Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Поиск захоронения: мл. с-т Непочалович Терентий Осипович, 1900-17.04.45  (Прочитано 2544 раз)

Вахмистр

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 346
  • Птухин Эдуард Михайлович
получил вот такое письмо:

"Уважаемый Эдуард Михайлович,
подскажите, если знаете, когда и куда были перезахоронены останки с дивизионного кладбища 132стр.дивизии 47 Армии 1 Бел. фронта на подступах к г.Врицен и где был похоронен мой дед НЕПОЧАЛОВИЧ ТЕРЕНТИЙ ОСИПОВИЧ - мл.сержант,командир пулемётного отделения. Место первоначального захоронения  "300м восточнее фольверка Мерин, провинция Бранденбург".
Единственное упоминание о моём деде в списках невосполнимых потерь 47 армии за 9 мая. Он воевал в 605 стр.полку, а погиб 17 .04 1945г.
С уважением, Анатолий."
« Последнее редактирование: 29 Января 2010, 19:05:38 от Вахмистр »
Записан
...Имя каждого погибшего во время войн должно быть выбито на камне,
а каждый живущий, имеет право знать место захоронения своего погибшего родственника...

Вахмистр

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 346
  • Птухин Эдуард Михайлович
Номер записи    4912226
Фамилия   Непочалович
Имя   Терентий
Отчество   Осипович
Дата рождения   __.__.1900
Место рождения   Минская обл., Стародорожский р-н, д. Зарубровье
Дата и место призыва   __.__.1944, Стародорожский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Стародорожский р-н
Последнее место службы   132 сд
Воинское звание   мл. сержант
Причина выбытия   погиб
Дата выбытия   17.04.1945
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   628
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4912143
Записан
...Имя каждого погибшего во время войн должно быть выбито на камне,
а каждый живущий, имеет право знать место захоронения своего погибшего родственника...

Вахмистр

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 346
  • Птухин Эдуард Михайлович
... и вот тут-то начинаются загадки...
N50 этого же списка:

Номер записи    4912224
Фамилия   Журавель
Имя   Василий
Отчество   Семенович
Дата рождения   __.__.1911
Место рождения   Тарнопольская обл., Скала-Подольский р-н, д. Новоселко
Дата и место призыва   __.__.1944, Скалатский РВК, Украинская ССР, Тарнопольская обл., Скалатский р-н
Последнее место службы   132 сд
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   погиб
Дата выбытия   17.04.1945
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   628

Номер записи    250025514
Фамилия   Журавель
Имя   Василий
Отчество   Семенович
Дата рождения/Возраст   __.__.1911
Воинское звание   рядовой
Дата смерти   17.04.1945
Страна захоронения   ФРГ
Регион захоронения   Земля Бранденбург
Место захоронения   н.п. Гросс-Нойендорф, округ Франкфурт/Одер, район Зеелов.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=250001809

К сожалению, других бойцов из первого списка на захоронении в Гросс-Нойендорф ПОКА не нашел...
Вопрос: как могло случиться, что только красноармеец Журавель Василий Семенович попал на захоронение в Гросс-Нойендорф, да и то, дополнительным списком???
« Последнее редактирование: 29 Января 2010, 19:24:34 от Вахмистр »
Записан
...Имя каждого погибшего во время войн должно быть выбито на камне,
а каждый живущий, имеет право знать место захоронения своего погибшего родственника...

Вахмистр

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 346
  • Птухин Эдуард Михайлович
теперь мы знаем, как попали в списки захоронения ряд. Журавель Василий Семенович и ряд.Валынец Леонид Сергеевич:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=73359056

их просто внесли в списки, согласно приказа маршала Гречко "Об увековечивании имен ...", не утруждаясь "тяжким трудом действительного перезахоронения"...
« Последнее редактирование: 26 Июня 2010, 09:41:15 от Вахмистр »
Записан
...Имя каждого погибшего во время войн должно быть выбито на камне,
а каждый живущий, имеет право знать место захоронения своего погибшего родственника...

Вахмистр

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 346
  • Птухин Эдуард Михайлович
вот так попал на захоронение в Гросс-Нойендорф ст.с-т Филипук Павел Павлович:

Номер записи    4912242
Фамилия   Филипук
Имя   Павел
Отчество   Павлович
Дата рождения   __.__.1925
Место рождения   Пинская обл., Пинский р-н, с. Купяричи
Дата и место призыва   15.08.1944, Пинский РВК, Белорусская ССР, Пинская обл., Пинский р-н
Последнее место службы   132 сд
Воинское звание   ст. сержант
Причина выбытия   погиб
Дата выбытия   14.04.1945
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   628
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4912145

Номер записи    73358928
Фамилия   Филипук
Имя   Павел
Отчество   Павлович
Дата рождения   __.__.1925
Воинское звание   ст. сержант
Причина выбытия   погиб
Дата выбытия   14.04.1945
Первичное место захоронения   Германия, н.п. Грос-Нойендорф
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-92539
Номер дела источника информации   3
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=73358927

Номер записи    250025494
Фамилия   Филипук
Имя   Павел
Отчество   Павлович
Дата рождения/Возраст   __.__.1925
Воинское звание   старший сержант
Дата смерти   14.04.1945
Страна захоронения   ФРГ
Регион захоронения   Земля Бранденбург
Место захоронения   н.п. Гросс-Нойендорф, округ Франкфурт/Одер, район Зеелов.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4912140

Записан
...Имя каждого погибшего во время войн должно быть выбито на камне,
а каждый живущий, имеет право знать место захоронения своего погибшего родственника...

Вахмистр

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 346
  • Птухин Эдуард Михайлович
Вывод один: дивизионное захоронение НЕ ПЕРЕНОСИЛОСЬ!!!
Отдельных военнослужащих (чьи родственники "достали письмами и запросами") перенесли "на бумаге" согласно приказа маршала Гречко на близлежащее воинское захоронение...  :(
А вот куда подевалось на самом деле это дивизионное захоронение , мы теперь и будем выяснять...
« Последнее редактирование: 26 Июня 2010, 09:40:50 от Вахмистр »
Записан
...Имя каждого погибшего во время войн должно быть выбито на камне,
а каждый живущий, имеет право знать место захоронения своего погибшего родственника...

Вахмистр

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 346
  • Птухин Эдуард Михайлович
место первичного захоронения называется "Vorwerk Mehrin"(а на нижепредставленной карте обозначен, как "Vorwerk Merin")
в поисковое окно задать "Vorwerk Mehrin" и увидим, что эта "промышленная зона" находится 5км. северо-западнее Groß Neuendorf:
http://stadtplan.meinestadt.de/

Но ПОКА мы не нашли НИКАКИХ официальных документов о произведенном перезахоронении дивизионного кладбища...
« Последнее редактирование: 30 Января 2010, 16:49:02 от Вахмистр »
Записан
...Имя каждого погибшего во время войн должно быть выбито на камне,
а каждый живущий, имеет право знать место захоронения своего погибшего родственника...

dyer

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3
Спасибо,Эдуард.Значит,что то просматриваемое на снимке из космоса неясное изображение, похожее на кладбище по дороге к реке на восток от Мерин и есть место захоронения.На самом берегу реки Одр.Неясно только состояние самого захоронения,но я не думаю,что с ним поступили так,как в большинстве случаев ,поступали с захоронениями у нас.И не только врагов
Волей судьбы я оказался жителем бывшей Восточной Пруссии и прекрасно знаю,чего можно ждать и получить и от наших властей и от людей.Жалкое и печальное зрелище представляют собой кирхи и замки средневековья почти не пострадавшие в прошлые века и прошедшую войну,но доставшиеся нам, и оставшиеся на нашей приобретенной территории.Практически ни одного кладбища прежних жителей не сохранилось по всей области.Дико,когда центральный парк областного центра расположен на старом немецком кладбище ,где кое- где можно обнаружить очертания могил,а прокладка кабеля или любая работа,связанная с землёй сразу напоминает человеческими костями о месте где ты находишься. При строительном буме и малости городской территории стали застраивать и пусть неухоженные,как и всё вокруг,но всё же остававшимися нетронутыми старые кладбища,превратившиеся за 60 лет в парки.Грустно и печально все это,но надеюсь,что пусть не могила деда,а хоть какое-то напоминание на то что здесь похоронены советские солдаты осталась на том месте и я и моя семья ,смогут приехать и поклониться праху деда,а мой отец 60 лет не знавший о судьбе отца больше строк похоронки,и узнавший в своё 83летие о нём скупые,печальные но достоверные сведения где и кем он служил,где погиб и где похоронен,был тронут до слёз и не мог поверить,что обо всём этом можно узнать не выходя из дома.Может у кого-нибудь есть фотграфии этого захоронения. Откликнитесь .
  С уважением,Анатолий.
Записан

Вахмистр

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 346
  • Птухин Эдуард Михайлович
Анатолий,
к сожалению с первичными захоронениями (даже если это дивизионные кладбища) не все так однозначно... Я пока воздержусь от коментариев,  типа "то ли кладбище Вы видели в Гоогле или нет". Самый разумный вариант: как только сойдет снег (которого в этом году ОЧЕНЬ много) надо съездить к "месту первичного захоронения" и на месте посмотреть что и как...
Наберитесь терпения...
с уважением.
Записан
...Имя каждого погибшего во время войн должно быть выбито на камне,
а каждый живущий, имеет право знать место захоронения своего погибшего родственника...

dyer

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3
Спасибо,Эдуард.Так и поступим,но не может быть,чтобы кроме этой записи в журнале безвозвратных потерь о моём деде небыло других сведений.Его нет ни в одной Книге Памяти,возможно потому,что фамилия переводилась с белорусского и могла быть переврана писарями как угодно о чём свидетельствуют и дошедшие сведенения.Имея отца Иосифа- стал Осиповичем,д.Заостровье превратилась в д.Задубовье вариантов фамилии может быть множество,поиск по полку или дивизии ,где он служил тоже практически ничего не дали,узнал только ,что командир полка погиб через два дня при штурме г.Врицен и был удостоен звания Героя Советского Союза за форсирование р.Одр.
   Крепко жму вашу руку,Анатолий.
Записан

Вахмистр

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 346
  • Птухин Эдуард Михайлович
Анатолий,
 я могу Вам сказать только одно: "Стучитесь ... и Вам откроется!!!"
с уважением.
Записан
...Имя каждого погибшего во время войн должно быть выбито на камне,
а каждый живущий, имеет право знать место захоронения своего погибшего родственника...
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »