Название: Ищу могилу деда(в Батуми)Парусимов Григорий Петрович,Сталинградская обл. Бударка Отправлено: pgena от 10 Октября 2008, 18:36:19 Мой дед Парусимов Григорий Петрович,1915 года рождения , призван Котельниковским РВК Сталинградской обл, служил в 37 БАО , умер от болезни 1.1.1943 по данным с сайта OBD похоже
в городе Батуми . Я пытался изучить весь документ из 9 страниц , который есть на сайте , так как в графе , где похоронен стоит прочерк и по идее надо смотреть записи предыдущих людей , и выходит , что до него был похоронены люди в Батуми. Подскажите как найти или уточнить информацию о месте захоронения ? Батуми -это Грузия, как узнать о могилах и захоронениях погибщих , умерших? Где списки могут храниться ? Спасибо огромное за помощь ! Название: Re: Ищу могилу деда(в Батуми)Парусимов Григорий Петрович,Сталинградская обл. Бударка Отправлено: aif от 10 Октября 2008, 20:38:34 Первый лист документа имеет название "Именной список составлен из историй болезней, находящихся в военно медицинском музее Красной армии.
Сделайте запрос в его адрес, он указан тут: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=227.msg2773#msg2773 Название: Re: Ищу могилу деда(в Батуми)Парусимов Григорий Петрович,Сталинградская обл. Бударка Отправлено: pgena от 10 Октября 2008, 21:07:57 Спасибо! А не подскажете можно ли узнать адрес военных архивов Грузии , в частности г. Батуми ? В военно медицинский музей Красной армии в г. Санкт-Петербурге, Лазаретный пер., 2
не возможно послать Email , надо посылать письмо по почте , есть ли уверенность, что они ответят в Украину ? Название: Re: Ищу могилу деда(в Батуми)Парусимов Григорий Петрович,Сталинградская обл. Бударка Отправлено: aif от 10 Октября 2008, 21:57:00 Спасибо! А не подскажете можно ли узнать адрес военных архивов Грузии , в частности г. Батуми ? В военно медицинский музей Красной армии в г. Санкт-Петербурге, Лазаретный пер., 2Ну какие военные архивы, хранящие документы периода ВОВ , могут быть в Грузии и в Батуми, - все отсылалось в центральные архивы. А уверенность есть, меньше сомнений, - пишите и удачи Вам. Название: Re: Ищу могилу деда(в Батуми)Парусимов Григорий Петрович,Сталинградская обл. Бударка Отправлено: Николай Пихтиенко от 10 Октября 2008, 22:07:45 Мой дедушка Парусимов Григорий Петрович,1915 года рождения , призван Котельниковским РВК Сталинградской обл, служил в 37 БАО , умер от болезни 1.1.1943 по данным с сайта OBD Здравствуйте, pgena! Не факт, что Ваш дедушка похоронен в г.Батуме. В графе "Где похоронен" стоит прочерк, значит место не известно. Сравните, как ведутся записи в графе "Когда и по какой причине выбыл". Или ниже Ларшкарашвили Алексей Георгиевич, умер от болезни 18.01.42 похоронен в г. Батуми; следующий Вещагри Илья Иванович, тоже умер от болезни 30.1.1942 и похоронен в г.Батуми. Я думаю, Вам надо послать запрос в Центральный архив Министерства Обороны РФ (ЦАМО РФ: 142100, Московская область, г. Подольск, ул. Кирова, 74. тел.: (495) 715-90-05, (495) 715-90-33, читальный зал: (0967) 52-76-68) об имеющихся архивных сведениях о Вашем дедушке по 37-му отдельному батальону аэродромного обслуживания и о подчинённости и дислокации 37-го ОБАО в период сентябрь-декабрь 1942 г. Тогда, имея эти сведения, можно определиться с номером (номерами) госпиталя (ей) и послать запрос в Архив военно-медицинских документов. С уважением, Николай Пихтиенко Название: Re: Ищу могилу деда(в Батуми)Парусимов Григорий Петрович,Сталинградская обл. Бударка Отправлено: pgena от 10 Октября 2008, 23:09:13 Здравствуйте Николай Пихтенко !
Спасибо вам за помощь ! Я смотрел этот документ полностью, он состоит с 9 страниц , на 8 информация о моем дедушке , и на этой странице в графе Где похоронен стоят прочерки аж до моего деда , а у следущего за ним написанно в Батуми , но вот на 7 странице тоже прочерки и у одного написанно г Батуми и дальше прочерки ... Поэтому я и подумал , что все, кто дальше и мой дед включительно похоронены в Батуми ... С уважением , Геннадий . Название: Re: Ищу могилу деда(в Батуми)Парусимов Григорий Петрович,Сталинградская обл. Бударка Отправлено: hunter019 от 11 Октября 2008, 20:50:15 Приветствую, Геннадий!
Я Вас разочарую и усложню Вам задачу. 37 БАО в конце 1942 начале 1943 годов находился на Волховском фронте и входил в состав 10 РАБ. Ваш же дед служил в 37 РАБ, действительно расположенном в Грузии, но вот в какой части - это надо искать. В Раб входили: управление, БАО, ОРС,склады и иногда авиационно-инженерные батальоны. + приданные части. Так что Ваш поиск значительно усложняется. По донесениям 37 раб бойцы были похоронены и в Сухуми и в Кутаиси. И еще - донесение это оформлено 20 января 1945 года как выписки. Вот поэтому в нем и ошибка. Ваш алгоритм поиска такой: 1. Произвести поиск по "37 раб" "37 район авиационного базирования" и похожим параметрам. 2. Определить, какие част входили в 37 раб. 3. Определить места базирования и соответственно места захоронения по этим частям. А дальше... Дальше уже нужна удача. Название: Re: Ищу могилу деда(в Батуми)Парусимов Григорий Петрович,Сталинградская обл. Бударка Отправлено: Николай Пихтиенко от 13 Октября 2008, 11:49:56 Здравствуйте!
37 БАО в конце 1942 начале 1943 годов находился на Волховском фронте и входил в состав 10 РАБ. А откуда уверенность, что 37 РАБ ??? В списке чётко написано 37 БАО С уважением, Николай Пихтиенко Название: Re: Ищу могилу деда(в Батуми)Парусимов Григорий Петрович,Сталинградская обл. Бударка Отправлено: pgena от 13 Октября 2008, 12:55:45 Да я как -то запутался чуть-чуть ??? Я просто не знаю состава войск , но в 37 раб в которые входят и БАО не могло входить 37 БАО ? А где тогда искать части 37 раб ? В ЦАМО есть точная информация ?
Я вот нашел номера госпиталей в Батуми Номер лечебного учреждения: Тип лечебного учреждения: Базовый лазарет Место дислокации: Батуми Район дислокации: Грузинская ССР Лечебное учреждение находилось в этом районе с 22.06.1941 по 17.11.1941 Дополнительная информация: в справочнике так: бл потийской вмб чф ___________________________________ Номер лечебного учреждения: 368 Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь Место дислокации: Батуми Район дислокации: Грузинская ССР Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.01.1940 по 01.01.1951 Дополнительная информация: в справочнике так: на 1940-1951 гг., он же вг ______________________________________ Номер лечебного учреждения: 4121 Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь Место дислокации: Батуми Район дислокации: Грузинская ССР Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.09.1941 по 01.11.1945 Дополнительная информация: _______________________________________ Номер лечебного учреждения: 46 Тип лечебного учреждения: Военно-морской госпиталь Место дислокации: Батуми Район дислокации: Грузинская ССР Лечебное учреждение находилось в этом районе с 17.11.1941 по 01.09.1944 Дополнительная информация: Списки госпитализированных военных с госпиталей все в Военном Музее медицины ? Спасибо за помощь ! С уважением,Геннадий ! Название: Re: Ищу могилу деда(в Батуми)Парусимов Григорий Петрович,Сталинградская обл. Бударка Отправлено: Николай Пихтиенко от 13 Октября 2008, 13:39:03 Здравствуйте, Геннадий!
Да я как -то запутался чуть-чуть ??? Я просто не знаю состава войск , но в 37 раб в которые входят и БАО не могло входить 37 БАО ? А где тогда искать части 37 раб ? В ЦАМО есть точная информация ? Архив воено-медицинских документов Военно-медицинского музея МО РФ хранит документы касающиеся лечения бойцов во всех лечебных подразделениях Действующей армии в ВОВ. Все другие документы этого периода хранятся в ЦАМО. Посылйте запросы в архивы. Если там есть какая-то информация, Вам ответят. Только ЦАМО лучше посеть лично - очень уж долго они отвечают :) С уважением, Николай Пихтиенко Название: Re: Ищу могилу деда(в Батуми)Парусимов Григорий Петрович,Сталинградская обл. Бударка Отправлено: pgena от 14 Октября 2008, 13:49:23 Здраствуйте !
Я вот просмотрел в поиске на сайте ОБД 37 Бао , и увидел , что 37Бао было в Ленинградском фронте и 37 Бао было Волховском фронте . По той информации видно , что 37 Бао не проходили через Грузию ... А вот по поводу 37 Раб почти ничего нет ... Хотя части и поразделения можно выписать , но что с этими номерами делать дальше ? С Уважением , Геннадий ! Название: Re: Ищу могилу деда(в Батуми)Парусимов Григорий Петрович,Сталинградская обл. Бударка Отправлено: pgena от 22 Января 2009, 22:55:53 Здраствуйте !
Вот наконец пришел ответ из Архива Военно-медицинских документов ВММ МО РФ из С.-Питербурга . Место захоронения к сожелению не известно , порекомендовали обратиться в ЦАМО ... Но информации чуть стало побольше ! Архивная справка . Красноармеец (должность не указана ) 37 погр. отр. Парусимов Григорий Петрович , 1915 года рождения , по поводу (диагноз не указан) находился на излечении (предыдущие этапы не указаны ) с 11 ноября 1942 в МЭП 101, в котором умер 01 января 1943 года . Место погребения не указано , эвакопункт в данное время располагался в районе шоссе Майкоп-Туапсе. Примечание : демографических и других сведений нет. Основание : статкарта на умершего № 14962 МЭП 101. Выходит и не в Батуми он похоронен , и служил в 37 пограничном отряде ... Надо писать в ЦАМО , может у них есть информация поточнее . С Уважением , Геннадий ! Название: Re: Ищу могилу деда(в Батуми)Парусимов Григорий Петрович,Сталинградская обл. Бударка Отправлено: Владимир-Архивариус от 22 Января 2009, 23:05:46 Геннадий, добрый вечер.
В первом сообщении ВЫ упоминали про ОБД. Адрес скана дать можете? Название: Re: Ищу могилу деда(в Батуми)Парусимов Григорий Петрович,Сталинградская обл. Бударка Отправлено: pgena от 23 Января 2009, 13:05:04 Здраствуйте !
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/058-0018003-1643/00000114.jpg -вот номер скана . Там написанно наверное 37 БПО (пограничный отряд ) . Подскажите , а мне уже не имеет смысла дальше переписываться с Военно-медицинским музеем с целью уточнения информации или это вся информация , которой они обладают ? Название: Re: Ищу могилу деда(в Батуми)Парусимов Григорий Петрович,Сталинградская обл. Бударка Отправлено: Sobkor от 23 Января 2009, 13:45:11 Да, действительно, похоже, что речь идёт именно о 37-м Батумском пограничном отряде войск НКВД СССР.
Запрос в Архив военно-медицинских документов, безусловно, необходим, но параллельно сделайте запрос и РГВА… Название: Re: Ищу могилу деда(в Батуми)Парусимов Григорий Петрович,Сталинградская обл. Бударка Отправлено: Владимир-Архивариус от 23 Января 2009, 18:28:07 Геннадий, добрый вечер.
Скан нашёл. Судя по Вашему сообщению, первый лист http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/058-0018003-1643/00000096.jpg Вы видели. Название: Re: Ищу могилу деда(в Батуми)Парусимов Григорий Петрович,Сталинградская обл. Бударка Отправлено: pgena от 26 Января 2009, 22:30:49 Владимир-Архивариус
Да видел , это первая страница журнала . Наверное тема 06-Поиск в отношении военных авиаторов уже не совсем подходит , а скорее 03-Поиск в отношении военнослужащих и сотрудников НКВД, НКГБ и «Смерш» . Из полученого ответа с военно-медицинского архива не указан диагноз и место захоронения , а это важно Основание : статкарта на умершего № 14962 МЭП 101. У них могут быть еще какие -то документы , в которых могут быть эти данные ? Название: Re: Ищу могилу деда(в Батуми)Парусимов Григорий Петрович,Сталинградская обл. Бударка Отправлено: pgena от 31 Января 2009, 16:28:34 Здраствуйте !
Я пытался изучить Справочник дислокации госпиталей РККА в 1941-1945 годах http://www.soldat.ru/hospital.html , вводил номер учреждения 101 и нашел 2 места дисслокации 101 ЭП, на нужный мне период , чем можно это объяснить, подскажите ? 1) Номер лечебного учреждения: 101 Тип лечебного учреждения: Управление головного полевого эвакуационного пункта с эвакоприемником Место дислокации: Мекенская Район дислокации: Краснодарский край Лечебное учреждение находилось в этом районе с 05.12.1942 по 08.01.1943 Дополнительная информация: он же угпэп-151 с эп 2) Номер лечебного учреждения: 101 Тип лечебного учреждения: Управление головного полевого эвакуационного пункта с эвакоприемником Место дислокации: Туапсе Район дислокации: Краснодарский край Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.11.1942 по 15.01.1943 Дополнительная информация: Название: Re: Ищу могилу деда(в Батуми)Парусимов Григорий Петрович,Сталинградская обл. Бударка Отправлено: pgena от 31 Января 2009, 16:29:13 И еще я на сайте ОБД в поиске задал 101 МЭП и потом просматривал записи всех умерших в 101 МЭП и места их захоронения за 1943 год и они все были похоренены в пределах Грузии и даже в 1944 , а по данным справочника на сайте : МЭП 101 в Грузии не находилась ... Вот такие возникли противоречия ...
Например : БОРОНОВСКИЙ Василий Иванович похоронен в Кутаиси 03.1943 http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPKrasnodarKrTom16/00000122.pngили ТИХОМИРОВ ВЛАДИМИР ЕФИМОВИЧ 26.02.1943 похоронен в Кутаиси http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPRespTatarstanTom13/00000226.png или КУЗНЕЦОВ Василий Михайлович 18.02.1943 похоронен в Батуми http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPMoskOblTom28/00000203.png и в этот же день 18.02.1943 ВОСТЕНКОВ Григорий Михайлович похоронен в Кутаиси Подскажите пожалуйста , как это можно объяснить ? Возможно МЭП 101 располагался не в конкретном городе , а в области . Спасибо з помощь ! С уважением , Геннадий . Название: Re: Ищу могилу деда(в Батуми)Парусимов Григорий Петрович,Сталинградская обл. Бударка Отправлено: pgena от 19 Февраля 2009, 21:57:06 Мне так повезло !!! На сайте обд появилась новая информация про моего деда ! Так много документов !
Так вот оказывается, что он умер в госпитале № 368 в городе Батуми 1.1.1943 (что для меня не сильно понятно , так как эта информация не очень соответствует той справке , что я получил с Военно-медицинского музея про лечение в МЭП 101 ) http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/011/058-0977523-0332/00000135.jpg и похоронен частью в которой он служил http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/011/058-0977523-0332/00000133.jpg http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/011/058-0977523-0332/00000132.jpg . Но тут http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/011/058-0977523-0332/00000135.jpg написанно в последнем столбике , что в/ч № 368. Я так понимаю , теперь надо только узнать, где находилась эта воинская часть ... А нормально, что номер воинской части совпадает с номером госпиталя ? Вот и подтвердились предположения , что он похоронен в Батуми ... Подскажите как можно дальше действовать ? Спасибо за внимание и помощь ! Название: Re: Ищу могилу деда(в Батуми)Парусимов Григорий Петрович,Сталинградская обл. Бударка Отправлено: Sobkor от 19 Февраля 2009, 22:41:25 Эти документы в действительности дают только одну ранее неизвестную Вам информацию: "Похоронен частью,в которой служил". То есть похоронен, надо полагать, однополчанами по 37-му Батумскому морскому погранотряду войск НКВД СССР...
Название: Re: Ищу могилу деда(в Батуми)Парусимов Григорий Петрович,Сталинградская обл. Бударка Отправлено: pgena от 07 Декабря 2018, 17:09:57 В 2011 году посетил могилу погибших во время ВОВ в Батуми и сфотографировал плиты с фамилиями всех, кто там захоронен за период войны, фото выклал на форуме :
http://forum.vgd.ru/post/102/36342/p2819805.htm#pp2819805 К сожалению памятника или плиты с фамилией моего деда -Парусимова Григория Петровича там не сохранилось, хотя с тех пор похоже там добавили еще плиты с фамилиями Это стало известно из фотографий статьи : http://politforumi.com/rus/1598/batumis-sadzmo-sasaflao--saakashvilis-rezhimis-sircxvilis-chamosarecxad.html С уважением Геннадий Парусимов |