm. рroductive                         
Диагноз точно соответствует данным жалоб, анамнеза жизни, болезни и объективного осмотра.
Буду считать, что то ухудшение состояния больного, которое можно заметить сравнивая с осмотром  врача от 28.09.42г  наступило за период 1.10-24.10.42. г.

Теперь остановлюсь подробнее на анамнезе болезни. « Врач, заполнявший историю болезни, как будто стремится убедить нас в предрешенности судьбы Михаила Степановича, записывая со слов пациента, что и мать 50-ти лет, и старший брат 42-х лет его умерли от туберкулеза еще до войны.»
Это не так.  Врач описывает анамнез довольно подробно, останавливаясь не только на перенесенных ранее болезнями самим больным, но и его родственников не для того чтобы убедить нас в чем-то. Врач так поступает всегда. А в случае с туберкулезом выясняет не только перенесенный ранее туберкулез самим пациентом, но и его контакты  (родственники, знакомые и пр.). И зачастую знание этого анамнеза и определяет диагноз.

21.11.42г. Состояние ухудшается. Назначен кальция глицерофосфат 0.3 1 пор.3 р.в д.
(Поправьте в своем комментарии. Моя неточность. Глицерофосфат.)

   http://www.webapteka.ru/drugbase/name2863.html
 
Кальция глицерофосфат (Calcium glycerylphosphate)
Фармакологическое действие:
Регулятор обмена Ca2+ и фосфора, оказывает общеукрепляющее, тонизирующее действие, стимулирует метаболические процессы в организме.
Показания:
Гипокальциемия, дистрофия, рахит, снижение общей сопротивляемости организма (при гипотрофии, переутомлении, нервном истощении).

Как говорится. «На безрыбье…»

16.12.42 г  взята мокрота на БК(бацилла Коха, Mycobacterium tuberculosis (лат) - возбудитель туберкулеза),  После чего появилась запись в правом верхнем углу истории болезни  IV, ВК+ (бацилловыделение).

03.03.43г переведен в барак 16 (для открытых форм туберкулеза с бацилловыделением?)
И последнее, что было проведено в лечебно –диагностическом процессе. 
18.1.43 г Кровь РОЭ 52 мм/ч
и
14.02.43 г. Измерили Рост 173см и вес 49.0 кг.

Умер 23.03.43 г.

Грустно врачу читать такую историю болезни, но для себя я отметил, что хоть лечения практически не было, но в лазарете он провел 174 койко- дня!   

И эта история - классика описания легочного туберкулеза и
алиментарной дистрофии.


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 29 Марта 2012, 21:22:38
IV, ВК+ (бацилловыделение).


Уважаемый Александр Анатольевич,

а что здесь означает IV ?


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 29 Марта 2012, 22:58:44
IV, ВК+ (бацилловыделение).


Уважаемый Александр Анатольевич,

а что здесь означает IV ?

Спросил фтизиатра. Похоже речь идет о степени бацилловыделения, в настоящее время они используют другую шкалу.


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 30 Марта 2012, 23:51:25
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=23266.0
Аппендицит

Номер записи    301170508
Фамилия   Варивода
Имя   Иван
Дата рождения   __.__.1917
Место рождения   Одесская обл., Кривое Озеро
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   4946
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977532
Номер дела источника информации   14
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000479.jpg&id=301170507&id=301170507&id1=77ed8189c7aaaed6e37855b3f3c5ff5b
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000480.jpg&id=301170509&id=301170509&id1=d0c69e7e672d9051d14b36c7bff94cb8

Весьма интересная история с положительным финалом. Хотите мое мнение узнать?



Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 31 Марта 2012, 00:20:33
Уважаемый Александр Анатольевич,

Вы даже могли бы и не задавать этот вопрос. :) Разумеется, очень интересно. И не только мне, я думаю.


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 31 Марта 2012, 20:57:15
Варивода  Иван, 1917 г.р., Одесская обл., Кривое Озеро, солдат (рядовой), шталаг 352, лагерный номер   4946

Д-з: Appendicitis acuta (аппендицит острый)

23.06.44 г.
Вчера днем больной почувствовал резкие боли в правой подвздошной области живота. В 1942 перенес подобный приступ болей в животе. Тогда был диагносцирован острый аппендицит.
Об-но: легкие , сердце нормальные. Живот слегка напряжен справа внизу . Язык обложен, t 37.4, РОЭ 10 мм/ ч, лейкоцитоз 8300. При пальпации боль в точке Мак- Бурнея, Симптом Гаген- Торна + (положительный), стул-N.
Sol. Pantoponi 2%-1 куб см.

Операция. 
Срочно под местной анестезией через разрез Леннандера вскрыта брюшная полость и удален отечный, воспаленный отросток, фиксированный старыми и свежими спайками. Культя отростка после его резекции (удаления, прим. мое) погружена швом Салтана в толщу слепой кишки.
Брюшная полость послойно зашита наглухо. Повязка.
Вечером больной не может мочиться. Моча выпущена катетером.
24.06. ночь провел спокойно. T 36.2 С, живот мягкий.                      Клизма.
27.06 нормальное послеоперационное течение.
30.06. жалобы на боль в области послеоперационного рубца
Рубец в хорошем состоянии.
01. 07. здоров, состояние хорошее. Переведен в (….? )  команду

Мой комментарий.
Эта история есть сокращенная версия любой операции по поводу о. аппендицита, которая проводится и в наши дни. Жалобы , анамнез заболевания, данные объективного осмотра, лабораторные данные  - классика( анализы сделаны, но в пределах нормы).
В предоперационном периоде выполнена премедикация Sol. Pantoponi 2%-1 куб см.
Премедика́ция (praeinedicatio)-
применение лекарственных средств при подготовке больного к наркозу или местной анестезии с целью повышения их эффективности и профилактики осложнений.

Пантопон ( син. омнопон) - смесь гидрохолиродов алколоидов опия. Содержит 48-50% морфина.

Фармакологическое действие:
Активный анальгетик (обезболивающее средство), подавляющий все виды болевой чувствительности без выключения сознания и изменения других видов чувствительности.

Показания к применению:
Боли различной этиологии (травматические, при злокачественных новообразованиях, ишемической болезни сердца и др.).

Операция (аппендэктомияappendectomia,  удаление червеобразного отростка) проводилась под местной анестезией, но не указано под какой  (новокаин?). Во время операции обнаружены старые и новые спайки, что указывает на неоднократность атак о. аппендицита. Непонятно, почему не была проведена операция ( аппенэктомия) еще  в 1942 году, когда отмечал первую атаку.
Послеоперационный период протекал хорошо, без осложнений. Нарушения мочеиспускания и стула  – побочное действие пантопона.
Выписан на 8 сутки в удовлетворительном состоянии.

Доктору респект!


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: Сергей Кудрявцев от 31 Марта 2012, 23:52:41
Номер записи    10637726
Фамилия   Еремеев
Имя   Василий
Дата рождения   18.03.1919
Место рождения   Московская обл., Звенигородский р-н, с. Ивано-Константиновка
Последнее место службы   6 ПП
Воинское звание   рядовой
Лагерь   Литва, г. Вильно, шталаг 344
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   05.09.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1482

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1482/00000420.jpg&id=10637725&id=10637725&id1=59a733e9a7e6e1553b9ffe172daa6921
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1482/00000421.jpg&id=10637727&id=10637727&id1=7e21e54bb69d452860422efb74c67d57
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1482/00000422.jpg&id=10637728&id=10637728&id1=61d23cc5f3a66c42eb709ff5e472898f
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1482/00000423.jpg&id=10637729&id=10637729&id1=f863114f610fbbed802c63c87f8afe6f
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1482/00000424.jpg&id=10637730&id=10637730&id1=8e5fd6d88ceabd6a277527e5f7152ae6
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1482/00000425.jpg&id=10637731&id=10637731&id1=f5e09b8c3c9db4a822636d785417478b
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1482/00000426.jpg&id=10637732&id=10637732&id1=63184b7869193e2902dbb3c7afbc8ab6
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1482/00000427.jpg&id=10637733&id=10637733&id1=c4169440945d95c8bf1307a64efa642c
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1482/00000428.jpg&id=10637734&id=10637734&id1=868a8fd1d2c2a91889a33d3400dceae0
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1482/00000429.jpg&id=10637735&id=10637735&id1=84335c0c99ac6b103824e87520c8f294


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 01 Апреля 2012, 01:49:17
Варивода  Иван, 1917 г.р., Одесская обл., Кривое Озеро, солдат (рядовой), шталаг 352, лагерный номер   4946

Д-з: Appendicitis acuta (аппендицит острый)

23.06.44 г.
Вчера днем больной почувствовал резкие боли в правой подвздошной области живота. В 1942 перенес подобный приступ болей в животе. Тогда был диагносцирован острый аппендицит.
Об-но: легкие , сердце нормальные. Живот слегка напряжен справа внизу . Язык обложен, t 37.4, РОЭ 10 мм/ ч, лейкоцитоз 8300. При пальпации боль в точке Мак- Бурнея, Симптом Гаген- Торна + (положительный), стул-N.
Sol. Pantoponi 2%-1 куб см.


Уважаемый Александр Анатольевич,

не могли бы Вы пояснить, что такое симптом Гаген-Торна? В сети нашла лишь об операции на сигмовидной кишке его имени.

И еще: "Эта история есть сокращенная версия любой операции по поводу о. аппендицита, которая проводится и в наши дни" . Сокращенная версия в смысле описания операции или сама операция каким-то образом урезана по сравнению с современной?


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 01 Апреля 2012, 22:47:50
Варивода  Иван, 1917 г.р., Одесская обл., Кривое Озеро, солдат (рядовой), шталаг 352, лагерный номер   4946

Д-з: Appendicitis acuta (аппендицит острый)

23.06.44 г.
Вчера днем больной почувствовал резкие боли в правой подвздошной области живота. В 1942 перенес подобный приступ болей в животе. Тогда был диагносцирован острый аппендицит.
Об-но: легкие , сердце нормальные. Живот слегка напряжен справа внизу . Язык обложен, t 37.4, РОЭ 10 мм/ ч, лейкоцитоз 8300. При пальпации боль в точке Мак- Бурнея, Симптом Гаген- Торна + (положительный), стул-N.
Sol. Pantoponi 2%-1 куб см.


Уважаемый Александр Анатольевич,

не могли бы Вы пояснить, что такое симптом Гаген-Торна? В сети нашла лишь об операции на сигмовидной кишке его имени.

И еще: "Эта история есть сокращенная версия любой операции по поводу о. аппендицита, которая проводится и в наши дни" . Сокращенная версия в смысле описания операции или сама операция каким-то образом урезана по сравнению с современной?

Уважаемая Варвара Леонидовна,
я неточно выразился.
Сокращенная версия описания начиная от жалоб, самой операции  и заканчивая выпиской на 7 сутки. В обычных условиях история аппендэктомии займет листов 10 мелким почерком. :)

Что касается симптома Гагена-Торна. Я такого не учил. Посмотрите сколько их по авторам (43), но этого автора там нет.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BF%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%82

Но думаю, что учитывая давность начала атаки о.аппендицита (около суток) он будет аналогичен
симптому Щёткина — Блюмберга —  усиление боли при резком отнятии руки, по сравнению с пальпацией; (резко оторвать руку от живота вызывает большую болезненность, чем когда надавливаешь на него).



Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 03 Апреля 2012, 00:12:21
Номер записи    10637726
Фамилия   Еремеев
Имя   Василий
Дата рождения   18.03.1919
Место рождения   Московская обл., Звенигородский р-н, с. Ивано-Константиновка
Последнее место службы   6 ПП
Воинское звание   рядовой
Лагерь   Литва, г. Вильно, шталаг 344
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   05.09.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1482

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1482/00000420.jpg&id=10637725&id=10637725&id1=59a733e9a7e6e1553b9ffe172daa6921
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1482/00000421.jpg&id=10637727&id=10637727&id1=7e21e54bb69d452860422efb74c67d57
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1482/00000422.jpg&id=10637728&id=10637728&id1=61d23cc5f3a66c42eb709ff5e472898f
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1482/00000423.jpg&id=10637729&id=10637729&id1=f863114f610fbbed802c63c87f8afe6f
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1482/00000424.jpg&id=10637730&id=10637730&id1=8e5fd6d88ceabd6a277527e5f7152ae6
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1482/00000425.jpg&id=10637731&id=10637731&id1=f5e09b8c3c9db4a822636d785417478b
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1482/00000426.jpg&id=10637732&id=10637732&id1=63184b7869193e2902dbb3c7afbc8ab6
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1482/00000427.jpg&id=10637733&id=10637733&id1=c4169440945d95c8bf1307a64efa642c
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1482/00000428.jpg&id=10637734&id=10637734&id1=868a8fd1d2c2a91889a33d3400dceae0
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1482/00000429.jpg&id=10637735&id=10637735&id1=84335c0c99ac6b103824e87520c8f294

Очень интересная история болезни во всех аспектах.
Например.
Sol. ac. mur. dilutum 6.0-200.0
по 1 ст.л. 2 раза
sol.vent 0.3 х 2
Phenacetini 0.2 на ночь
Bismuthi х 2

(подробнее позже). :)
 


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 06 Апреля 2012, 03:03:01
Уважаемый Александр Анатольевич,

в ожидании Вашего комментария по предыдущей истории болезни, перевела еще одну с заболеванием "туберкулёз лёгких".

Прислано Сергеем Кудрявцевым:

Номер записи    77915706
Фамилия   Бараков
Имя   Александр
Отчество   Михайлович
Дата рождения   23.12.1922
Место рождения   Ярославская обл., Арефинский р-н, д. Ананьево
Воинское звание   солдат
Лагерный номер   4016
Дата пленения   10.06.1942
Место пленения   г. Смоленск
Лагерь   шталаг 319, Майданек
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   01.02.1944
Место захоронения   Польша, г. Люблин
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1341

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1341/00000055.jpg&id=77915705&id=77915705&id1=5cd782ec3dfac7a614b0765e8be1771e
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1341/00000056.jpg&id=77915707&id=77915707&id1=412bc68756dfd6e5d4f323b2f2256806
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1341/00000057.jpg&id=77915708&id=77915708&id1=8309dec69fd5b36bc1ab1fa084811285

Титульный лист
----------------------------
Русский

История болезни

Отчетный год: 1943

SS-лазарет, ревир: Лазарет инвалидов войны в концлагере Люблин

Наименование болезни: Tbc. pulm.

Фамилия: Бараков, Nr. 2153

Имя: Александр

Воинская часть: пехота

Дата рождения: 23.12.1922

Место рождения: Ярославская обл., Арефинский р-он, д. Ананьино

Дата призыва: 18.9.41

Гражданская профессия: студент

Данные о роственниках: Михаил Бараков

Поступил в лазарет: 28.8.43

Откуда: Замостье

Убыл: умер 1.2.44 в 6:15

Длительность пребывания в лазарете: 155 дней

Страница 1

1.9.43  Анамнез: Семья: без особенностей

                             Сам: Раньше поциент был всегда здоров. Он был ранен в левое бедро.       Сейчас он болен с мая 194(3?), а именно, он простудился. У него были боли в левом боку и сухой кашель.

Текущие жалобы: нет

Результаты осмотра: телосложение среднее, питание хорошее. Голова, горло, ротовая полость без особенностей

Грудная клетка: хорошо развита

Перкуссионно: в целом ясный звук при постукивании, перемещаемые границы.
Аускультивно: на левой верхушке небольшие (сухие) хрипы и хрипы (?).

Сердце: границы в норме, тоны чистые.

Конечности: левое бедро ампутировано, рана залечена.

14.9.43. Больной жалуется на боли в левом боку, временами ночные поты. На верхушках обоих лёгких мелкопузырчатые хрипы.

26.9.43. Жалобы как выше. В лёгких без изменений.

9.10.43. Ночные поты и небольшой кашель. В лёгких на высоте лопаток и слева ниже и выше ключицы детонационные (?) хрипы.

20.10.43. Состояние без изменения.

2.11.43. Вес 38,3 кг – похудел на 4,7 кг.

7.11.43. Пациент чувствует себя удовлетворительно. Кашель небольшой и ночные поты редкие. Пульмонологически: без изменений.

Терапия: Lign. ammoni anis.

25.11.43. Suly (?): Сухой кашель и ночные поты. Пульмонологически: над обеими верхушками лёгких небольшие хрипы; справа под ключицей бронхиальное дыхание, слева над и под ключицей незначительные мелкопузырчатые хрипы.

Терапия: Тhiocol

3.12.43.  Вес: 43,3

15.12.43. Жалобы как выше.  Пульмонологически: слева по всему лёгкому немного мелко- средне и крупнопузырчатые хрипы. Терапия: Тhiocol

15.1.44. Больной чувствует себя плохо, жалуется на сильные ночные поты с ознобами, кашель с мокротой. Истощён. Пульмонологически: в левом лёгком мелкие и

2 страница
-----------------------------------------------

среднепузырчатые хрипы, то же самое на высоте правой ½ лопатки. Терапия: Inf. spec pect.  – Aspirin

27.1.44. Состояние больного плохое. Он едва может двигаться в постели (?). Kашляет с выделением мокроты и сильно потеет ночью, аппетит отсутствует.

Пульмонологически: по всему левому лёгкому и на высоте правой лопатки мелко- и среднепузырчатые хрипы, в большом количестве. Пульс слабого наполнения, ускоренный. Терапия: Cardiaca

1.2.44. Умер в 6:15.

L III, R II.

Подпись

--------------------------
Не могли бы Вы прокомментировать лечение, а также вывод о локализации процесса? Больной поступил 28.8.43, а первое упоминание о лечении 7.11.43 (наблюдали за развитем болезни?) Соответствует ли вывод о локализации процесса данным осмотра (мне показалось странным, что хрипы по всему левому лёгкому, а локализация  L III).


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 06 Апреля 2012, 12:33:08
Уважаемый Александр Анатольевич,

в ожидании Вашего комментария по предыдущей истории болезни, перевела еще одну с заболеванием "туберкулёз лёгких".
Уважаемая Варвара Леонидовна,

1.Очень интересная история, про которую я писал, но довольно таки объемная, поэтому заняла у меня много времени, но не на то чтобы прочитать и напечатать (печатаю быстро, быстрее чем ручкой пишу), а чтобы каждое слово правильно расшифровать.

Вечер посвятил, чтобы расшифровать вот эти 2 назначения.
Sol. ac. mur. dilutum 6.0-200.0
по 1 ст.л. 2 раза
sol.vent 0.3 х 2
Но прочитал. :)
Сегодня отредактирую и выложу. Подробный комментарий будет позже.

 2. Вопрос, заданный с предварительным переводом документа в печатный вид, мне понравился.  Отвечу. :)


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 06 Апреля 2012, 17:59:32
Историю болезни привожу в оригинале, с теми сокращениями, которые использовались в документе. Расшифровку дам в комментариях.
 
Стр.1.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1482/00000420.jpg&id=10637725&id=10637725&id1=59a733e9a7e6e1553b9ffe172daa6921

Фамилия   Еремеев
Имя   Василий
Дата рождения   18.03.1919
Место рождения   Московская обл., Звенигородский р-н, с. Ивано-Константиновка
Последнее место службы   6 ПП
Воинское звание   рядовой
Лагерь   Литва, г. Вильно, шталаг 344
Судьба   погиб в плену

Поступил в лазарет 17.05.43 г
Дата смерти   05.09.1943

Стр.2
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1482/00000421.jpg&id=10637727&id=10637727&id1=7e21e54bb69d452860422efb74c67d57

21.5.43г. 21.05.43г. Прибыл из лагеря ст. Лесная с общей слабостью, истощением. Жалобами на  отсутствие аппетита, слабость, отеки на ногах. Кашель сухой, боли в груди, пояснице, с левой стороны, t N.
                        «A» - anamnesis

В марте 1943 г. впервые заболел –животом -понос. Боли в пояснице появились с неделю тому назад, после бани. Отеки держатся месяца полтора, tbc, Lues в роду отрицает, сам не болел.
B- St.praesens
Развивался нормально, телосложения правильного, резко истощен, видимые слизистые, кожные покровы бледного цвета. По всей коже имеется красноватая точечная сыпь.
Легкие-перкуссия-незначительное притупление слева сбоку, сзади ниже лопатки. Аускультация –слева сбоку –сухие крепитирующие хрипы.
Сердце-тоны ясные, граница-N.
Живот-увеличен в объеме –имеется скопление газов. Газы отходят.
Наружные половые органы- без изменений.
Мочеотделение нормальное.
                        «С» - предварительный диагноз

                           Plevritis sicca  sin. tbc ?
                                  Oedema  distalis
                           Meteorismus abdominis
 
Стр.3                          Inanitio
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1482/00000423.jpg&id=10637729&id=10637729&id1=f863114f610fbbed802c63c87f8afe6f

 22. Maj 1943 Еремеев БК(+)
Стр.4
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1482/00000422.jpg&id=10637728&id=10637728&id1=61d23cc5f3a66c42eb709ff5e472898f

15.07.1943г    Еремеев БК(-) 

Стр.5
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1482/00000424.jpg&id=10637730&id=10637730&id1=8e5fd6d88ceabd6a277527e5f7152ae6
                             «D» - терапия.
Анализ-мокроты –БК, кровь РОЭ.
Общий анализ мочи. Rtg pulm.
Натирание левого бока Ol. Terebinthinae,  Carbo Ligni,  диета бессолевая
                            «F»- curbus morbi 
t-N. Общее состояние больного –резко ослаблен , истощен, аппетит понижен. Имеется отечность ног. Вздутие живота, небольшой понос. Кашель сухой болезненный.

25.05. RTG    усиление рисунка и эмфизема
3961

29.05.43г.  Общее состояние удовлетворительное.  Жалоб нет.
Перевести в I палату.
10.06.43г. больной жалуется на общую слабость, сухой кашель , боли в груди.
Аппетит отсутствует, сон хороший. t колеблется в пределах 37.4-38.7
Имеется незначительный понос.
Назначение.
Solucio ac. mur. dilutum 6.0-200.0
по 1 ст.л. 2 раза
Sol vent 0.3 х 2
Phenacetini 0.2 на ночь
Bismuthi х 2

Стр.6
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1482/00000425.jpg&id=10637731&id=10637731&id1=f5e09b8c3c9db4a822636d785417478b
1.06.43 состояние очень тяжелое, имеется незначительный Ascytis, постозность лица и отек ног. Аппетит отсутствует.  Появилась резь в мочеиспускательном канале во время и после испражнения. Стул жидкий 5-6 раз в сутки, t колеблется в пределах N
Назначения.  Carbo,  Bismuthi х 2,
                    Folia Uvae ursi 10.0:200.0 по 1 ст.л. 2 раза
(дата не видна)….43.  Состояние ухудшается, появилась сильная одышка, пульс ритмичный, слабого наполнения. Аппетит отсутствует, сон хороший, t колеблется в пределах 38.7-36.5.
Назначение  Folia Uvae ursi 10.0:200.0 по 1 ст.л. 2 раза
Sulfonal in tab. N1
Phenacetini 0.2 N1 на ночь

Состояние прежнее, живот спал, асцит стал уменьшаться, постозности на лице нет. t субфебрильная.
Назначение  Sol. Calcii chloridi10% -10.0 иньекции внутривенно
 Sol. Ventes   0.2 Х2

Состояние прежнее, t° держится.         
                 Назначение: то же
Состояние не улучшается, отёков и одышки нет.
В лёгких улучшения не наблюдается
                Назначение: то же.


Стр.7
Температурный лист N1.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1482/00000426.jpg&id=10637732&id=10637732&id1=63184b7869193e2902dbb3c7afbc8ab6
sol vent                            12.07.43
Phenacetini 0.2 на ночь            16.  07. 43
Solucio acidi mur. dilutum          19. 07. 43

t от 36.0 до 38.0  с 12.07 по 12. 08.43 г

Стр.8
Температурный лист N2.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1482/00000427.jpg&id=10637733&id=10637733&id1=c4169440945d95c8bf1307a64efa642c
t от 36.0 до 38.0  с 13.08.43г по 5.08.43 г.

Умер 5.09.43 в 22-00.

Стр.9
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1482/00000428.jpg&id=10637734&id=10637734&id1=868a8fd1d2c2a91889a33d3400dceae0

29.07.43
Общее состояние ухудшилось , жалобы на кашель и боли в груди.
Объективно: бледность кожного покрова и видимых слизистых, появились незначительные отеки и пастозность лица, отсутствие аппетита, стул жидкий 2-3 раза в сутки.
В легких: туберкулезный процесс прогрессирует.
                                     Назначение: Solvents 0.4Х2
                                                 Folia Uvae ursi 10.0:200.0 по 1 ст.л. 2 раза
                                                  Extr. Belladonnae -0.015
                                                  Bolus alba
                                                  Bismut subg. aa 0.1
                                                  M.f.p  D.t.d. N3
                                                            S. по 1 пор. 3 раза в день.

2.07.43г.        RTG.  Затемнение до V ребра обеих легких в верхних полях крупные тени справа на III ребре возможно cavum.

14.07.43г. Состояние тяжелое , t  субфебрильная, туберкулезный процесс в легких прогрессирует. Стул жидкий 3-4 раза в сутки. Аппетит плохой.
26.07.43 г. Общее состояние тяжелое, самочувствие плохое. Жалуется на упадок сил, боли в животе, стул жидкий 5-6 раз в сутки.
В легких состояние продолжает ухудшаться. Появилась сильная одышка.
Назначено: 
                       Аc. mur. Bismut Carbo Thiocol D-III
Стр.10
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1482/00000429.jpg&id=10637735&id=10637735&id1=84335c0c99ac6b103824e87520c8f294
5.09.43.
Состояние больного крайне тяжелое . Пульс слабого наполнения , 85 уд в мин.
В легких: справа спереди в верхней доле влажные крупнокалиберные хрипы, с амфорическим дыханием,(cavum), слева в верхней доле влажные мелко и среднепузырчатые хрипы . В нижней доле приглушение перкуторного звука с ослабленным дыханием. Аппетит плохой. Стул и мочеотделение в пределах нормы.
Иньекции Ol. Camph. 3  см3 

Больной Еремеев умер 5.09. 43 г, в 22-00. Подпись.
                           
                                 Эпикризис.
Поступил в госпиталь 17.05.43 г, с диагнозом : Plevritis sicca  sin. tbc pulmonum
                                                                               Oedema et Inanitio
Находился в госпитале 111 дней.
Пользовался лечением медикаментозным Phenacetini, Bismuthi, Carbo,  Ac. mur. dil., solventes, Sulfonal, Folia Uvae ursi,  иньекции Sol. Calcii chlor.10%, Extr. Bellad.,
Bolus alba  + Bismut subg, иньекции Ol. Camphora.

Окончательный диагноз. Tbc pulmonum

                                                     Ординатор (подпись)

По левому полю этой же страницы отпечатан текст на немецком языке. перевод.

Заключение. Принят в лазарет 17.5.43 с голодным отеком, сухим плевритом и туберкулёзом лёгких. Терапия: Solventes, Bismuth, Carbo, Uvae ursi, Calcium chlor. Bolus alba. Длительность лечения 111 дней. Умер 5.9.43 от туберкулёза.


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 06 Апреля 2012, 18:00:16
Уважаемая Варвара Леонидовна,

1.По левому полю 9 страницы написан эпикриз на немецком. Для завершения работы мне нужна запись на немецком и в переводе.       
2.http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1482/00000422.jpg&id=10637728&id=10637728&id1=61d23cc5f3a66c42eb709ff5e472898f
не могу месяц перевести Lip.?


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 07 Апреля 2012, 00:30:14

2.http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1482/00000422.jpg&id=10637728&id=10637728&id1=61d23cc5f3a66c42eb709ff5e472898f
не могу месяц перевести Lip.?

Уважаемый Александр Анатольевич,

думаю, что это июль (Lipiec, по-польски).


1.По левому полю 9 страницы написан эпикриз на немецком. Для завершения работы мне нужна запись на немецком и в переводе.       


Заключение. Принят в лазарет 17.5.43 с голодным отеком, сухим плевритом и туберкулёзом лёгких. Терапия: Solventes, Bismuth, Carbo, Uvae ursi, Calcium chlor. Bolus alba. Длительность лечения 111 дней. Умер 5.9.43 от туберкулёза.


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 07 Апреля 2012, 15:16:19
История болезни Еремеева Василия заинтересовала меня по многим позициям. Одна из них – это правильное построение ее разделов, с точки зрения современного оформления.
I
 1. Жалобы.
 2. «A» - anamnesis            Анамнез (история)
anamnesis morbi    -  история заболевания (настоящего)
anamnesis vitae       — история  жизни             
3. «B»- St.praesens               Status praesens («состояние в настоящее время») .
4. «С» - предварительный диагноз
5.  «D» - терапия.   Обследования и назначения.
6.  «F»- curbus morbi    течение болезни
7    Epikrisis. Эпикризис. (греч.).   Эпикриз   - окончательное решение; врачебный приговор больному.

Lues - Сифилис.
II.
 В истории представлены классические признаки и симптомы туберкулеза легких, и прослеживается динамика от появления первых признаков до летального исхода (смерть).

III.
Представлены лабораторные данные (мокрота на БК+), 2 результата RTG (рентгенография), которые подтверждают первичный и заключительный диагнозы. Изучая схемы рентгенограмм можно проследить патологический процесс в легких от сухого туберкулезного плеврита до деструктивного туберкулеза легких с образованием полости распада слева.
Назначены также анализы на РОЭ (СОЭ), мочи. Но их результатов нет.
IV.
Температурные листы (2) –  типичная картина туберкулеза легких. Субфебрилитет-
Субфебрилитет (лат. sub под, немного + febris лихорадка) — повышение температуры тела в пределах 37—37,9°, выявляемое постоянно или в какое-либо время суток на протяжении нескольких недель либо месяцев, иногда лет.
 Т.е. его признаки – длительность и  невысокие цифры повышения t.
V.
Диагноз предварительный 
Plevritis sicca sin. (sinister) (плеврит сухой слева) http://www.med1c.ru/bolezni-organov-dyxaniya/netuberkuleznye-zabolevaniya-dyxatelnogo-apparata/suxoj-plevrit-pleuritis-sicca/
tbc ? туберкулез ?
Oedema  distalis (отеки переферические- в данном случае на ногах)
Meteorismus abdominis (вздутие живота, кишечника, метеоризм, пучение…)
Inanitio (истощение от голода)

Окончательный диагноз.   Tbc pulmonum - туберкулез легких.
VI.
Представлено наиболее полное лечение из всех историй болезней военнопленных, которые мне встречались до сих пор.
Остановлюсь подробнее на этом пункте. Сложное это дело, из сокращений, особенно не используемых в настоящее время, полную запись восстановить. Но выполнимое.
21.5.43г.
Ol. Terebinthinae, 
Carbo Ligni,                           
диета бессолевая

Oleum Terebinthinae   (rectificatum) - масло терпентинное (очищенное) Скипидар очищенный. Эфирное масло, получаемое перегонкой живицы из сосны обыкновенной (Рinus silvеstris L.), сем. сосновых (Рinасеае).

Оказывает местное раздражающее, отвлекающее (обезболивающее) и антисептическое действие. Отвлекающее действие связано со способностью скипидара (так же как и других эфирных масел) проникать через эпидермис и вызывать в организме рефлекторные изменения в результате раздражения рецепторов кожи; определенную роль играет также освобождение из кожи биологически активных веществ, в частности гистамина.

Назначают главным образом наружно в мазях и линиментах для растирания при невралгиях, миозитах, люмбоишиалгии, ревматизме, иногда применяют внутрь и для ингаляций при гнилостных бронхитах, бронхоэктазии и других заболеваниях легких.

Carbo Ligni   - уголь древесный ( аналог Сarbo Activatus –уголь активированный)
Фармакология
Оказывает энтеросорбирующее, дезинтоксикационное и противодиарейное действие. Относится к группе поливалентных физико-химических антидотов, обладает большой поверхностной активностью, адсорбирует яды и токсины из желудочно-кишечного тракта (ЖКТ)до их всасывания, алкалоиды, гликозиды, барбитураты и др. снотворные, лекарственные средства для общей анестезии, соли тяжёлых металлов, токсины бактериального, растительного, животного происхождения, производные фенола, синильной кислоты,сульфаниламиды, газы. Не раздражает слизистые оболочки.
Назначается при следующих показаниях: дезинтоксикация при повышенной кислотности желудочного сока при экзо- и эндогенных интоксикациях: диспепсия, метеоризм, процессы гниения, брожения, гиперсекреция слизи, HCl, желудочного сока, диарея; отравлениеалкалоидами, гликозидами, солями тяжёлых металлов, пищевая интоксикация; пищевая токсикоинфекция, дизентерия, сальмонеллёз, ожоговая болезнь в стадии токсемии и септикотоксемии; почечная недостаточность, хронический гепатит, острый вирусный гепатит,цирроз печени, атопический дерматит, бронхиальная астма, гастрит, хронический холецистит,энтероколит, холецистопанкреатит; отравления химическими соединениями и лекарственными средствами (в том числе фосфорорганическими и хлорорганическими соединениями, психоактивными лекарственными средствами), аллергические заболевания, нарушения обмена веществ, абстинентный алкогольный синдром; интоксикация у онкологических больных на фоне лучевой и химиотерапии; подготовка к рентгенологическим и эндоскопическим исследованиям (для уменьшения содержания газов в кишечнике).
В условиях лагеря – первое лекарство на все случаи. 

29.05.43г
Solucio ac. mur. dilutum 6.0-200.0
по 1 ст.л. 2 раза
Sol vent 0.3 х 2
Phenacetini 0.2 на ночь
Bismuthi х 2

Solucio acidi muriati dilutum –раствор кислоты соляной разведенной. Старое название.  acidum muriaticum – кислота хлористоводородная (кислота соляная).

В согласии со взглядом Лавуазье на кислоты, а в их числе и на соляную кислоту, как на окисленные соединения, Бертолле в 1785 г. предложил рассматривать соляную кислоту как соединение гипотетического элемента мурия (murium — откуда название соляной кислоты acidum muriaticum) с кислородом,
http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/143838/%D0%A5%D0%BB%D0%BE%D1%80
Современное название.
Acidum hydrochloricum dilution - Хлористоводородная кислота разведенная  ( син. кистота соляная)
Фармакологическое действие:
Повышение кислотности желудочного сока способствует улучшению всасывания и усвоения железа.
Показания к применению:
При заболеваниях желудка, сопровождающихся пониженной кислотностью. При гипохромных анемиях (снижении содержания гемоглобина в крови) вместе с препаратами железа обычно назначают хлористоводородную кислоту.
http://www.piluli.kharkov.ua/drugs/drug/1585/

Sol vent 0.3 х 2
Solutio Ventolini – раствор Вентолина
( син. Сальбутамол Salbutamol)

Показания к применению:
При бронхиальной астме: профилактика и купирование бронхоспазма, в качестве составляющего компонента при комплексном лечении бронхиальной астмы (в том числе и астматического статуса). С профилактической целью применяют непосредственно перед контактом с аллергеном или перед физической нагрузкой. Вентолин применяется и при хронической обструктивной болезни легких, которая сопровождается обратимой обструкцией бронхов.

(бронхолитик – расширяет бронхи)

http://www.piluli.kharkov.ua/drugs/drug/ventolin/

Phenacetini 0.2 на ночь

Фармакологическое действие:
Жаропонижающее, болеутоляющее и противовоспалительное средство.


Показания к применению:
При головной боли, мигрени, миалгиях (болях в мышцах), артритах (воспалении сустава), лихорадочных состояниях (повышенной температуре тела).

Bismuthi х 2

Bismuth subsalicylate  - Висмута субсалицилат

Фармакологическое действие:
Противоязвенное и антидиарейное (противопоносное) средство, оказывающее также обволакивающее и антимикробное действие. Образует нерастворимое защитное покрытие в месте локализации язвы. Повышает устойчивость слизистой оболочки к действию пепсина (фермента, разлагающего пептиды и белки), соляной кислоты и ферментов. Повышает выработку слизи в желудке и улучшает ее защитные свойства. Препарат обладает неспецифическим противодиарейным действием; обычно диарея (понос) купируется (снимается) в течение 24 ч.


Показания к применению:
Язвенная болезнь желудка и двенадцатиперстной кишки в стадии обострения; хронический гастрит (воспаление слизистой оболочки желудка) с нормальной или повышенной секреторной функцией (образованием желудочного сока) в стадии обострения; диарея различного происхождения.
.
1.06.43 г
 Carbo,  Bismuthi х 2, (см.выше)
 Folia Uvae ursi 10.0:200.0 по 1 ст.л. 2 раза

Folia Uvae ursi - листья толокнянки (раст.)

Применяют внутрь в виде настоя или отвара в качестве мочегонного и дезинфицирующего средства при воспалительных заболеваниях мочевого пузыря и мочевых путей.

http://www.meddr.ru/lekarstvennye_sredstva/mochegonnye_sredstva/10094.html
 дата не видна….43г.
Назначение  Folia Uvae ursi 10.0:200.0 по 1 ст.л. 2 раза (см.выше)
                  Sulfonal in tab. N1
                  Phenacetini 0.2 N1 на ночь (см. выше)

Sulfonal СУЛЬФОНАЛ - снотворное. Современных  аналогов не нашел. Возможно снят с производства.

Дата не видна.
Sol. Calcii chloridi 10% -10.0 иньекции

Solutio Calcii chloridi  Раствор кальция хлорида
Показаний множество. Я выбрал соответствующее конкретному случаю.

Как средство, уменьшающее проницаемость сосудов, при  воспалительных и экссудативных процессах (выделении из мелких сосудов ткани богатой белком жидкости) - пневмония (воспаление легких), плеврит (воспаление оболочки, покрывающей легкие и выстилающей стенки грудной полости),
http://www.piluli.kharkov.ua/drugs/drug/1595/

Sol.Ventes  0.2 Х2
 
29.07.43
Назначение: Solvents 0.4Х2
                   Folia Uvae ursi 10.0:200.0 по 1 ст.л. 2 раза
                   
                   Extr. Belladonnae -0.015
                   Bolus alba
                   Bismut subg. aa 0.1
                   M.f.p  D.t.d. N3
                       S. по 1 пор. 3 раза в день.

Так выглядит рецепт порошка, выписанный врачом пациенту, с которым он обращается в аптеку.

Приказ аптекарю от врача.
Rp (Recipe) :       1.инградиенты
        Возьми       2.------------------
                         3.-------------------
                         M.f.p Misce, fiat pulvis
                         Смешай, пусть получится порошок
                         D.t.d.N3 Da tales doses numero 3
                               Дай таких доз номером 3.
                          S. (Signa)  По 1 порошку 3 раза в день
                          Обозначь

Рецепт написан по всем правилам. В лагере была аптека.  Фармацевты занимались изготовлением лекарств.


Extr. Belladonnae
 Belladonnae folia extract Красавки листьев экстракт (раст.)
 
Фармакологическое действие: Средство растительного происхождения. Оказывает м-холиноблокирующее и спазмолитическое действие. Препятствует стимулирующему действию ацетилхолина; уменьшает секрецию слюнных, желудочных, бронхиальных, слезных, потовых желез, внешнесекреторную функцию поджелудочной железы. Снижает тонус мышц ЖКТ, желчных протоков и желчного пузыря, но повышают тонус сфинктеров; вызывает тахикардию, улучшает AV проводимость. Расширяет зрачки, затрудняет отток внутриглазной жидкости, повышает внутриглазное давление, вызывает паралич аккомодации.
Показания: Язвенная болезнь желудка и 12-перстной кишки, холелитиаз, спазм гладкой мускулатуры органов брюшной полости, желчная колика, почечная колика; брадикардия, AV блокада; геморрой, трещины заднего прохода.
http://best-doctors.ru/preparat?id=208

26.07.43 г.
Назначено:    Аc. mur.  Bismut  Carbo  Thiocol  D-III

Thiocol
Тиокол, обладая антимикробным действием, применялся при заболеваниях верхних дыхательных путей, гнойных и гнилостных процессов в легких, при туберкулезе легких, а также при ленточных гельминтах. Местно применяются в качестве прижигающего и дезинфицирующего средства в стоматологической практике.

5.09.43.
Иньекции Ol. Camph. 3  см3       
Оlei  Camphora   масло камфоры

Фармакологическое действие:
Возбуждает центральную нервную систему, стимулирует кровообращение и дыхание, а также оказывает положительное влияние на обменные процессы в миокарде (сердечной мышце).

Показания к применению:
Острая и хроническая сердечная слабость, гипотония (пониженное артериальное давление), коллапс (резкое падение артериального давления); для профилактики и лечения нарушений кровообращения при инфекционных заболеваниях, пневмонии (воспалении легких), гнойном плеврите (воспалении оболочек легких), отравлениях наркотиками, снотворными.

http://www.piluli.kharkov.ua/drugs/drug/91/
Последняя попытка реанимации. Не помогло. 

Эпикризис.
Пользовался лечением медикаментозным Phenacetini, Bismuthi, Carbo,  Ac. mur. dil., solventes, Sulfonal, Folia Uvae ursi,  иньекции Sol. Calcii chlor.10%, Extr. Bellad., Bolus alba  + Bismut subg, иньекции Ol. Camphora.

Читая эту историю болезни, я вижу, что и обследовали и лечили  Еремеева Василия достойно (в пределах имеющихся возможностей).


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 07 Апреля 2012, 20:59:09
Уважаемый Александр Анатольевич,

здесь


Назначение  Sol. Calcii chloridi10% -10.0 иньекции в (слова не читаются)

после "инъекции" написано "внутривенно",
а здесь

Sol. Amites   0.2 Х2

Слова не читаются ( размыты )


вроде бы так:

Solventes (вместо Sol. Amites - то есть, по-моему, это слово относится к инъекциям хлористого кальция)

и далее:

Состояние прежнее, t° держится.         
                 Назначение: то же
Состояние не улучшается, отёков и одышки нет.
В лёгких улучшения не наблюдается
                Назначение: то же.


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 07 Апреля 2012, 21:11:47

Назначение: Solvents 0.4Х2
                   Folia Uvae ursi 10.0:200.0 по 1 ст.л. 2 раза
                   
                   Extr. Belladonnae -0.015
                   Bolus alba
                   Bismut subg. aa 0.1
                   M.f.p  D.t.d. N3
                       S. по 1 пор. 3 раза в день.

Так выглядит рецепт порошка, выписанный врачом пациенту, с которым он обращается в аптеку.


Что здесь означает  Solventes ? Похоже, это то же самое назначение, что и записанное после хлористого кальция.


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 07 Апреля 2012, 22:11:09
В комментарии ответ есть.

Sol vent 0.3 х 2
Solutio Ventolini – раствор Вентолина
( син. Сальбутамол Salbutamol)

(бронхолитик – расширяет бронхи)

http://www.piluli.kharkov.ua/drugs/drug/ventolin/

Просто доктор Sol. vent пишет слитно, без точки и получается Solvent.


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 07 Апреля 2012, 22:30:08
вроде бы так:

Solventes (вместо Sol. Amites - то есть, по-моему, это слово относится к инъекциям хлористого кальция)

и далее:

Состояние прежнее, t° держится.         
                 Назначение: то же
Состояние не улучшается, отёков и одышки нет.
В лёгких улучшения не наблюдается
                Назначение: то же.

Спасибо. Исправил. :)


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 07 Апреля 2012, 22:36:19
А что тогда Ventes ?


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 07 Апреля 2012, 23:38:56
А что тогда Ventes ?

1. не являясь истиной в последней инстанции, тем не менее лично я  не знаю такого препарата как Solventes или Solvent. И в Интернете ссылок на такое ЛС не нахожу.
2.  слово Solvent, как я вижу при увеличении Sol.vent
точка видна, es  на конце отсутствует

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1482/00000424.jpg&id=10637730&id=10637730&id1=8e5fd6d88ceabd6a277527e5f7152ae6

3. Препарат Вентолин, который как я предполагаю зашифрован в латинской записи полностью соответствует диагнозу 
4. При написании врачем латинских названий ЛС или диагнозов возможны ошибки и описки. По большому счету история болезни, это не школьное сочинение с проставлением отметки по прочтению учителем.

Но если появится версия, которая будет отвечать на все вопросы, то я соглашусь. :)   


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 08 Апреля 2012, 00:08:50
Уважаемый Александр Анатольевич,

я подразумевала Sol ventes вот на этой странице: 

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1482/00000425.jpg&id=10637731&id=10637731&id1=f5e09b8c3c9db4a822636d785417478b

Может, там и не ventes, а что-то другое?

И еще на температурном графике написано solvent.:

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1482/00000426.jpg&id=10637732&id=10637732&id1=63184b7869193e2902dbb3c7afbc8ab6


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: Сергей Кудрявцев от 08 Апреля 2012, 00:13:37
Там solveutes или solventes,что более логично :). И указана дозировка.Только разобрать не могу - 0, ???Х 2. Тобишь я так понимаю 2 раза в день


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 08 Апреля 2012, 00:38:42
Уважаемый Александр Анатольевич,

еще у меня несколько вопросов по этой истории:

1. cavum - это каверна?

2. правильно ли я понимаю, что здесь на рисунке

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1482/00000428.jpg&id=10637734&id=10637734&id1=868a8fd1d2c2a91889a33d3400dceae0

правое лёгкое слева?

3. штриховка ниже 5-го ребра слева и справа означает затемнение?


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 08 Апреля 2012, 02:15:13
Нашла историю, где только Salventi лечили

(http://i066.radikal.ru/1204/a4/3b67c99b918e.jpg) (http://www.radikal.ru)

полноразмерное изображение
http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i642/1204/d8/cbff70cf6a00.jpg.html

Возможно, это Salvent (действующее вещество Salbutamol):

http://books.google.de/books?id=UN6me85eTGUC&pg=PA248&lpg=PA248&dq=medikament+%22salvent*%22&source=bl&ots=mgg9qBPcfn&sig=Jfd_paSjhXQMnIZQ_TZ91H0TcbA&hl=de&sa=X&ei=KMOAT5m8K4fEswa6-LmeBA&ved=0CCAQ6AEwAA#v=onepage&q=medikament%20%22salvent*%22&f=false


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 08 Апреля 2012, 17:33:48
Уважаемый Александр Анатольевич,

еще у меня несколько вопросов по этой истории:

1. cavum - это каверна?

2. правильно ли я понимаю, что здесь на рисунке

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1482/00000428.jpg&id=10637734&id=10637734&id1=868a8fd1d2c2a91889a33d3400dceae0

правое лёгкое слева?

3. штриховка ниже 5-го ребра слева и справа означает затемнение?


Уважаемая Варвара Леонидовна,
любая ренгенограмма читается лицо врача- к лицу пациента, т.е. левый бок пациента справа на рисунке (на снимке).
Но чтобы не ломать голову, что где. вы обращайте внимание на сердце (белая зона в центре). Верхушка сердца направлена в левую половину грудной клетки.
(http://zhuravlev.info/a_47_-%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%8B-%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B8-%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0-%D0%B2-%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC-%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8&

2.cavum - это каверна. Полость распада легких.

3. штриховка ниже 5-го ребра слева и справа означает затемнение?
[/quote]
Затемнение-это воспалительный инфильтрат, участки легких без воздуха, не функционирующие участки.

Соответственно, оцените сколько всего работающего объема легких осталось. Очень мало.


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 08 Апреля 2012, 21:36:21
В комментарии ответ есть.

Sol vent 0.3 х 2
Solutio Ventolini – раствор Вентолина
( син. Сальбутамол Salbutamol)

(бронхолитик – расширяет бронхи)

http://www.piluli.kharkov.ua/drugs/drug/ventolin/


Уважаемая Варвара Леонидовна,

Точное название лекарства на данный момент для меня не ясно, потому что имеется несколько версий его написания и я не нахожу его названия в Интернете, но действующее вещество я определил точно
( син. Сальбутамол Salbutamol). :)


Возможно, это Salvent (действующее вещество Salbutamol):

http://books.google.de/books?id=UN6me85eTGUC&pg=PA248&lpg=PA248&dq=medikament+%22salvent*%22&source=bl&ots=mgg9qBPcfn&sig=Jfd_paSjhXQMnIZQ_TZ91H0TcbA&hl=de&sa=X&ei=KMOAT5m8K4fEswa6-LmeBA&ved=0CCAQ6AEwAA#v=onepage&q=medikament%20%22salvent*%22&f=false
Торговое название                  Salvent
действующее вещество (МНН)  Salbutamol 
фирма производитель            Dr August Wolff GmbH & Co. KG, Germany.

Интересно как осуществлялось обеспечение лекарствами шталагов? 


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 10 Апреля 2012, 23:26:17
Уважаемый Александр Анатольевич,

Номер записи    77915706
Фамилия   Бараков
Имя   Александр
Отчество   Михайлович
Дата рождения   23.12.1922
Место рождения   Ярославская обл., Арефинский р-н, д. Ананьево
Воинское звание   солдат
Лагерный номер   4016
Дата пленения   10.06.1942
Место пленения   г. Смоленск
Лагерь   шталаг 319, Майданек
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   01.02.1944
Место захоронения   Польша, г. Люблин
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1341

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1341/00000055.jpg&id=77915705&id=77915705&id1=5cd782ec3dfac7a614b0765e8be1771e
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1341/00000056.jpg&id=77915707&id=77915707&id1=412bc68756dfd6e5d4f323b2f2256806
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1341/00000057.jpg&id=77915708&id=77915708&id1=8309dec69fd5b36bc1ab1fa084811285

Не могли бы Вы прокомментировать лечение, а также вывод о локализации процесса? Больной поступил 28.8.43, а первое упоминание о лечении 7.11.43 (наблюдали за развитем болезни?) Соответствует ли вывод о локализации процесса данным осмотра (мне показалось странным, что хрипы по всему левому лёгкому, а локализация  L III).

Уважаемая Варвара Леонидовна,

Лечения я не наблюдаю. Вижу назначение отдельных лекарств, но это лечение по принципу " на безрыбье и рак рыба".

"7.11.43.
Терапия: Lign. ammoni anis."

Liquor ammonii anisatus   
Фармакологическое действие
Отхаркивающее средство.
Показания
бронхит.
http://www.vidal.ru/poisk_preparatov/liquor-ammonii-anisatus__29330.htm#01

25.11.43.
Терапия: Тhiocol

Тиокол, обладая антимикробным действием, применялся при заболеваниях верхних дыхательных путей, гнойных и гнилостных процессов в легких, при туберкулезе легких.

15.12.43.  Терапия: Тhiocol

15.1.44.
Терапия: Inf. spec pect.  infusum species pectorales (настой  сбора грудного)
http://dic.academic.ru/dic.nsf/medic2/29554
Применение
Инфекционно-воспалительные заболевания верхних отделов дыхательных путей: острый бронхит, хронический бронхит, трахеит, пневмония; бронхиальная астма.
Фармакологическое действие
Комбинированный препарат растительного происхождения, оказывает отхаркивающее, спазмолитическое и противовоспалительное действие.
Пример одного грудного сбора.
http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_5800.htm
 
Aspirin
Фармакологическое действие
Ацетилсалициловая кислота (АСК) принадлежит к группе нестероидных противоспалительных препаратов (НПВП) и обладает обезболивающим, жаропонижающим и противоспалительным действием. Применяется для снижения температуры при таких заболеваниях, как простуда и грипп, и для облегчения суставных и мышечных болей.
http://health.mail.ru/drug/aspirin/


Локализация процесса в верхних долях. А соответствует ли она реальности, сложно сказать, т.к. история болезни написана очень кратко.
Но с другой стороны, а какое это имеет значение? Если прижизненный диагноз не подтверждался затем патологоанатомическим исследованием, то точность диагноза нечем подтвердить. Какую локализацию врач написал, такая и будет числится.     


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 11 Апреля 2012, 00:44:11
Уважаемый Александр Анатольевич,

спасибо за комментарии по лекарствам - скопирую их в тему о лекарствах.



Лечения я не наблюдаю. Вижу назначение отдельных лекарств, но это лечение по принципу " на безрыбье и рак рыба".
Интересный вывод: а ведь считается, что лазарет в Люблине был создан в показушно-пропагандистских целях.

Локализация процесса в верхних долях. А соответствует ли она реальности, сложно сказать, т.к. история болезни написана очень кратко.
Но с другой стороны, а какое это имеет значение? Если прижизненный диагноз не подтверждался затем патологоанатомическим исследованием, то точность диагноза нечем подтвердить. Какую локализацию врач написал, такая и будет числится.   

История болезни и лечение велись одним врачом, а окончательная запись о локализации сделана другим - возможно, проверяющим все истории болезни главным врачом (условное название) на основании изучения истории. Но тогда у меня возникают сомнения в том, правильно ли, что римские цифры I, II, III означают локализацию, а не что-то другое? Напомню, что здесь
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1313/00000516.jpg&id=77942065&id=77942065&id1=ecd109b02fe793f1d5c09b1e998a46d3
проверяющим сделана запись "из-за недостаточного локального диагноза стадии установить невозможно" (выделено мной).
Цифр IV, V тоже пока не встретилось. Не было пациетов с такими локализациями?


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 11 Апреля 2012, 21:36:12
Уважаемый Александр Анатольевич,

История болезни и лечение велись одним врачом, а окончательная запись о локализации сделана другим - возможно, проверяющим все истории болезни главным врачом (условное название) на основании изучения истории. Но тогда у меня возникают сомнения в том, правильно ли, что римские цифры I, II, III означают локализацию, а не что-то другое? Напомню, что здесь
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1313/00000516.jpg&id=77942065&id=77942065&id1=ecd109b02fe793f1d5c09b1e998a46d3
проверяющим сделана запись "из-за недостаточного локального диагноза стадии установить невозможно" (выделено мной).
Цифр IV, V тоже пока не встретилось. Не было пациетов с такими локализациями?


Уважаемая Варвара Леонидовна,
мне не сложно комментировать истории болезни, которые написаны на русском языке русскими врачами.
Но давать комментарии о историях, заполненными по немецки представляет значительные сложности потому что
1. я читаю не первоисточник, а "первоперевод", что зачастую не одно и тоже. Пример Lign. ammoni anis. и Liqu(or) ammonii anis.
2. Я плохо представляю структуру лазарета лагеря военнопленных. Цели, задачи, его штатно-организационную структуру, возможности лабораторно-диагностических исследований, лекарственное обеспечение и пр.
3. Я плохо знаком с возможностями медицины 1941-45г. Какие из ныне существующих лекарственных препаратов были известны в те времена и какие были доступны в лагере? Точно не знаю.
4. Кто занимался лекарственным обеспечением лазарета? Немцы? Остатки складов Красной армии?
5. Не понимаю, кто лечил больного  Баракова Александра Михайловича? Немецкий врач? Врач- военнопленный  со знанием немецкого языка?
6. Стадий туберкулеза я не знаю.

Классификация туберкулеза
Туберкулез различают на первичный и вторичный. Первичный в свою очередь может быть долокальным (туберкулезная интоксикация у детей и подростков) и локализованным (первичный туберкулезный комплекс, представляющий собой очаг в месте проникновения инфекции, и туберкулез внутригрудных лимфатических узлов).
Вторичный туберкулез различается по локализации на легочные и нелегочные формы. Легочный туберкулез в зависимости от распространенности и степени поражения бывает милиарный, диссеминированный, очаговый, инфильтративный, кавернозный, фиброзно-кавернозный, цирротический. Также выделяют казеозную пневмонию и туберкулему.
В качестве отдельных форм выделен туберкулезный плеврит, эмпиема плевры и саркоидоз.
Вне легких встречается туберкулез головного и спинного мозга и мозговых оболочек, кишечника, брюшины, мезентериальных лимфоузлов, костей, суставов, почек, половых органов, кожи и подкожной клетчатки, глаз. Иногда отмечается поражение других органов.
В развитии туберкулеза выделяют фазы инфильтрации, распада, обсеменения, рассасывания, уплотнения, рубцевания и обызвествления.
В отношении выделения бактерий различают открытую форму (с выделением бактерий, БК+положительную) и закрытую (без выделения, БК-отрицательную).

Так что на данный момент я остаюсь при своем мнении. I.II.III- сегменты легкого. Почему нет других сегментов? Туберкулез любит верхние доли.

Но я не настаиваю.  Будет другая версия - будет и мой комментарий.



Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: Сергей Кудрявцев от 11 Апреля 2012, 22:09:57
(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1472/00000287.jpg&id=10708659&id=10708659&id1=59fdcc5c569b9dac251a051581b566c2)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1472/00000287.jpg&id=10708659&id=10708659&id1=59fdcc5c569b9dac251a051581b566c2


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 11 Апреля 2012, 23:20:02
Спасибо Сергей.
Очень интересный журнал лабораторной диагностики ( анализ крови, мокроты, мочи, желудочного сока, реакция Видаля (брюшной тиф), малярия).

Находим только по фамилии  "Плешко" и одна птичка в графе военнопленные.

Размещаю несколько страниц.
1.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1472/00000003.jpg&id=10697381&id=10697381&id1=8f6ad3ff6b199e60ec22a3ba5729d5d7
2.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1472/00000004.jpg&id=10697382&id=10697382&id1=94e2e0d4773dcd3cd20f248c36fc060d
3.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1472/00000165.jpg&id=10704786&id=10704786&id1=dbc207de761e13e663f71b25c5b0e442
4.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1472/00000164.jpg&id=10704749&id=10704749&id1=9cf4abd0ee330f8965f09a87d814f4e8
(N 3616 Плешко)


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 12 Апреля 2012, 04:12:44
Уважаемый Александр Анатольевич,

спасибо за Ваши разъяснения по туберкулёзу. Думаю, что со временем разбор еще какого-то количества историй болезней внесет ясность в значение этих римских цифр.


Но давать комментарии о историях, заполненными по немецки представляет значительные сложности потому что
1. я читаю не первоисточник, а "первоперевод", что зачастую не одно и тоже. Пример Lign. ammoni anis. и Liqu(or) ammonii anis.
Латинские названия я не перевожу - оставляю Вам. :) Но, поскольку я их не знаю и не чувствую, при переводе в "цифровуй форму" велика вероятность ошибки, как в приведенном Вами примере, где буква g на самом деле оказалась буквой q. Но тут надежда на Вашу интуицию.

2. Я плохо представляю структуру лазарета лагеря военнопленных. Цели, задачи, его штатно-организационную структуру, возможности лабораторно-диагностических исследований, лекарственное обеспечение и пр.
3. Я плохо знаком с возможностями медицины 1941-45г. Какие из ныне существующих лекарственных препаратов были известны в те времена и какие были доступны в лагере? Точно не знаю.
4. Кто занимался лекарственным обеспечением лазарета? Немцы? Остатки складов Красной армии?

Думаю, что ответы на эти вопросы мы постепенно получим, изучая документы из ОБД, архивные документы, а также доступную литературу. С этой целью интересно почитать, например, 4-ю главу книги Арона Шнеера

http://www.jewniverse.ru/RED/Shneyer/glava4otv%5B1%5D.htm

Еще есть интересная книга "Война и плен" Федора Ивановича Чумакова. Он, в частности,  рассказывает о своей работе в лазарете 326-го шталага (Штукенброк). Краткая информация об этом враче

http://www.mediasphera.ru/journals/oto/detail/127/1568/

Отрывки из его книги есть в сети

http://books.google.de/books?id=pFLXctPg1IwC&pg=PA146&lpg=PA146&dq=krieg+und+gefangenschaft+medikamente&source=bl&ots=NRUZQd6kDK&sig=K8zSGmPzDCQmVHxDi0QhS9G2no8&hl=de#v=onepage&q=krieg%20und%20gefangenschaft%20medikamente&f=false

Но, к сожалению, на русском языке книгу, похоже, так и не издали. Федор Иванович пишет, что лазарет снабжался, в основном, трофейными медикаментами. Книгу я заказала, скоро надеюсь получить.

5. Не понимаю, кто лечил больного  Баракова Александра Михайловича? Немецкий врач? Врач- военнопленный  со знанием немецкого языка?
Возможно, это был врач из военнопленных со знанием немецкого (с хорошими знаниями  :) ). Но это не наверняка.



Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 12 Апреля 2012, 12:20:17
Уважаемая Варвара Леонидовна,

Спасибо за ссылки. Почитаю внимательно.

Но из беглого просмотра

"И все-таки немцы, столкнувшись с десятками тысяч раненых пленных,   создают лагерные лазареты. Первые крупные лазареты появились в июле 1941 г. неподалеку от  Минска и  в Смоленске.

Лазарет при Шталаге №352, неподалеку от Минска,  создан на территории бывшего военного городка и просуществовал до 3 июля 1944 г., до освобождения Минска Красной Армией. Лазарет состоял из нескольких отделений: распределительного, хирургического, терапевтического, инфекционного и сыпнотифозного.

"О лечении больных и раненых позволяют судить сохранившиеся истории болезней некоторых лагерных лазаретов. Так, судя по  периодическому отсутствию записей от одного до двух  месяцев в дневниках истории болезни, в Минском лазарете систематическое лечение  не проводилось [86] ."

О чем я и писал ранее и именно об историях Минского лазарета (шталага 352). 


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 15 Апреля 2012, 19:09:41

Очень интересный журнал лабораторной диагностики ( анализ крови, мокроты, мочи, желудочного сока, реакция Видаля (брюшной тиф), малярия).


Уважаемый Александр Анатольевич,

а что там за проба/анализ Шиллинга? Неужели проверяли способность усваивать витамин B12?


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 15 Апреля 2012, 20:26:05
Спасибо за интересную историю болезни Сергею Кудрявцеву.

Номер записи 272055197
Фамилия Гагулов
Имя Дмитрий
Дата рождения __.__.1918
Место рождения Украинская ССР, Днепропетровская обл., г. Днепропетровск, ул. Ленина
Лагерь шталаг 352
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/19/190699.jpg&id=272055196&id=272055196&id1=cd51f199b09ff97569920247de991bd0
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/19/190699_1.jpg&id=272055198&id=272055198&id1=d09fbd6b0b104c7953400f73cf3b73d0
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/19/190699a.jpg&id=272055199&id=272055199&id1=207d8c52fc9de3235adc4186d20d12ec



Прибыл  в лазарет шталага 352      2.1.44 г
Выписан 25.1.44 г. на транспорте

Диагноз: vulnera sclopetaria reg. glutaeae  utrinsque
 

2.1.44 г. Доставлен в экстренном порядке в 0-30 ночи по поводу огнестрельного ранения в область таза. Ранение произошло около часа тому назад (попытка к бегству).

St. praesens. Резкое обескровливание. Пульс хорошего наполнения. 98 в мин. Сознание ясное.
Местно: На обеих ягодицах имеются 4 ранения (от проникающего огнестрельного ранения).
1.   на правой ягодице – входное отверстие в центре ягодицы в 1 ½ см. с ушибленными краями, 
2.   выходное отверстие –на межъягодичной складке на уровне ануса на 2 см кнаружи от него
3.   входное отверстие на левой ягодице на уровне предыдущего совершенно симметрично и таких же размеров (1 см)
4.   Выходное отверстие – наружно верхний квадрант ягодицы ранение треугольной формы размерами 10Х10Х10 см, значительно кровоточащее, дно представлено разможженнными мышцами  и кровяными сгустками.
     Прямая кишка не ранена. Функции обеих ног не нарушены, также и  чувствительность их. 
Признаков переломов костей не обнаружено.
Профилактически введено. 5 000АЕ АTС      Sol. Morphini 1%-1 ml
Экстренная операция:
1.рассечены обе раны на правой ягодице и входное отверстие на левой . Введены тампоны с хлорамином.
2.Иссечена рана выходного отверстия на левой ягодице.иссечены разможженные мышцы. Разможжение идет глубоко, захватывает все три ягодичные мышцыи ветку ягодичного нерва. Кровотечение из веток a. glutaeae остановлено лигатурами. В рану введено 2 тампона с хлорамином и наложены редкие, суживающие рану швы. Повязка.
Стрептоцид 0.376

2.1.44г. общее состояние удовлетворительное. Повязка немного промокла кровянистой жидкостью.

3.1.44г. Сон плохой. Беспокоит рана на левой ягодице.
Перевязка: Сменены тампоны во всех ранах. Ткани в глубине ран в удовл. Состоянии, шов умеренно ко( ? ). Окружность всех ран в удовлетворительном состоянии. Обработка Н2О2 . Стрептоцид 0.3 Х 6 р.

4.1.44г. Сост.удовл. Всю ночь больной не мог уснуть из-за болей в ранах.
Перевязка: раны контролированы, отделяемого немного, окружность их благополучна в смысле признаков анаэробной инфекции. Из ран в области межягодичной складки тампон удалены совсем. Рана не левой ягодице в удовлетворительном состоянии. Сменен тампон с Н2О2. Повязка.
Rp: Sol. Na brom. 6:200 1 ст. 3-4 раза
Стрептоцид продолжать
+ Ol. Camph. 2 куб.см на ночь

Температура веч. 37.9 С

5.1.44г
Общее состояние удовлетворительное. Ночью спал плохо. Rp:  К. brom. 6:200 1 Х 4 р
Утро t. 37.5С
Веч. t. 37.5С
6.1.44г
Утро t. 37.8С  Обшее состояние удовлетворительное.
Перевязка. Раны в удовлетворительном состоянии. Отделяемого немного. Тампоны с Н2О2.

Ежедневные осмотры с 7.1.44 по 24.1.44г ( см историю болезни)


24.1.44г. Состояние хорошее. Перевязка. Рана гранулируется хорошо. Отделяемого немного. Обработаны Н2О2. Тампоны.

25.1.44г Выписан по эвакуации начсостава.
     
 


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 15 Апреля 2012, 20:28:55
Почитайте историю, пока я комментарий напишу.

Обратите внимание на 2 пулевых ранения. Вход и выход. В каком положении находился беглец, чтобы получить такие огнестрельные раны?


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 15 Апреля 2012, 23:04:24
Почитайте историю, пока я комментарий напишу.

Обратите внимание на 2 пулевых ранения. Вход и выход. В каком положении находился беглец, чтобы получить такие огнестрельные раны?
Вы намекаете, что в него стреляли уже после поимки, в лежачего?


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 15 Апреля 2012, 23:25:33
Уважаемая Варвара Леонидовна,
я не намекаю, я размышляю. :)

Военнопленный Гагулов  Дмитрий поступил в лазарет шталага 352 с диагнозом огнестрельные ранения обеих ягодичных областей (перевод не дословный, на данный момент не нахожу перевода слова utrinsque ), которое он получил при попытке к бегству.
Если внимательно прочитать характер ранений, то можно заметить:
1. ранений4 = 2 сквозных Х 2 (входное и выходное отверстие  для каждого)   Пуль было всего 2.
2. раневые каналы.
Правая ягодица.  Вход в центральной части – выход около ануса (лат. anus — задний проход).
Левая ягодица.  Вход в центре ягодицы. Выход –в верхнее-наружном квадранте.

Поясню. Ягодица делится на 4 квадранта (Квадра́нт (от лат. quadrans,  — четвёртая часть, четверть) двумя взаимоперпендикулярными линиями (верх-наруж, верх-внутр, нижнее-наруж, нижне- внутр. В верхнее –наруж. квадрант обычно делают внутримышечные иньекции. 

Что мы видим. В правую ягодицу пуля вошла в центр, а вышла внизу, около ануса. Такой характер ранения мог быть при выстреле сверху вниз, вероятно с вышки.

В левую ягодицу пуля попала в центр, а вышла выше центра. Такое ранение можно было получить только лежа, почти по касательной.

И конечно обе раны получены не при горизонтальных выстрелах, в противном случае входные ворота были бы те же самые, а вот выходные – в области нижней части брюшной стенки или бедра, т.е. спереди.
И выстрелы были не одновременными, а последовательными. Сначала в правую ягодицу сверху вниз, а затем уже при падении в левую (снизу вверх по отношению к телу пострадавшего).

Такое мое мнение.   


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 20 Апреля 2012, 21:29:09
Лекарственные препараты по истории Гагулова Дмитрия.

 5 000АЕ АTС

Анатоксин противостолбнячный
 СЫВОРОТКА ПРОТИВОСТОЛБНЯЧНАЯ ЛОШАДИНАЯ ОЧИЩЕННАЯ КОНЦЕНТРИРОВАННАЯ ЖИДКАЯ (SERUM ANTITETANICUM PURIFICATUM CONCENTRATUM LIQUIDUM)
Фармакологическое действие

Препарат представляет собой белковую фракцию сыворотки крови лошадей, иммунизированных столбнячным анатоксином или токсином, содержащую специфические иммуноглобулины, очищенную и концентрированную методом пептического переваривания и солевого фракционирования.
Содержит хлороформ в концентрации не более 0.1%.
Выпускается в комплекте с сывороткой лошадиной очищенной разведенной 1:100.
Нейтрализует столбнячный токсин.
http://www.vidal.ru/poisk_preparatov/serum-antitetanicum-purificatum-concentratum-liquidum~25865.htm

Sol. Morphini 1%-1 ml

Morphini hydrochloridum  Морфина гидрохлорид
Фармакологическое действие
Анальгезирующее, противокашлевое, снотворное. Стимулирует опиатные рецепторы.
Показания
Выраженный болевой синдром (травмы, злокачественные новообразования, инфаркт миокарда, в послеоперационном периоде и др.), подготовка к операции, бессонница, связанная с сильными болями, кашель, сильная одышка при острой сердечно-сосудистой недостаточности.
http://pharmabook.net/neyrotropnye-sredstva/opioidy--ix-analogi-i-antagoni/morfina-gidroxlorida-rastvor-d.html

тампоны с хлорамином
Хлорамин б (ChloraminumВ)
Показания к применению:
Используют для лечения инфицированных ран, дезинфекции (уничтожения микробов) рук, неметаллического инструмента.

Способ применения:
Для лечения инфицированных ран используют 1,5%-2,0% раствор (промывание, смачивание тампонов и салфеток), для обработки рук - 0,25%-0,5% раствор. Для обеззараживания предметов ухода и выделений при брюшнотифозной, паратифизной, холерной и других инфекциях кишечной группы и при капельных инфекциях (скарлатина, дифтерия, грипп и др.) применяют 1-2-3% раствор, при туберкулезной инфекции - 5% раствор. Для дезинфекции пользуются иногда “активированными” растворами хлорамина: добавление аммиака, сульфата или хлорида аммония повышает бактерицидность (способность уничтожать бактерии) растворов.
http://www.piluli.kharkov.ua/drugs/drug/2384/

Н2О2 . Hydrogen peroxide (перекись водорода)

Фармакологическое действие
Антисептическое средство из группы оксидантов. Обладает также гемостатическим эффектом. При контакте перекиси водорода с поврежденной кожей и слизистыми оболочками высвобождается активный кислород, при этом происходит механическое очищение и инактивация органических веществ (протеины, кровь, гной). Антисептическое действие перекиси водорода не является стерилизующим, при его применении происходит лишь временное уменьшение количества микроорганизмов.

Показания
Для промываний и полосканий при стоматитах, ангинах, гинекологических заболеваниях. Небольшие поверхностные раны, мелкие капиллярные кровотечения из поверхностных ран, носовые кровотечения.
http://www.vidal.ru/poisk_preparatov/act_511.htm

Стрептоцид 0.3 Х 6 р 

Streptocide (стрептоцид)

Фармакологическое действие

Антибактериальное средство широкого спектра действия. Сульфаниламид (стрептоцид) - один из первых представителей химиотерапевтических средств группы сульфаниламидов. Оказывает бактериостатическое действие. Механизм действия обусловлен конкурентным антагонизмом с ПАБК и конкурентным угнетением фермента дигидроптероатсинтетазы. Это приводит к нарушению синтеза дигидрофолиевой, а затем тетрагидрофолиевой кислоты и в результате - к нарушению синтеза нуклеиновых кислот.
Сульфаниламид активен в отношении грамположительных и грамотрицательных кокков, Escherichia coli, Shigella spp., Vibrio cholerae, Haemophilus influenzae, Clostridium spp., Bacillus anthracis, Corynebacterium diphtheriae, Yersinia pestis, а также в отношении Chlamydia spp., Actinomyces spp., Toxoplasma gondii.

Показания
Инфекционно-воспалительные заболевания, вызванные чувствительными к сульфаниламиду микроорганизмами, в т.ч. ангины, рожистые воспаления, циститы, пиелиты, энтероколиты, инфекционные заболевания кожи и слизистых оболочек.
http://www.vidal.ru/poisk_preparatov/streptocide__28671.htm

Sol. Na brom. 6:200 1 ст. 3-4 раза  и  :  К. brom. 6:200 1 Х 4 р
Натрия бромид (Natrium bromide)
Калия бромид (Kalium bromide)

Фармакологическое действие:
Седативное средство, концентрирует и усиливает процессы торможения в коре головного мозга. Восстанавливает равновесие между процессами возбуждения и торможения, особенно при повышенной возбудимости ЦНС. Обладает противосудорожной активностью.

Показания:
Раздражительность, бессонница. В составе комбинированной терапии - неврастения, невроз, истерия артериальная гипертензия (начальная стадия); эпилепсия, хорея.
http://www.webapteka.ru/drugbase/name4229.html
http://www.webapteka.ru/drugbase/name2825.html

Остальные препараты уже рассматривались ранее.


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 24 Апреля 2012, 22:50:42
Фурункулёз (лат. furunculosis)

Номер записи    301169780
Фамилия   Бровкин
Имя   Петр
Дата рождения   __.__.1907
Место рождения   Калининская обл., Калязин
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   19903
Лагерь   шталаг 352
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977532
Номер дела источника информации   14

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000012.jpg&id=301169779&id=301169779&id1=af776c1c2e807ddbf9c3b414fbf95c44
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000013.jpg&id=301169781&id=301169781&id1=f60a8b6062e9fc8b84235dcb35f2a6f6

Поступил      22.08.43 г
Когда полож. 23.08.43 г
Выписан в лагерь 4.09.43г
Проведено   13 койко-дней 

Больной жалуется на наличие чиреев. Этим заболеванием болен 1 ½ года, чирии в одном месте проходят, в другом появляются. Лечился в Красной Армии в г.Калуге. Они исчезли, а потом снова появились. Кроме никаких заболеваний не отмечает.
St. praesens: чирии (фурункулы) имеются в настоящее время на правой щеке, на правой голени несколько штук на спине в разных стадиях развития.
Со стороны органов дыхания, кровообращения и брюшной полости отклонений нет. Питания понижено.
24.08 Сделана аутогематерапия 3.0
27.08  аутогематерапия
31. 08 аутогематерапия
2.09  Как выздоровевший переводится в 18 I б
                                          Врач          подпись


Аутогемотерапия — (др.-греч. αὐτός — сам + αἷμα — кровь + терапия) — подкожное или внутримышечное введение пациенту собственной крови, взятой из вены. Рассматривается некоторыми авторами как метод стимуляции неспецифической иммунологической реактивности организма.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%83%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%8F

.
Чаще всего у пациента берут кровь из вены и вводят ее глубоко внутримышечно в верхненаружный квадрант ягодицы.

Схему лечения врач назначает индивидуально. Введение начинают с 2 мл крови ежедневно и каждые 2-3 дня увеличивают дозу на 2 мл, доводя ее до 10 мл. В течение курса лечения пациенту, как правило, делают 12-15 инъекций.

Аутогемотерапия показана больным при инфекционных, хронических и гнойничковых заболеваниях.

Положительные результаты и минимум побочных эффектов на долгие годы сделали аутогемотерапию весьма часто применяемым вспомогательным методом лечения вплоть до начала эры антибиотиков с широким антимикробным спектром. Однако и тогда при часто рецидивирующих или вяло текущих заболеваниях аутогемотерапия позволяла эффективно помогать пациентам.
Врачи многих специальностей, применявшие аутогемотерапию, получали однотипные клинические эффекты при использовании этого метода. Все специалисты отмечали активизацию защитных и реабилитационных механизмов организма: ускоренное заживление ран после травм и оперативных вмешательств, более быстрое разрешение гнойных процессов кожи и мягких тканей, ускоренное выздоровление при хронических воспалительных заболеваниях, повышение физической и психической работоспособности.


Подтверждением эффективности данного метода лечения в условиях лагеря и есть история болезни Бровкина Петра.


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 24 Апреля 2012, 23:39:04

Подтверждением эффективности данного метода лечения

Уважаемый Александр Анатольевич,

мне в раннем детстве довелось на себе испытать эффективность этого метода (ничто другое уже не помогало): вылечили отит.  :)  Хотя метод был несколько иной, так как кровь вводили мамину. Интересно, а сейчас аутогемотерапию применяют?


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 25 Апреля 2012, 21:46:43

Подтверждением эффективности данного метода лечения

Уважаемый Александр Анатольевич,

мне в раннем детстве довелось на себе испытать эффективность этого метода (ничто другое уже не помогало): вылечили отит.  :)  Хотя метод был несколько иной, так как кровь вводили мамину. Интересно, а сейчас аутогемотерапию применяют?

Уважаемая Варвара Леонидовна,
мне самому это стало интересно, так как это не мой профиль.

Оказывается в настоящее время этот метод используют активно в дерматологической практике, при том же фурункулезе, а также при всех заболеваниях , когда необходима активизация иммунитета.


 


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 26 Мая 2012, 13:08:49
По-моему, очень интересная история болезни (успешная операция по поводу правосторонней ущемленной грыжи). Жаль, без подписи хирурга. Но, может, со временем определим? На почерк Полянского, Столова, Здрылюка непохоже.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000318.jpg&id=301170254&id=301170254&id1=880ad879edf75bd9ae30071b8a333188
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000319.jpg&id=301170256&id=301170256&id1=8b81495b414f2aad72e68b6b3e9b29a4


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 27 Мая 2012, 00:44:36
По-моему, очень интересная история болезни (успешная операция по поводу правосторонней ущемленной грыжи). Жаль, без подписи хирурга. Но, может, со временем определим? На почерк Полянского, Столова, Здрылюка непохоже.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000318.jpg&id=301170254&id=301170254&id1=880ad879edf75bd9ae30071b8a333188
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000319.jpg&id=301170256&id=301170256&id1=8b81495b414f2aad72e68b6b3e9b29a4
Уважаемая Варвара Леонидовна,
история действительно интересна во многих смыслах. Сначала оригинал. 

Петренков Гурий , 1921, д-з: правосторонняя ущемленная грыжа , поступил 27.11.42, полож.27.11.42.
в 18- II б, 28.12.42 перев.в 17б, выписан 15.1.43г.


27.11.42. Доставлен в экстренном порядке в 8 ч. утра. Часа 22 тому назад произошло ущемление. Врачи пытались вправить, но безуспешно. Страдает грыжей давно, но оперировать опасался. Ущемлялась грыжа и раньше несколько раз, но больной довольно свободно сам вправлял ее.
Настоящее состояние. Больной физически хорошо развит, умеренно упитан. Со стороны органов грудной клетки особых отклонений от нормы нет. пульс хорошего наполнения, 74-76 в мин. Язык суховат. Живот несколько вздут, безболезненный. В правой паховой области овальная припухлость, опускающаяся в мошонку, плотной консистенции, слегка болезненная на ощупь. Перкуторно – тупость над нею.
В момент поступления самостоятельно помочился и оправился хорошо. В моче и стуле крови не отмечается.
Экстренная операция (через 2 часа после поступления).
Местная анестезия раствором Совкаина 1:700. По рассечению апоневроза выделен грыжевой мешок, оказавшийся во многих местах сращенный спайками с семенным канатиком, элементы которого с трудом, часто тупым путем, часто ножницами отделены от грыжевого мешка. Мешок выделен до шейки его, вскрыт, в нем оказалось много грыжевой воды. За время манипуляций содержимое его ушло в брюшную полость. Грыжевой мешок разрезан поперечно пополам. Через грыжевое отверстие извлечена петля кишок, слегка синюшная и гиперемированная ; она контролирована и на ней обнаружены две странгуаляционных свежих борозды , на расстоянии около 20 см, друг от друга, за пределами которых нормального цвета кишка; отрезок подвергавшийся ущемлению живо перистальтирует , на нем скудные фибринозные наложения, осмотр другой прилегающей петли изменений в ней не обнаружил. Швы на брюшину. Гемостаз. Паховый канал зашит шелком послойно по Жирару. На подкожную клетчатку вместе с фасцией наложено 3 кетгутовых шва. Гемостаз. Швы на кожу. Наклейка.
Контроль дистальной части грыжевого мешка показал, что он сообщается широко с tunica vagin. рropria, и грыжа таким образом является врожденной пахово-мошоночной грыжей. Этот отдел отсечен у самого яичка.

28.11.42 Состояние больного хорошее. Живот мягкий, безболезнен.Газы отходят хорошо, мочеиспускание –норма. Жалоб нет.

29.11.42. Чувствует себя хорошо. Операционная рана не беспокоит. Мочеиспускание в норме, газы отходят хорошо. Стул задержан.

30.11.42. Состояние хорошее. Жалоб нет, живот мягкий, безболезненный, мочеиспускание –норма. Вчера был незначительный самостоятельный стул.    Клизма.

1.12.42. Контроль операционной раны. Швы в порядке. Заживление идет per primam. Отечности на мошонке нет. Мочеиспускание и стул в норме.   Наклейка.

2.12.42 Состояние хорошее. Стул и мочеиспускание в норме. Разрешено садиться и понемногу вставать. 

3.12.42. Состояние хорошее. Стул самостоятельный. Больной встает. Сняты швы. Кроме 2 х нижних угловых – Prima int.

5.12.42. сняты последние швы. Больной ходит. Отправления кишечника и мочеиспускание в норме.  Сшить суспензорий. У больного двухстороннее варикоцеле.

7.12.42 Состояние хорошее.Жалоб нет. Больной ходит.

2.1.43 поступил из хирургического отделения.

В лагерь 15.1.43 г.


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 28 Мая 2012, 00:00:24
В тему. Аналогичная история. Врожденная пахово-мошоночная грыжа справа (hernia inguinoscrotalis dexter). Операция. Здоров.

Столов,  хирург,

Степеренко Сергей , 1907, Д-з: hernia  inguinalis ( грыжа паховая )
 пост.17.1.44 -  вып.2.3.44
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0009/00000153.jpg&id=301166221&id=301166221&id1=ed5bdcae4b2218eae6cc66b85c7d33a4
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0009/00000154.jpg&id=301166223&id=301166223&id1=a07a3d5522be250f4050288fbc31ccd1


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 04 Ноября 2012, 00:14:19
По-моему, очень интересная история болезни (успешная операция по поводу правосторонней ущемленной грыжи). Жаль, без подписи хирурга. Но, может, со временем определим? На почерк Полянского, Столова, Здрылюка непохоже.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000318.jpg&id=301170254&id=301170254&id1=880ad879edf75bd9ae30071b8a333188
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000319.jpg&id=301170256&id=301170256&id1=8b81495b414f2aad72e68b6b3e9b29a4

Уважаемая Варвара Леонидовна,

это писал хирург С. Здрылюк


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 04 Ноября 2012, 01:03:40
Уважаемый Александр Анатольевич,

точно, он. Здорово!


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: Sobkor от 19 Ноября 2012, 10:00:49
Коллеги, прошу помочь с расшифровкой диагноза. Понял лишь, что речь идёт о каком-то заболевании лёгких:
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977528-0095/00000100.jpg&id=301134415&id=301134415&id1=4dc778d167d211c223800c1c18713be8
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977528-0095/00000101.jpg&id=301134417&id=301134417&id1=168954b903478912daafa23846866cee
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977528-0095/00000100.jpg&id=301134415&id=301134415&id1=4dc778d167d211c223800c1c18713be8)
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977528-0095/00000101.jpg&id=301134417&id=301134417&id1=168954b903478912daafa23846866cee)


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 19 Ноября 2012, 10:42:06
Коллеги, прошу помочь с расшифровкой диагноза. Понял лишь, что речь идёт о каком-то заболевании лёгких:


Уважаемый Юрий Петрович,

диагноз читается как "geschl(ossene) Lungen Tbc" - закрытая форма туберкулёза.


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: Sobkor от 19 Ноября 2012, 10:50:03
Многоуважаемая Варвара Леонидовна, искренне благодарствую!
Глагол "закрытый", признаться, меня и сбивал с панталыку: мне в силу невысокой медицинской эрудиции всё никак не удавалось его привязать к лёгочным заболеваниям. Теперь же всё встало на свои места. Ещё раз спасибо!..


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 05 Января 2013, 22:14:26
Интересная история болезни выжившего в плену участника масового побега  Василия Ивановича Кабаткина/Кубаткина, найденная Алексеем Михайловичем Алюсовым

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=33558.msg282830#new
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=272060550&id1=8763abb0f44fc1c8c3feba725da7b255&path=Z/013/21/211295.jpg

http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=272060552&id1=37337a58027ce97ed6c21c28cbef1f72&path=Z/013/21/211295_1.jpg

Запись от 1 октября 1943 года сделана невропатологом Криницыным, интересно было бы ее расшифровать.

Уважаемый Александр Анатольевич, хирург по почерку не восстанавливается?


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 08 Января 2013, 22:10:43
Уважаемая Варвара Леонидовна,
отвечаю.

Осмотр невролога (психиатра) Криницына.
( привожу практически дословно, за некоторым искл. тех слов, которые я не смог разобрать. – doc_by)

1.10.43
Больной ориентирован, сознание ясное. Нет нарушения  правильного восприятия окружающего. Рассказ больного связан. Логичен. Эммоционально окрашен. По словам больного при падении и последующем пребывании в немецком госпитале в г.Смоленске у него было напряженно возбужденное состояние . По ночам больной разговаривал сам с собой – был испуг и страх , что больной будет уничтожен и с того времени напряженное состояние сохр.
Неврологически можно отметить тремор рук
 ( последняя стока не видна..)
При разговоре больной тороплив, несколько избыточно подвижен, эмоционально неустойчив.
Грубых нарушений со стороны ЦНС и психики больного не обнаружено.
Соматически больной совершенно здоров.
Заключение- у больного остаточные явления психогенной реакции на ситуационный момент, подействовавший травмирующе на психику больного, не исключена возможность влияния коммоционого фактора при падении.
Органического поражения  ЦНС и тяжелых нарушений со стороны психики у больного нет.     
Лечение:
1.покой
2.sol. natrii bromidi 6.0 -200.0 по 1 ст. л. 3 р в день
3. Luminali 0.1 на ночь


Почерк лечащего хирурга мне пока не известен.
А вот подпись хирурга ОС Островский подтверждаю. Фамилия пишется именно так. Доказательство позже. :)   



Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 10 Января 2013, 04:53:48
Уважаемый Александр Анатольевич,

спасибо за расшифровку! Интересно, что "страх" был настолько силён, что военнопленный вскоре бежал из плена.

А здесь

не исключена возможность влияния коммоционого фактора при падении.[/u]


не может быть "при ишемии" вместо "при падении"?


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 10 Января 2013, 20:49:06
Уважаемый Александр Анатольевич,

спасибо за расшифровку! Интересно, что "страх" был настолько силён, что военнопленный вскоре бежал из плена.

А здесь

не исключена возможность влияния коммоционого фактора при падении.[/u]


не может быть "при ишемии" вместо "при падении"?

Уважаемая Варвара Леонидовна,
я не стану спорить по этому поводу, может написано слово "ишемия", но..
1. коммоция (мозга),т.е сотрясение (мозга), не сочетается со словом ишемия. Фраза "не исключена возможность влияния коммоционого фактора при ишемии" не звучит.
2. буква "м" в этом слове не соответствует букве "м" в других словах, но зато точно соответствует букве "н" в других словах.

Но в целом данные анамнеза весьма скудны и я так и не понял, что в реальности случилось с больным, кроме взрыва мины и нахождения его в немецком госпитале в г. Смоленске.

 


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: kvitenol от 11 Января 2013, 23:21:16
Уважаемый Александр Анатольевич,

спасибо за расшифровку! Интересно, что "страх" был настолько силён, что военнопленный вскоре бежал из плена.

А здесь

не исключена возможность влияния коммоционого фактора при падении.[/u]


не может быть "при ишемии" вместо "при падении"?
Здравствуйте!
Может, и похоже на "при ишемии".
Варианты написания буквы ш у этого почерка.
Как видите, соединение со следующей буквой у ш идет снизу
(http://images.vfl.ru/ii/1357941308/18808599/1549073.jpg)
Но там написано именно "при падении", т.к., описывается коммоционный фактор.
Сравните написание этой фразы с первой и со второй страниц
(http://images.vfl.ru/ii/1357939859/469ce76e/1549009.jpg)
Другими словами, это --  взрывная травма и последующая психогенная реакция на травму (описание поведения).
Патогенез:
Коммоционный фактор обусловлен действием ударной волны. Действие ударной волны связано с резким перепадом давления, в ходе которого происходит многократная смена положительного и отрицательного давлений. Переходя из воздушной среды в жидкие среды организма, ударная волна из-за большой плотности и несжимаемости этих сред может увеличить скорость своего распространения и привести к значительным разрушениям. Это явление получило название взрыва, направленного внутрь. "Эффект Маха": шести ─ восьмикратное увеличение энергии первичной волны за счет следующей за ней вторичной волны, отраженной от поверхности земли или других твёрдых поверхностей, что может приводить к увеличению волнового давления в 2-9 раз.

http://reibert.info/forum/showthread.php?t=119020 (http://reibert.info/forum/showthread.php?t=119020)
http://dic.academic.ru/dic.nsf/medic2/29680 (http://dic.academic.ru/dic.nsf/medic2/29680)
Фраза
"не исключена возможность влияния коммоционого фактора при падении"
говорит о том, что на момент осмотра (написания этой записи) не выявлено признаков черепно-мозговой травмы, которая может проявить себя позже (например, нарастание внутричерепной гематомы).
Описано состояние психики и состояние (динамика заживления) ран.
--
Цитировать
Неврологически можно отметить тремор рук
 ( последняя стока не видна..)
Неврологически можно отметить тремор век и в руках
последняя стока :
...??? (не видно)...    пошатывание (?) нестойкий нистагм (?)


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: kvitenol от 12 Января 2013, 14:41:34
Уважаемый Александр Анатольевич,

спасибо за расшифровку! Интересно, что "страх" был настолько силён, что военнопленный вскоре бежал из плена.

А здесь

не исключена возможность влияния коммоционого фактора при падении.[/u]




не может быть "при ишемии" вместо "при падении"?

Извините, что вмешался, но здесь, скорее всего, не "падение" и не "ишемия", а "течение". Обратите внимание вверху на то, как пишется буква "Т".
Да и по смыслу текста это больше подходит.
1) Где Вы там увидели букву т?
 ???
Буква т в указанном образце почерка встречается в ТРЕХ вариантах:
(http://images.vfl.ru/ii/1357990694/9aaee81b/1551369.jpg)
И ни один из них не похож на буквы из фразы при падении
------
2) Какие течения могут быть при
ВЗРЫВЕ?,
ВЗРЫВНОЙ ТРАВМЕ?
???


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 12 Января 2013, 14:51:16

 

Фраза
"не исключена возможность влияния коммоционого фактора при падении"
говорит о том, что на момент осмотра (написания этой записи) не выявлено признаков черепно-мозговой травмы, которая может проявить себя позже (например, нарастание внутричерепной гематомы).
Описано состояние психики и состояние (динамика заживления) ран.
--
Цитировать
Неврологически можно отметить тремор рук
 ( последняя стока не видна..)
Неврологически можно отметить тремор век и в руках
последняя стока :
...??? (не видно)...    пошатывание (?) нестойкий нистагм (?)

Спасибо за ваши комментарии ( как я понимаю коллеги?!). Читал их в процессе ваших правок. :)

Слово "падении" подходит по истории болезни, как по смыслу фразы, так и по диагнозу, но буквы "а" и "д" написаны  неправильно, не так как в других словах. Как врач, я написал свою трактовку слова ( по смыслу), а Варвара Леонидовна, как опытный исследователь не имеющий диплома врача, задала мне уточняющий вопрос.
И если слово рассматривать изолированно, без привязки к диагнозу, то ее трактовку сложно опровергнуть. Врачебный почерк.... :)         

   


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: kvitenol от 12 Января 2013, 14:51:42
 
Уважаемый Александр Анатольевич,

спасибо за расшифровку! Интересно, что "страх" был настолько силён, что военнопленный вскоре бежал из плена.

А здесь

не исключена возможность влияния коммоционого фактора при падении.[/u]




не может быть "при ишемии" вместо "при падении"?

Извините, что вмешался, но здесь, скорее всего, не "падение" и не "ишемия", а "течение". Обратите внимание вверху на то, как пишется буква "Т".
Да и по смыслу текста это больше подходит.
1) Где Вы там увидели букву т?
 ???
Буква т в указанном образце почерка встречается в ТРЕХ вариантах:
(http://images.vfl.ru/ii/1357990694/9aaee81b/1551369.jpg)
И ни один из них не похож на буквы из фразы
при падении
(http://images.vfl.ru/ii/1357939859/469ce76e/1549009.jpg)
Вторая буква -- четко а (в одном из ее вариантов)
Буква д, правда, "зажевана" автором
------
2) Какие течения могут быть при
ВЗРЫВЕ?,
ВЗРЫВНОЙ ТРАВМЕ?
???
Напишите еще, что увидели там гольфстрим  ::) :P


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 12 Января 2013, 15:19:07

Уважаемый Александр Анатольевич,

спасибо за расшифровку! Интересно, что "страх" был настолько силён, что военнопленный вскоре бежал из плена.

А здесь

не исключена возможность влияния коммоционого фактора при падении.[/u]




не может быть "при ишемии" вместо "при падении"?

Извините, что вмешался, но здесь, скорее всего, не "падение" и не "ишемия", а "течение". Обратите внимание вверху на то, как пишется буква "Т".
Да и по смыслу текста это больше подходит.
1) Где Вы там увидели букву т?
 ???
Буква т в указанном образце почерка встречается в ТРЕХ вариантах:
(http://images.vfl.ru/ii/1357990694/9aaee81b/1551369.jpg)
И ни один из них не похож на буквы из фразы
при падении
(http://images.vfl.ru/ii/1357939859/469ce76e/1549009.jpg)
вторая буква -- четко а
------
2) Какие течения могут быть при
ВЗРЫВЕ?,
ВЗРЫВНОЙ ТРАВМЕ?
???
Напишите еще, что увидели там гольфстрим  ::) :P

Что это было?


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: kvitenol от 12 Января 2013, 15:58:48

Не хамите! Лучше внимательно посмотрите на слово "избыточное" в верхней строчке.
И при чем здесь взрыв, когда речь идет об изменении клинической картины в динамике?
Если нахамил, приношу свои извинения.
Но слово течение никак по смыслу не подходит.
Речь об изменении клинической картины в динамике после взрывной травмы.
Если Вас не затруднит, покажите, пожалуйста, более наглядно Вашу мысль (чтоб быстрее было)
Вы это имели в виду?
(http://images.vfl.ru/ii/1357995629/bf791a10/1551820.jpg)
Так - это один из вариантов буквы т.
Вернее, еще один подвариант первого варианта


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: Владимир Ямпольский от 12 Января 2013, 16:09:21

Если Вас не затруднит, покажите, пожалуйста, более наглядно Вашу мысль (чтоб быстрее было)

Если яснее -  это "падение".
Я смотрел слово на второй странице истории, а Вы, видимо _ на первой. На первой странице очевидно: "падение" , как дополнительный травмирующий фактор, осложняющий течение основной болезни (баротравма плюс ранения плюс психосоматические расстройства).


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: kvitenol от 12 Января 2013, 16:15:04


Если яснее -  это "падение".
Я смотрел слово на второй странице истории, а Вы, видимо _ на первой. На первой странице очевидно: "падение" , как дополнительный травмирующий фактор, осложняющий течение основной болезни (баротравма плюс ранения плюс психосоматические расстройства).
Я смотрел и первую, и вторую страницы.
Фраза "при падении" на моем изображении
вверху -с первой страницы, внизу - со второй.


Название: Re: Прочтение и разбор историй болезней ©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 12 Января 2013, 21:53:54
Уважаемые участники, kvitenol и Владимир Ямпольский!

Пожалуйста, при цитировании сообщений оставляйте только те существенные фразы, на которые отвечаете, - иначе тема переполняется ненужными повторами и ее неудобно смотреть. Ваши сообщения я подправила, оставив в цитатах тот текст, на который дается ответ.

Согласна, что в истории написано "при падении".