Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Потери среди стройбатовцев  (Прочитано 57107 раз)

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Re: Потери среди стройбатовцев
« Reply #40 : 15 Ноября 2010, 20:45:37 »
Здравствуйте, Алексей! Частичная информация есть. Но она, скорее, показывает вектор отступления стройбата: 27. 6. 41, Двинск.Бордюков ПорфирийПорфирьевич,    5.02.1907, Новоселовка Воронежская обл.,рядовой, 493 стройбат личный номер военнопленного 310 – 3 657


Однако. Где Ружаны и где Двинск? Вас не смущает расстояние? За сутки из Ружан до Двинска только на самолете попасть можно.
Записан
Будьте здоровы!

sang

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 110
Re: Потери среди стройбатовцев
« Reply #41 : 25 Ноября 2010, 15:44:40 »
 Приказом НШ ОдВО (исх № ОМ\03012 от 21 .7.41)было приказано к 25.07 сформировать 8 отдельных рабочих батальонов четырехротного состава .
 Каждый батальон формировать:
     Управление по штату №047/741
в составе :
    -начальствующего состава -8 чел.
    -мл.нач. состава                -2 чел.
    -рядового состава              -2 чел.
      4 рабочих роты по штату №047/742 численностью 345 чел.
из них:
     -нач. состава                      -8 чел.
     -мл.нач состава                   -17 чел.
     -рядового состава                -320 чел.
   Дислокация батальонов и рабочих рот г. Тирасполь
   На роту согласно табеля выделить:
      -винтовок со штыком            -3+304
      -пистолетов или револьверов -8+8
      -пулеметов 7.62 мм ДП ручных-4
      -патронов к винтовкам(по 60) -18000
                     к пулеметам           -3600
                     к   пистолетам (по 16)
                     или к револьверам (по14)
       -противогазы БС                    -12+362
                          конские             -3+21
       -накидки защитные бумажные людские- 12+345
       -лопаты малые                       -300
                   саперные                   -11
        -пилы поперечные                    -2
       -топоры плотничные                -11
                   военные                     -12
   Управление роты          -4 чел.
   Рабочий взвод              -79 чел. (4х79=316)
   хозвзвод                      -25 чел.
           Всего в роте        -345 чел.
         -Повозки парные                  -6
         -Двуколка санитарная          -1
 На УВПС:  -автомашины  М-1         -2
                                    Пикап      -7
                                    ЗИС-5      -20
                                    ГАЗ-АА     - 10
            Всего-39
 В ЦАМО хранятся в ф 29 АУВПС оп2 дела 1-5   
  Среди них :
                   Списки призванных из Чадыр_Лунгского РВК в Тирасполь на основании телеграфного распоряжения ВК МССР от 5 июля 1941г -7.7.41-202 чел.
                    Списки призванных из Одессы- на 193чел (отдельные списки повторяются).
                    Списки л/с и гражданского населеня,мобилизованного из Севастополя в 5 УВПС(фонд 30113 оп.2 д.2 и 3)
                    Списки сожженых паспортов от 19. 10.41--116 шт.
                    Списки уничтоженных военных билетов 11.1941-175шт.
                    Донесения о безвозвратных потерях и укомплектованности батальнов.   
                    Приказы и распоряжения                   
Больше документов на хранение не поступало.Отдельные документы успел переписать,когда "иностранцев"еще допускали в ЦАМО через ГШ.
Часть донесений по БВП нашлось в документах ПА.военкоматов МССР,списках военнопленных из румынских лагерей.
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Re: Потери среди стройбатовцев
« Reply #42 : 26 Декабря 2010, 12:49:05 »
Сергей, даже если и попадалась, думаете, кто-то фиксирует такую инфформацию?
Не может ли это быть некая "рабочая колонна", а не батальон?
Номер записи    272189247
Фамилия   Саратовцев
Имя   Василий
Отчество   Васильевич
Дата рождения   19.12.1906
Место рождения   Денисовка
Последнее место службы   42 раб. колонна
Воинское звание   рядовой
Лагерный номер   49830
Дата пленения   04.07.1942
Место пленения   Воронеж
Лагерь   шталаг VIII F (318)
Судьба   попал в плен

Нумерация рабочих батальонов вроде бы трёхзначная:
Номер записи    272031743
Фамилия   Белов
Имя   Георгий
Отчество   Александрович
Дата рождения   10.04.1901
Место рождения   Орджоникидзевский край, г. Пятигорск
Последнее место службы   593 раб. бат.
Воинское звание   лейтенант
Лагерный номер   37877
Дата пленения   05.07.1942
Место пленения   Воронеж
Лагерь   шталаг 367
Судьба   попал в плен
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Panda8

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2
Re: Потери среди стройбатовцев
« Reply #43 : 09 Февраля 2011, 00:32:56 »
Добрый вечер,уважаемые форумчане! Спасибо,что затронули вопрос военных строителей.
Прошу у вас помощи в поиске информации о 493 строительном батальоне,дислоцировавшемся в г.Бельск-Подляск.Мой двоюродный дед - Алексеев Владимир Николаевич,проходил там службу с апреля 1941.По данным Мемориала,числился пропавшим без вести.
Номер записи    70274531
Фамилия   Алексеев
Имя   Владимир
Отчество   Николаевич
Дата рождения   __.__.1918
Место рождения   Барановичская обл., Новомышский р-н, Леснянский с/с, д. Груды
Дата и место призыва   14.04.1941 Новомышский РВК, Белорусская ССР, Барановичская обл., Новомышский р-н
Последнее место службы   493 строит. бат. 4 рота
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.10.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977524
Номер дела источника информации   342
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=70274530
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=70274532

Несколько дней назад получил ответ из Dokst,с приложением копии анкеты военопленного,согласно которой, дед 26.06.41 попал в плен в Ружанах и умер 14.10.41 в Шталаге 307.
   
Прошу откликнуться,если у вас имеется какая-либо информация о судьбе 493 стройбата.

С уважением,
Андрей Павловский

Здравствуйте, Алексей! Частичная информация есть. Но она, скорее, показывает вектор отступления стройбата: 27. 6. 41, Двинск.Бордюков ПорфирийПорфирьевич,    5.02.1907, Новоселовка Воронежская обл.,рядовой, 493 стройбат личный номер военнопленного 310 – 3 657
Умер 12.11.1941, похоронен о. Лангелоог
Да, Алексей, а нельзя ли разместить здесь тот документ, который Вам прислали из Саксонских Материалов? Просто со шталагом 307 есть несколько неразрешенных вопросов

Добрый вечер,Виктор и форумчане.
Спасибо за обсуждение и информацию.Почему-то не могу через сайт прикрепить файл,поэтому анкету военнопленного добавил в качестве дополнительной информации на Мемориал на основную учетную запись деда  http://www.obd-memorial.ru/Image2/getfileservlet?appName=Mem&path=Upload/2010_11_18/1292631229328_alexeev0407.jpg
К сожалению,кроме этой анкеты,в Доксте ничего больше из документов не оказалось.Ниже привожу их ответ на мой запрос(ответ выделен курсивом):

Уважаемый Андрей,
Смотрите ответы в вашем письме:


Добрый день!
В дальнейших моих поисках о судьбе деда Алексеева В.Н. выявил на ряд пробелов,которые Вы , возможно,можете помочь восполнить.
1.Исходя из того ,что отметка о смерти в анкете была сделана после войны в Советском Союзе,по имеющейся из поисковых форумов информации, переводчкиом ЦАМО,

Да у них имелись в наличии комплектные дела военнопленных, а также списки умерших по лагеря. У нас они далеко не все.

хотел бы уточнить,в Вашем архиве имеется оригинал анкеты или ее копия?
У нас имеются только сканированные документы, оригиналы хранятся в разных архивах.

Поскольку  дата смерти указана точно,выскажу предположение,что к данной анкете должно прилагаться Свидетельство о смерти заключенного (Todesfallmeldung).
Свидетельство о смерти выписывали далеко не всегда

Аналогичную анкету и Свидетельство о смерти заключенного Шталага 307 я обнаружил на поисковом сайте  http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3883.165. Полагаю,что подобное Свидетельство о смерти должно быть и на моего деда.

По целым лагерям свидетельства о смерти нам не известны. Поэтому и на вашего деда вполне может быть, что такого свидетельства просто нет.

2.Подскажите,пожалуйста,из какого источника получена информация о нахождении Алексеева В.Н. в Шталаге 307?

В России документы для нашей базы данных обрабатывает корпорация Электронные архивы, они производят запись и с дела, если стоит запись шталаг 307 то так и записывают

3. До сегодняшнего дня,поисковики не могут со стопроцентной уверенностью сказать где территориально находился Шталаг 307 (Бяла -Подляска или Демблин)

По имеющимся у нас документам, Демблин упоминается первый раз 1.4.1942 года
Может есть и другая информация, но у нас с этого момента...


Записи о гибели в Демблине сделаны на документах после войны переводчиками ЦАМО.Как подтверждение для себя я также провел поиск по Мемориалу и нашел земляка деда служившего и плененного в вместе с ним - Обрыцкий Антон Юлианович,в записи копия анкеты военнопленного с указанием даты смерти 11.10.1941 с поздней допиской "в Демблине".
Что касается места пленения моего деда и некоторых его сослуживцев  в Ружанах,а не Двинске,где и окончил свой путь 493 стройбат,то здесь только одна версия - в Ружанах попали в плен все выходцы из здешних мест,до дому было рукой подать... таковы реалии.Поэтому и набирали для защиты западных рубежей людей подальше от границы,основной состав 493 стройбата - из Воронежской области.

С уважением,
Андрей   
 

Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Re: Потери среди стройбатовцев
« Reply #44 : 09 Февраля 2011, 22:06:44 »
Возразим г-ну Харитонову - впервые Демблин как место захоронения упоминается в феврале, а не в апреле 1942 года.
Номер записи    300901553
Фамилия   Садатов
Имя   Таир
Отчество   Садатович
Дата рождения   06.07.1921
Место рождения   Ташкент
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   677
Дата пленения   25.08.1941
Место пленения   Минск
Лагерь   шталаг 307
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   27.02.1942
Место захоронения   Цитадель Деблин
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977521-2270/00000058.jpg&id=300901552&id=300901552&id1=9dbc6a920205286949363b76b89b139f
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

bajun

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 315
    • WWW
Re: Потери среди стройбатовцев
« Reply #45 : 06 Июля 2011, 20:10:25 »
Тогда еще раз возразим г-ну Харитонову.
На предыдущей странице уже был упомянут.
Ледаев Ульян Васильевич Дата рождения   __.__.1913
Место рождения   Саратовская обл., Ключи
Воинское звание   солдат (рядовой) 161 строит. бат.
Дата пленения   28.06.1941 Место пленения   Минск
Лагерь   шталаг 307 Лагерный номер   44383
Судьба   Погиб в плену Дата смерти 02.11.1941 Место захоронения   Деблин
Название источника информации     ЦАМО  Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации   6
Записан
с уважением,
Виктор

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Re: Потери среди стройбатовцев
« Reply #46 : 06 Июля 2011, 20:47:59 »
Виктор, приветствую!
Но у Ледаева место захоронения указано оператором интуитивно, по номеру шталага (307). А немецких отметок о месте нет.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977528-0006/00000488.jpg&id=301105539&id=301105539&id1=00f910bcd063ceba20a58696fefa7b0b
  http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977528-0006/00000489.jpg&id=301105541&id=301105541&id1=ed536884af1795fb86d64ce297522c4c
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 632
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Потери среди стройбатовцев
« Reply #47 : 17 Августа 2011, 22:43:05 »
Уважаемые коллеги!
Дублирую здесь своё сообщение вот из этой темы нашего Форума - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=93.1260 :

«Уважаемые коллеги!
Ровно год назад, 13.08.2010 вот в этой теме нашего Форума - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?PHPSESSID=ijcqi8n0u9551ip1jrvuem8gf1&topic=5535.60 [то есть на предыдущей странице этой темы] – я писал:
«…для информации сообщаю, что в составленном мной по архивным данным справочном материале "Состав советских наземных сил  в период борьбы за Моонзундские острова 9 сентября - 21 октября 1941 года" в составе инженерно-строительных сил Береговой обороны Балтийского района Краснознамённого Балтийского флота наряду с собственно флотскими частями и подразделениями упоминаются и армейские, а именно:
- 293-я отдельная строительная рота,
- строительная рота (без номера) 351-го отдельного строительного батальона.
Они были эвакуированы на остров Эзель из материковой Прибалтики летом 1941 года».
Вашему вниманию предлагается краткая историческая справка по первой из них.

2011 © К.Б.Стрельбицкий

293-я отдельная строительная рота (краткая историческая справка)

293-я отдельная строительная рота (293 оср; именовалась так же «рабочей») - воинское подразделение инженерно-строительных войск Северо-Западного фронта, в июне – июле эвакуированное с материковой Прибалтики на остров Эзель (ныне – Сааремаа) и вошедшее в состав сил Береговой обороны Балтийского района Краснознамённого Балтийского флота. По состоянию на 21.07.1941 была придана к 46-му стрелковому полку 3-й отдельной стрелковой бригады без официально включения в их состав.
По состоянию на этот день 293 оср имела 210 человек личного состава (в том числе – 6 командного состава, 9 – младшего командного и 195 – рядового), а из транспортных средств – 1 грузовой автомобиль и 10 лошадей. На вооружении 293 оср состояло 197 7,62-мм винтовок и карабинов, 1 станковый и 4 ручных 7,62-мм пулемёта, а так же 210 противогазов.
Последний почтовый адрес 293 оср – «Ленинградская область, 316-е почтовое отделение, почтовый ящик № 27».
293 оср принимала участие в боевых действиях на острове Эзель в сентябре – октябре 1941 года и фактически прекратила своё существование к 05.10.1941.
На сегодняшний день установлены имена лишь 7 следующих военнослужащих 293 оср:
Працюк Василий Трофимович – техник-интендант 1-го ранга, помощник командира роты по технической части (числится пропавшим без вести в 10.1941)
Письменный Павел Кириллович – сержант (04.10.1941 взят в плен, откуда впоследствии освобождён)
Давыденко Иван Николаевич – красноармеец (числится пропавшим без вести в 10.1941)
Егоров Григорий Титович – красноармеец (20.09.1941 взят в плен, откуда впоследствии освобождён)
Михайленко Антон Кириллович – красноармеец (25.09.1941 взят в плен, откуда впоследствии освобождён)
Поденко Александр Ефимович – красноармеец (05.10.1941 взят в плен, откуда впоследствии освобождён)
Руденко Пётр Арсеевич – красноармеец (05.10.1941 взят в плен, откуда впоследствии освобождён)".

С уважением – К.Б.Стрельбицкий
« Последнее редактирование: 17 Августа 2011, 23:13:34 от исСЛЕДОВАТЕЛЬ »
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Потери среди стройбатовцев
« Reply #52 : 12 Января 2013, 09:54:17 »
Отсюда - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=33830.0

(Аданин) Адонин Федор Дмитриевич  Дата рождения 27.06.1914  Фамилия на латинице Adonin Fedor Dmitrievich
Место рождения   Куйбышевская обл., Большеглушицкий р-н,с.Константиновка 
Дата и место призыва   09.08.1941 Фрунзенский РВК, Узбекская ССР, г. Ташкент, Фрунзенский р-н   
солдат (рядовой)  2-й роты 122 го Строительного Батальона
Дата пленения   22.06.1941 Место пленения   Белоруссия  Лагерный номер 7636  Лагерь   шталаг XI C (311)
Принудительно трудился в плену в рабочих командах шталага XI A:
01.12.1941-31.01.1942 рабочая команда R. 621/4 Lg.Nachterstedt Нахтерштедт
Судьба   Погиб в плену 31.01.1942 Место захоронения Земля Саксония-Анхальт округ Магдебург,
н.п. Нахтерштедт,за железнодорожным переездом в районе карьера. Нахтерштедт  могила 26 (Братская могила 48)

Адрес родственников: Жена Пещерева Анна Андреевна Узбекская ССР, г. Ташкент, Фрунзенский р-н   , 2-й Саларский поселок дом 134
Донесения послевоенного периода № 13259 Фрунзенский РВК г. Ташкента от 20.02.1947 стр 3 из 3
Название источника информации   ЦАМОНомер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977520   Номер дела источника информации   120
Название источника информации   ЦАМО Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520 Номер дела источника информации   2565
Название источника информации   ЦАМО Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-71744 Номер дела источника информации    9,10
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=60574907&id1=fb5e9a9c3821eb82dd3e76a6f168e75b&path=Z/005/058-0977520-0120/00000067.jpg
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2565/00000102.jpg&id=300378341&id=300378341&id1=699358869e4306ec38ac9c139c557e10
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2565/00000103.jpg&id=300378343&id=300378343&id1=601d67f119e3dee3cf95a6340e808092
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0071744-0010/00000012.jpg&id=82438957&id=82438957&id1=f98601b72c4deffbc1e9f3e4829745e2
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-A-0071744-0009/00000015.jpg&id=67709345&id=67709345&id1=a273e3bb3d39079e6e80c8e15163fe52
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=250005699&id1=0c43e07af19f1d35aba224401fa2ff8b&path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/689/00000003.gif






Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Потери среди стройбатовцев
« Reply #53 : 12 Января 2013, 15:41:00 »
Отсюда - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=33834.0

Агафонов Филипп Никанорович Дата рождения/Возраст 15.10.1919   
Место рождения   Давлекановский район, Филипповка Фамилия на латинице Agafonov Filipp Nikanorovich   
Дата и место призыва 1941 г. Давлекановским РВК   Башкирская АССР,Давлекановский район,
солдат (рядовой) 590-го строительного батальона 590 СБ
Дата пленения   29.10.1941 Место пленения Волхов Лагерный номер   192062 Лагерь   шталаг IV B
Принудительно трудился в плену в рабочих командах шталага XI A:
28.09.1941-04.10.1942 рабочая команда R.274/5 Gatersleben
Судьба   Погиб в плену 04.10.1942 Место захоронения Земля Саксония-Анхальт округ Магдебург,
н.п. Нахтерштедт,за железнодорожным переездом в районе карьера. Нахтерштедт  могила 45

Адрес родственников: Мать Агафонова Лукерья Башкирская АССР, Давлекановский район,Д. Кузьминовка
Название источника информации   ЦАМО   Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977520   Номер дела источника информации   3028
ЕСТЬ ФОТО В ПЛЕНУ
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=300501694&id1=6d449ee5ec089a287759129aad2ffd6b&path=SVS/002/058-0977520-3028/00000155.jpg
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=300501692&id1=d54fcdcf652a9f9974cd838c8eab3501&path=SVS/002/058-0977520-3028/00000154.jpg
Название источника информации   Память. Башкортостан. Книга 9
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPPamyatBashkortostanKN9/00000190.png&id=400528115&id=400528115&id1=132e80b7799e4028680e09d7f1c1b0e9
Давлекановцы – погибшие в немецких лагерях.
http://davlvov.narod.ru/p7aa1.html










Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан

esaul1914

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20
Re: Потери среди стройбатовцев
« Reply #58 : 20 Января 2013, 21:23:22 »
где можно найти информацию об участии 7 саперной армии в боях на юго-западном направлении в мае-июле 1942 года и о потерях в ее частях
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4 5   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »