Название: Полянский Александр Гаврилович 1921 г.р. Отправлено: Полянский Роман от 16 Мая 2013, 21:24:39 Доброго времени суток уважаемые форумчане.
Прошу помощи в розыске какой либо информации о моем дяде, Полянском Александре Гавриловиче. Родился 14 Октября 1921 года в городе Авдеевка, Донецкой области. В 1938 окончил Тбилисское пехотное училище. В мае 1941 г. в звании лейтенанта был направлен в воинскую часть города Гродно БССР. Пропал без вести в первые дни войны. Название: Re: Полянский Александр Гаврилович 1921 г.р. Отправлено: Ирина Попова от 16 Мая 2013, 22:44:20 Номер записи 76043700 Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Полянский Имя Александр Отчество Гаврилович Дата рождения __.__.1921 Место рождения Украинская ССР, Сталинская обл., Авдеевский р-н, с. Авдеевка Дата и место призыва __.__.1938 Воинское звание лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия Не ранее 16.06.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 744827 Номер дела источника информации 27 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0744827-0027/00000092.jpg&id=76043699&id=76043699&id1=0055f8977b6a16e694b9c0f3d3df1a03 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0744827-0027/00000092.jpg&id=76043699&id=76043699&id1=0055f8977b6a16e694b9c0f3d3df1a03) Номер записи 2972830 Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Полянский Имя Александр Отчество Гаврилович Дата рождения __.__.1924 Последнее место службы Западный фронт 141 СП 85 СД Воинское звание лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия между 22.06.1941 и 22.06.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 83 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/033-0011458-0083/00000793.jpg&id=2972687&id=2972687&id1=1829643592d62bdcde6cfc9bda24858c Номер записи 2983798 Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Полянский Имя Александр Отчество Гаврилович Дата рождения __.__.1924 Последнее место службы Западный фронт 141 СП 85 СД Воинское звание лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия между 22.06.1942 и 26.07.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 90 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/033-0011458-0090/00000659.jpg&id=2983654&id=2983654&id1=1fdda68834fb65ebf341703667b1a4b4 Номер записи 73837942 Информация из приказа об исключении из списков Фамилия Полянский Имя Александр Отчество Гаврилович Дата рождения __.__.1924 Последнее место службы 141 СП 85 СД Воинское звание лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.__.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 49 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011458-0049/00000061.jpg&id=73837941&id=73837941&id1=aefe31424bf1598e204e5ae9cf4345c9 Название: Re: Полянский Александр Гаврилович 1921 г.р. Отправлено: Алексей5116 от 16 Мая 2013, 22:45:26 Скорее всего здесь о нём ( звание мог скрыть )
Дата рождения и место рождения совпадают. Полянский Имя Александр Отчество Дата рождения/Возраст 14.10.1921 Место рождения Авдуевка Лагерный номер 17279 Лагерь лаг. Нойхаммер Судьба погиб в плену Воинское звание рядовой Дата смерти 28.12.1941 Место захоронения Нойхаммер Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-33949 Номер дела источника информации 3 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67344187 Название: Re: Полянский Александр Гаврилович 1921 г.р. Отправлено: Алексей5116 от 16 Мая 2013, 23:22:45 Вот предположительно место захоронения вашего дяди :
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=262080756&page=2 Страна захоронения Польша Регион захоронения Еленегурское воеводство Номер захоронения в ВМЦ З48-189 Место захоронения Свентошув Дата создания современного места захоронения __.__.1944 Дата последнего захоронения __.__.1944 Вид захоронения братские могилы Захоронено всего 20000 Захоронено известных 0 Захоронено неизвестных 20000 Кто шефствует над захоронением Министерство территориального хозяйства и строительства Республики Польша (http://s018.radikal.ru/i509/1305/0f/7b6ca4e449be.jpg) (http://www.radikal.ru) На форуме можете посмотреть дополнительно информацию по Шталагу 308 VIII-E ( Нойхаммер ) Название: Re: Полянский Александр Гаврилович 1921 г.р. Отправлено: Ирина Попова от 17 Мая 2013, 00:28:44 Несколько ссылок о боях 85-ой стрелковой дивизии (1-го формирования) и 141-го стрелкового полка в ее составе в районе Гродно:
Александр Севенко. 85-я Челябинская стрелковая дивизия в июне 1941 http://www.proza.ru/2011/06/21/1627 85-я стрелковая дивизия (1-го формирования) http://ru.wikipedia.org/wiki/85-%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F_(1-%D0%B3%D0%BE_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F) http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=2184 http://reibert.info/threads/85-%D1%8F-%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F-1-%D0%B5-%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5.69975/ http://komp-remont.ru/?p=562 Название: Re: Полянский Александр Гаврилович 1921 г.р. Отправлено: Сергей Кудрявцев от 17 Мая 2013, 00:31:07 Скорее всего здесь о нём ( звание мог скрыть ) Персональная карта Номер записи 300224760 Фамилия Поланский Имя Александр Отчество Гавриилович Дата рождения 14.10.1921 Место рождения Сталинская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 17279 Дата пленения 07.07.1941 Место пленения Столбцы Лагерь шталаг VIII E (308) Судьба Погиб в плену Дата смерти 28.12.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2003 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-2003/00000139.jpg&id=300224759&id=300224759&id1=15199cb21f7cd392f5b2c7dd7a7ecd8c (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-2003/00000139.jpg&id=300224759&id=300224759&id1=15199cb21f7cd392f5b2c7dd7a7ecd8c) Название: Re: Полянский Александр Гаврилович 1921 г.р. Отправлено: Полянский Роман от 17 Мая 2013, 21:49:02 Всем ответившим - огромнейшее, человеческое спасибо!
Уже потерял всяческую надежду найти хоть что-то о его судьбе. К сожалению ни его мать, ни отец, ни братья и сестра не дожили до этого дня, когда этот форум с помощью таких хороших людей как Вы, наконец пролил истину о трагической смерти моего дяди, лейтенанте Красной Армии, Полянском Александре Гавриловиче. Вечная память. (http://i056.radikal.ru/1305/4e/606e3010840e.jpg) (http://www.radikal.ru) Название: Re: Полянский Александр Гаврилович 1921 г.р. Отправлено: Полянский Роман от 17 Мая 2013, 22:57:48 Вот предположительно место захоронения вашего дяди : Алексей, Здравствуйте. Помогите пожалуйста разобраться. Как я правильно понял, в персональной карте военнопленного Шталага 308, должно быть указанно место захоронения (участок/номер ряда/номер могилы). В декабре 41го еще хоронили в отдельные/общие могилы с именами пленных или уже в братские без именные? Скажите, у меня есть возможность найти могилу моего дяди? И еще один вопрос если вы в курсе, на персональной карте, на немецком языке написана конкретная причина смерти или всем просто писали - умер? Ведь возможно был расстрел, или умер от ранения. Спасибо Название: Re: Полянский Александр Гаврилович 1921 г.р. Отправлено: Полянский Роман от 17 Мая 2013, 23:42:40 Скорее всего здесь о нём ( звание мог скрыть ) Сергей, Здравствуйте. Скажите, у вас есть возможность проверить существование второй части персональной карты военнопленного Полянского А.Г.? Спасибо Название: Re: Полянский Александр Гаврилович 1921 г.р. Отправлено: Алексей5116 от 18 Мая 2013, 05:51:42 Попройте написать в "Саксонские мемориалы" доктору Харитонову. Может, у него найдутся зелёненькие карточки ?
http://www2.dokst.ru/main/node/1118?suchwort=%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9&beginn=%D0%9D%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B2%D1%8B+%D1%84%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B8 Отдельной могилы вашего дяди, скорее всего, не сушествует. После войны всех перезахоранивали в братские могилы. Сейчас на месте лагеря военный полигон польской армии. Название: Re: Полянский Александр Гаврилович 1921 г.р. Отправлено: Сергей Кудрявцев от 18 Мая 2013, 07:18:32 Сергей, Здравствуйте.Оборотной стороны в базе нет. Видимо, на ней нет никаких пометок, поэтому ее и не сканировали. Но оборотка может быть в Саксонских мемориалах, так как, насколько мне известно, они предпочитали сканировать все, даже если нет записей (хотя, это не всегда). Что касается диагноза - если я правильно вижу, то в самом низу под датой написано Ревматизм. Название: Re: Полянский Александр Гаврилович 1921 г.р. Отправлено: Сергей Кудрявцев от 18 Мая 2013, 07:23:51 Попройте написать в "Саксонские мемориалы" доктору Харитонову. Может, у него найдутся зелёненькие карточки ? Алексей, о каких зеленых карточках речь, если он умер в шталаге регистрации? У него один лагерь на ПК - Шталаг 308 (VIIIE) Нойхаммер. Но Роман, все равно напишите и попросите прислать документ (там, судя по всему, таже самая ПК, но может все-таки оборотка найдется). Обязательно указывайте идентификатор, который есть в ссылке Алексея. Правда, совет могу дать - пишите чуть позже. Ведь было 9 мая и большой наплыв сообщений (ведь, увы, своих родных многие ищут только вот именно 9 мая). А доктор Харитонов как раз в это время был в командировке в России и вернется на работу только в понедельник. Поэтому до Вашего запроса он может дойти вообще в июне, если сейчас отправите. Так что подождите чуть-чуть. Адрес его электронной почты представлен здесь: http://www.dokst.ru/content/vydacha-spravok/grazhdane-sssr/grazhdane-sssr Писать можете по русски. Название: Re: Полянский Александр Гаврилович 1921 г.р. Отправлено: Warwara от 18 Мая 2013, 08:07:03 Дополнительная информация для Романа из персональной карточки. Гражданская профессия: сельхозрабочий. Приметы: рост 165 см, волосы тёмно-русые, татуировка на левой руке.
Название: Re: Полянский Александр Гаврилович 1921 г.р. Отправлено: Warwara от 18 Мая 2013, 08:23:06
Захоронение сразу было произведено в братскую могилу. По лазаретному журналу можно подсчитать, сколько человек было захоронено в могиле 35. Я насчитала 51-го человека. Название: Re: Полянский Александр Гаврилович 1921 г.р. Отправлено: Warwara от 18 Мая 2013, 08:36:39
Алексей прав. Зеленая карточка, сообщавшая о поступлении в шталаг 308, наверняка оформлялась. Сохранилась или нет, - вопрос. У некоторых из его товарищей по лагерю и лазарету сохранилась. Пример: ПК1: Номер записи 300157220 Фамилия Шученков Имя Леонид Отчество Власович Дата рождения/Возраст __.__.1921 Место рождения Одесса Лагерный номер 24951 Дата пленения 25.06.1941 Место пленения Слоним Лагерь шталаг VIII E (308) Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 29.12.1941 Место захоронения Нойхаммер Фамилия на латинице Shutschenkow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1761 http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=300157219&id1=9db75c0ef634de7842cdd3593f2b0c9d&path=SVS/001/058-0977520-1761/00000102.jpg "Зелёная" карточка: Номер записи 301007414 Фамилия Жученко Имя Леонид Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1921 Место рождения Одесса Лагерный номер 24951 Лагерь шталаг VIII E (308) Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти __.02.1942 Фамилия на латинице Shutschenko Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977526 Номер дела источника информации 152 http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=301007413&id1=a428807691fb13ecebf14dd6dc2a0b1b&path=SVS/004/058-0977526-0152/00000420.jpg http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=301007415&id1=59cbb4c513328e62eb0b9367ef7eb71a&path=SVS/004/058-0977526-0152/00000421.jpg Роман, будете писать А.Харитонову, укажите оба варианта написания фамилии - Полянский и Поланский. У них, похоже, есть что-то дополнительное по сравнению с ОБД, поскольку по крайней мере три идентификатора присутствуют: 772860, 524247, 114289. Есть еще документ на Александра Полянского (идентификатор 552303), рожденного 21.10.1921. Название: Re: Полянский Александр Гаврилович 1921 г.р. Отправлено: Полянский Роман от 18 Мая 2013, 11:01:17 Алексей, Сергей, Варвара
Спасибо Вам огромное за информацию. Дело на которое Вы тратите свое время, поверьте очень важно для многих. Написал письмо/запрос на адрес доктора Александра Харитонова. Буду надеяться что он сможет помочь, ведь как выяснилось при поступлении в лагерь составлялось еще много разных документов. Может в его архиве что-то сохранилось. Алексей, не могли бы поточнее описать место нахождения братской могилы. К сожалению не могу найти расположение Свентушув. Варвара, скажите а в лазаретном журнале конкретно указана фамилия Полянский А.Г. и с кем он захоронен? Всем еще раз огромное спасибо. Название: Re: Полянский Александр Гаврилович 1921 г.р. Отправлено: Сергей Кудрявцев от 18 Мая 2013, 11:12:56 скажите а в лазаретном журнале конкретно указана фамилия Полянский А.Г. и с кем он захоронен? Роман, Вам Алексей как раз дал ссылку на лазаретный журнал. Указана 35 братская могила. Нажав на просмотреть документ, можете его пролистать. Похороненных в этой могиле много. Название: Re: Полянский Александр Гаврилович 1921 г.р. Отправлено: Warwara от 18 Мая 2013, 11:22:58
Роман, листая лазаретный журнал, Вы сами можете составить список захороненных в могиле 35 вместе с Вашим дедом. Если хотите разобраться поглубже, то рекомендую Вам посмотреть также персональные карты этих военнопленных. Это сделать очень просто. По лазаретному журналу смотрите номер военнопленного (он указан в 10-ом столбце журнала) и задаете его в расширенном поиске в ОБД, поставив галочку только напротив "В документах о военнопленных". Интересно, в частности, понять назначение и расшифровку рукописной немецкой отметки в правом верхнем углу ПК1. Название: Re: Полянский Александр Гаврилович 1921 г.р. Отправлено: Полянский Роман от 18 Мая 2013, 13:49:03 Всем еще раз спасибо.
С журналом разобрался. Как я понял предпоследняя колонка - это причина смерти, тоже самое написано и внизу на его персональной карте. Ревматизм. Много прочитал про этот концлагерь. Зима в 41м была ужасная и скорее всего он заболел и умер от холода. В лазаретном журнале очень много таких диагнозов. Бедные наши солдаты. В персональной карте, в графе "Был доставлен здоров, раненный, больной", не могу перевести слово с немецкого "yesund" или что то похожее. Подскажите кто знает. Спасибо. Название: Re: Полянский Александр Гаврилович 1921 г.р. Отправлено: Алексей5116 от 18 Мая 2013, 14:10:59 Посмотрите свидетельства очевидцев, бывших в лагере, здесь :
http://www.sgvavia.ru/forum/109-72-1 Там есть карта с расположением лагеря. Много пленных умерло в конце 41 г. от эпидемии тифа. Название: Re: Полянский Александр Гаврилович 1921 г.р. Отправлено: Sobkor от 18 Мая 2013, 14:16:47 Несколько ссылок о боях 85-ой стрелковой дивизии (1-го формирования) и 141-го стрелкового полка в ее составе в районе Гродно Правильное официальное наименование соединения: 85-я стрелковая Челябинская ордена Ленина дивизия (I ф)... Название: Re: Полянский Александр Гаврилович 1921 г.р. Отправлено: Елена Малюта от 18 Мая 2013, 14:32:37
Роман, это слово "gesund", в переводе с немецкого означает "здоров". Название: Re: Полянский Александр Гаврилович 1921 г.р. Отправлено: Сергей Кудрявцев от 18 Мая 2013, 14:38:26 В персональной карте, в графе "Был доставлен здоров, раненный, больной", не могу перевести слово с немецкого "yesund" или что то похожее. Подскажите кто знает. Это не доставлен, а состояние на момент пленения - gesund. То есть на момент пленения был здоров. Название: Re: Полянский Александр Гаврилович 1921 г.р. Отправлено: Полянский Роман от 19 Мая 2013, 10:34:52 Алексей спасибо.
Будет ответ от А.Харитонова, обязательно отпишусь. Название: Re: Полянский Александр Гаврилович 1921 г.р. Отправлено: Полянский Роман от 19 Мая 2013, 11:28:40
Елена, Спасибо Вам огромное |