Форум Поисковых Движений

VI-Справочники ППС и пп => 70-Справочники ППС и полевых почт => 70-Справочники ППС и пп => Тема начата: сербор от 29 Мая 2019, 21:19:29



Название: ДКА ППС 427 ч 446 от 02.09.1942 г. Что за в/ч?
Отправлено: сербор от 29 Мая 2019, 21:19:29
Добрый вечер! Кто может подсказать: ДКА ППС 427 ч 446 от 2 сентября 1942 года.


Название: ДКА ППС 427 ч 446 от 02.09.1942 г. Что за в/ч?
Отправлено: BORUS от 30 Мая 2019, 05:34:49
Добрый вечер! Кто может подсказать: ДКА ППС 427 ч 446 от 2 сентября 1942 года.

Фамилия Рощин
Имя Николай
Отчество Кузьмич
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Дата и место призыва Родниковский РВК, Ивановская обл., Родниковский р-н
Последнее место службы 590 сп
Воинское звание рядовой
Название ВПП/ЗП СПП Московского ГВК
Дата прибытия 01.08.1942
Откуда прибыл Московский ВПП, Москва
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации СПП Московского ГВК
Номер описи источника информации 179515
Номер дела источника информации 93
https://obd-memorial.ru/html/images3?id=19100669&id1=d640b106e5c00cdb9855bc68612ef19c&path=TV/011/179515_093/00000287.jpg


Название: ДКА ППС 427 ч 446 от 02.09.1942 г. Что за в/ч?
Отправлено: сербор от 30 Мая 2019, 22:58:15
Спасибо Борис Петрович за информацию о пересылочном пункте в Москве, 590 сп -это служба во время войны с Финляндией, хотелось найти последнее место (2.09.42) пребывания по ППС.


Название: ДКА ППС 427 ч 446 от 02.09.1942 г. Что за в/ч?
Отправлено: сербор от 31 Мая 2019, 05:59:42
Здравствуйте Борис Петрович! Как Вами определен интересующий меня боец? Мной не давались данные???


Название: ДКА ППС 427 ч 446 от 02.09.1942 г. Что за в/ч?
Отправлено: BORUS от 31 Мая 2019, 07:10:16
Здравствуйте Борис Петрович! Как Вами определен интересующий меня боец? Мной не давались данные???

Здравствуйте!
Данные определил в ОБД по записи   427 ч 446. Вам бы на Рощина Н.К. открыть персональную тему  в подразделе- 01 «Помогите установить судьбу».


Название: Re: ДКА ППС 427 ч 446 от 02.09.1942 г. Что за в/ч?
Отправлено: сербор от 31 Мая 2019, 11:11:45
Спасибо, как все же правильнее найти часть, в которую был направлен военнослужащий.


Название: Re: ДКА ППС 427 ч 446 от 02.09.1942 г. Что за в/ч?
Отправлено: сербор от 31 Мая 2019, 11:45:16
Борис Петрович, где можно поискать ответ какой части принадлежал данный адрес и ее местонахождение в указанное время?


Название: Re: ДКА ППС 427 ч 446 от 02.09.1942 г. Что за в/ч?
Отправлено: BORUS от 31 Мая 2019, 12:49:31
Справочник полевых почтовых станций РККА в 1941-1945 годах.
Полевая почтовая станция № 0427
Название:   35 А - станция снабжения
http://www.soldat.ru/pps.html

Просмативайте в ОБД  фамилии  по записи ппс 427 и п/п 427.

Просмотрите  в ОБД фамилии из списка ВПП.
https://obd-memorial.ru/html/images3?id=19100669&id1=d640b106e5c00cdb9855bc68612ef19c&path=TV/011/179515_093/00000287.jpg

Через фамилии определите номера в/ч.


Название: Re: ДКА ППС 427 ч 446 от 02.09.1942 г. Что за в/ч?
Отправлено: АПО Память от 01 Июня 2019, 08:45:12
Преимущественно в записях о ППС 427 указывается Хабаровск

...
Место рождения Башкирская АССР, Давлекановский р-н, Ивановский с/с, д. Ивановка
Дата и место призыва 04.09.1938 Сталинский РВК, г. Уфа
Последнее место службы ппс 427 Хабаровск
...

...
Место рождения Воронежская обл., Новокалитвинский р-н, с. Гороховка
Дата и место призыва Новокалитвинский РВК, Воронежская обл., Новокалитвинский р-н
Последнее место службы ппс 427 Хабаровск
...

...
Дата и место призыва __.10.1940 Прокопьевский ГВК, Новосибирская обл., г. Прокопьевск
Последнее место службы ппс 427 Хабаровск
...

...
Дата и место призыва 15.11.1940 Рузаевский РВК, Казахская ССР, Акмолинская обл., Рузаевский р-н
Последнее место службы ппс 427 Хабаровск
...

...
Дата и место призыва Орджоникидзевский РВК, Узбекская ССР, Ташкентская обл., Орджоникидзевский р-н
Последнее место службы ппс 427 Хабаровск
...


Название: Re: ДКА ППС 427 ч 446 от 02.09.1942 г. Что за в/ч?
Отправлено: сербор от 01 Июня 2019, 22:34:57
Спасибо. Очень непонятная ППС, ч 446 подходит под 446 сп в составе 397 сд, но не знаю их ППС...


Название: Re: ДКА ППС 427 ч 446 от 02.09.1942 г. Что за в/ч?
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 01 Июня 2019, 22:54:17
Уважаемый коллега!
ВСЮ 397-ю стрелковую дивизию обслуживала 1658-я полевая почтовая станция.  Её, дивизии 446-й стрелковый полк, как неотдельный, собственной ППС иметь не мог "по определению".
35-я армия, которой принадлежала 427-я ППС, как Вам написал уважаемый Борис Петрович, всю войну дислоцировалась на Дальнем Востоке. Очевидно, что именно там (возможно - именно в районе Хабаровска, на который Вам указал уважаемый Александр Валерьевич) и закончил свой жизненный путь после 09.1942 Ваш предок. Погиб или умер "при исполнении служебных обязанностей", как это официально пишется в таких случаях...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: ДКА ППС 427 ч 446 от 02.09.1942 г. Что за в/ч?
Отправлено: сербор от 02 Июня 2019, 20:31:46
Все же по поводу Хабаровска я с Вами не соглашусь:1. с пересыльного пункта в Москве, когда идут жаркие бои под Ржевом, Сталинградом... 2. ППС 427 встречается среди погибших и пропавших без вести на западном фронте...3. В письме указано, что пишется во время затишья перед наступлением..., упоминались немцы... 4. По наследству идет версия о Воронеже... 


Название: Re: ДКА ППС 427 ч 446 от 02.09.1942 г. Что за в/ч?
Отправлено: сербор от 02 Июня 2019, 21:18:14
В 42 году с Дальнего Востока были переброшены10 сд и 4 сб. Возможно за ними были закреплены ППС427, а по ходу боев они пополнялись по месту.


Название: Re: ДКА ППС 427 ч 446 от 02.09.1942 г. Что за в/ч?
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 02 Июня 2019, 21:25:10
Уважаемый коллега!
А что же Вы это письмо здесь до сих пор НЕ выложили? И про "наследство" ранее не упомянули? Типа "узнаю все мнения со стороны, а затем выскажусь сам, "достав козыри из рукава"?
Но самое главное-то не в этом, а в хорошем скане с обратного адреса на письме! В его "оригинальном написании", а не в передаче в "военкоматском исполнении".
Да, кстати, и оригинальные штемпели тоже интересуют!
Ждём от Вас здесь все эти сканы!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: ДКА ППС 427 ч 446 от 02.09.1942 г. Что за в/ч?
Отправлено: сербор от 02 Июня 2019, 21:45:48
К сожалению, место нахождение данного письма в настоящее время мне не известно... "В памяти народа" боевой путь 35 армии указан от Москвы до Щецина, а уже только потом Дальний Восток...


Название: Re: ДКА ППС 427 ч 446 от 02.09.1942 г. Что за в/ч?
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 02 Июня 2019, 22:10:02
Уважаемый коллега!
То есть Вы нас критикуете, цитируя только так называемые "семейные легенды" (в Вашем определении - "наследство")???
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: ДКА ППС 427 ч 446 от 02.09.1942 г. Что за в/ч?
Отправлено: сербор от 02 Июня 2019, 23:23:22
Нет я никого не критикую. Просто я не могу найти подтверждения Воронежу, а хочется добиться истины. Как Вы считаете 464 сп входивший в 78 сд (и 35а) переброшенный на запад мог иметь ППС427?


Название: Re: ДКА ППС 427 ч 446 от 02.09.1942 г. Что за в/ч?
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 02 Июня 2019, 23:32:25
Уважаемый коллега!
ВСЮ 78-ю стрелковую дивизию обслуживала 485-я полевая почтовая станция. Её, дивизии 464-й стрелковый полк, как я уже писал выше, "как неотдельный, собственной ППС иметь не мог "по определению" ".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: ДКА ППС 427 ч 446 от 02.09.1942 г. Что за в/ч?
Отправлено: КАЮР от 03 Июня 2019, 05:01:37
Уважаемый Константин Борисович, в случае с Хабаровском были ли буквы "ДКА" в начале адреса?


Название: Re: ДКА ППС 427 ч 446 от 02.09.1942 г. Что за в/ч?
Отправлено: КАЮР от 03 Июня 2019, 07:22:41
"Курсы младших лейтенантов ПРИМОРСКОЙ(!) АРМИИ(!??)"

Информация из документов, уточняющих потери
ID 7531688

Фамилия Кузьмичев
Имя Николай
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Тульская обл., Чернский р-н, Хитровский с/с, д. Дворики
Дата и место призыва 26.10.1941 Дзержинский ГВК
Последнее место службы ппс 427
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.09.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 2165
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7531688

(https://obd-memorial.ru/html/images3?id=7531687&id1=edbc18647b58931e2247a8a72d12ac93&path=TV/004/058-0018004-2165/00000037.jpg)


Название: Re: ДКА ППС 427 ч 446 от 02.09.1942 г. Что за в/ч?
Отправлено: КАЮР от 03 Июня 2019, 07:37:50
Информация из документов, уточняющих потери
ID 64054196

Фамилия Бакурадзе
Имя Алексей
Отчество Михаилович
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Дата и место призыва __.__.1941 Цагерский РВК, Грузинская ССР, Цагерский р-н
Последнее место службы ппс 427
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 11.12.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 563
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64054196

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 3078823

Фамилия Бакурадзе
Имя Алексей
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Место рождения Грузинская ССР, Каспский р-н, с. Теги
Дата и место призыва Каспский РВК, Грузинская ССР, Каспский р-н
Последнее место службы 383 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 11.12.1942
Место выбытия Краснодарский край, Туапсинский р-н
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 570
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3078823


Название: Re: ДКА ППС 427 ч 446 от 02.09.1942 г. Что за в/ч?
Отправлено: АПО Память от 03 Июня 2019, 14:51:37
Информация из документов, уточняющих потери
ID 64054196

...
Последнее место службы ппс 427

...

Последнее место службы 383 сд
...

Согласно Перечня №5 383-ю сд обслуживала 1414-я ппс
http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Perechni_voisk/Perechen_05_01.html
383 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ
691, 694 и 696 сп, 966 ап, 28 оиптд, (с 18.1.42 г.), 450 зенбатр (690 озад) – до 1.4.43 г., 465 рр, 684 сапб, 854 обс (425 орс), 488 медсанбат, 481 орхз, 304 атр, 257 пхп, 827 двл, 1414 ппс, 761 пкг.


Название: Re: ДКА ППС 427 ч 446 от 02.09.1942 г. Что за в/ч?
Отправлено: АПО Память от 03 Июня 2019, 15:05:45
Чтобы продолжить поиск необходимо уточнить как первоначального значился адрес в/ч.
Представленная "сербор" информация не подтверждается справочниками.


Название: Re: ДКА ППС 427 ч 446 от 02.09.1942 г. Что за в/ч?
Отправлено: КАЮР от 03 Июня 2019, 16:38:43
Информация из документов, уточняющих потери
ID 67870657

Фамилия Фисенко
Имя Иван
Отчество Гаврилович
Место рождения Саратовская обл., г. Саратов, 1 Кольцевая, 56
Дата и место призыва __.07.1941 Куйбышевский РВК, Московская обл., г. Москва, Куйбышевский р-н
Последнее место службы ппс 427
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.09.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 1199
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67870657

(https://obd-memorial.ru/html/images3?id=67870656&id1=f81444d4c37aaf39c4f4e19e1e98f954&path=Z/007/058-0018004-1199/00000515.jpg)


Название: Re: ДКА ППС 427 ч 446 от 02.09.1942 г. Что за в/ч?
Отправлено: КАЮР от 03 Июня 2019, 16:50:07
Информация из документов, уточняющих потери
ID 70850828

Фамилия Дроздовский
Имя Федор
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Дата и место призыва __.08.1941 Иланский РВК, Красноярский край, Иланский р-н
Последнее место службы ппс 427
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977522
Номер дела источника информации 183
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70850828

Информация из приказа об исключении из списков
ID 74413136

Фамилия Дроздовский
Имя Федор
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Последнее место службы 121 ап
Воинское звание мл. воентехник
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.03.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 563786
Номер дела источника информации 5
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74413136


Название: Re: ДКА ППС 427 ч 446 от 02.09.1942 г. Что за в/ч?
Отправлено: КАЮР от 03 Июня 2019, 16:55:03
Информация из документов, уточняющих потери
ID 69830607

Фамилия Кондратцев
Имя Павел
Отчество Семенович
Дата и место призыва __.__.1941 Ширинский РВК, Красноярский край, Хакасская АО, Ширинский р-н
Последнее место службы ппс 427 46 гв. сп
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 336
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69830607


Название: Re: ДКА ППС 427 ч 446 от 02.09.1942 г. Что за в/ч?
Отправлено: svansev от 03 Июня 2019, 17:59:04
Здравствуйте!

ППС 427 под Сталинградом, а не Воронежем.

ППС 427-181 артполк https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977521-0210/00000138.jpg&id=67501750&id1=c0b88e97a1c7ea10b9015bb21b1f7d3c
https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0799/00000516.jpg&id=62091632&id1=21d07dc7a38748d229569d2f050275b2
Хабаровск http://www.klenovskoe.ru/2019/05/%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D1%8B%D0%BB%D0%BE%D0%B2-%D0%BF%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB-%D0%B2%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87/

Боец 181-го артполка попал в плен под Калачем- на Дону , Сазонов Петр Егорович в/ч 8496 ПТО.
Воинская часть № 8496
 
Тип:    В/Ч
Название:    2 отд. мотострелково-пулеметный батальон
Подчиненность:    ДВФ


Еще один боец 181-го артполка, попал в плен там же https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018003-1440/00000094.jpg&id=65548052&id1=226fcac447733cc1da51a33a83c4ec42

Номер записи    67301030
Фамилия   Сербинов
Имя   Степан
Отчество   Степанович
Дата рождения   __.__.1920
Дата и место призыва   20.05.1941 Улан-Удинский ГВК, Бурят-Монгольская АССР, г. Улан-Удэ
Последнее место службы   п/п 427
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   __.12.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   780
https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977521-0780/00000149.jpg&id=67301025&id1=b99615ff3f101c238bb82ca0ad252b16

Номер записи    52989459
Фамилия   Сербинов
Имя   Степан
Отчество   Степанович
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   г. Улан-Удэ, Гусиноозеро, 10-67
Дата и место призыва   неизвестный РВК, Бурят-Монгольская АССР, г. Улан-Удэ
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   __.12.1942
Первичное место захоронения   Сталинградская обл., Ворошиловский р-н, Абганеровский с/с
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0018001-0277/00000174.JPG&id=52876829&id1=d167734c2005c95809e3e261081def04
Номер дела источника информации   277
С уважением,


Название: Re: ДКА ППС 427 ч 446 от 02.09.1942 г. Что за в/ч?
Отправлено: АПО Память от 03 Июня 2019, 19:31:03
...
Последнее место службы ппс 427 46 гв. сп
...

Ранее уже сравнивали номера:
Возможно в адреса была плохочитаемая цифра 9 в 927 ппс

...
Последнее место службы ппс 427 46 гв. сп
...

...

11 ГВАРДЕЙСКАЯ СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ
Преобразована из 18 сд (II) 5.1.42 г.
Новая нумерация частям дивизии присвоена 27.2.42 г.
27, 33 и 40 гв. сп, 30 гв. ап, 13 гв. оиптд, 8 гв. зенбатр (146 зенбатр) – (до 19.3.43 г., 22 гв. минд (до 18.11.42 г.), 22 гв. пулб (с 19.11.42 г. по 25.3.43 г.), 9 гв. рр, 15 гв. сапб, 12 гв. обс (до 21.10.42 г.), 12 гв. орс (с 21.10.42 г. по 5.12.44 г.), 56 гв. обс (до 5.12.44 г.), 381 (2) медсанбат, 14 гв. орхз, 504 (17) атр, 500 (5) пхп, 502 (4) двл, 927 ппс, 394 пкг.