Форум Поисковых Движений

Горница => I-Светлица => 06-Как правильно перевести текст? => Тема начата: Tanjuka от 06 Декабря 2012, 14:58:36



Название: Узбекские, киргизские и туркменские имена
Отправлено: Tanjuka от 06 Декабря 2012, 14:58:36
Всем добрый день!

Сомневаюсь, что кто-то из присутствующих на форуме сможет помочь, но на всякий случай спрошу: кто-нибудь знает, как написать имена и населенные пункты

по-узбекски

Рахимов Измат Сулейманович – 18.09.1916 Узбекская ССР, Ташкент

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=fa91c5ac-5c60-45e6-9923-000654f52209
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=359080e7-63c9-4368-b1e9-b6e9ebdc238d

Хаидназаров Хахмед Хаидназарович – 08.03.1925 - Узбекская ССР, Самаркандская обл.,  Туркул

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=0a6d290e-aad1-4dcc-b83a-bc2b1d4759b3
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=09ec2183-0bc3-4f97-bef5-a30d0aa2abf8

Игамбедиев Расул Игамбердыевич -  1917, Узбекская ССР, Самарканд

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=8da6fe9c-1abb-4f1e-810b-9b9632531c40
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=1f4ae4bd-13a5-4560-9c2d-250c53fef873

Ибраимов Гани Ибраимович – 1911,  Киргизская ССР, Ошская обл., Араванский р-н, Атши

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=17184559-f5ad-40d2-8f97-f9751034f271
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=bcb4dc7e-b82e-4c8b-8df8-4124204dd1f5

Тураев Парда Салевович – 1921, Узбекская ССР, Самаркандская обл., Жужакишлак

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=fe420e34-fb9b-4926-9eb0-465c9db9fc69
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=df36ae5d-0c06-491b-a802-130109bdb071

Кучимов Клыч Кучимович -  15.07.1912Туркменская ССР, Чарджоуская обл., Керки

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=6685531b-4aab-4320-a583-2cf826b04770
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=771d9eba-103c-4c11-a478-b65a6c38abcb

Рубинов Ефраим Бабиджанович  - 1913, Узбекская ССР, Ферганская обл., Коканд

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=4d1ec254-4a97-46d2-a5d5-34cd6b834f94
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=3b581672-aad0-42a4-86f5-25539cdacb84

Саидов  Сапа  Артрковович – 20.07.1921 Узбекская ССР, Хорезмская обл., Ургенч

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=dec50ac7-907a-4d91-afa9-83c32b382511
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=c60188e6-d5de-4bf4-ae59-8252df1c0337

Мустафаев Тоиче Шарипович -  10.05.1909 Узбекская ССР, Самаркандская обл., Джизак

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=94786b98-806c-40a5-879d-7054c3a8ae53
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=0b5bf271-8496-4fa8-9a8a-fc1bc3dc7d8f

Заиров Халлак Заирович – Узбекская ССР, Бухарская обл., Работ

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=f0cb7548-bd0e-46fd-999b-c9bc7281236a
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=9f7aaa86-a463-4a6f-84ff-e3e47aa1552a

Джеракулов Османали Джеракулович – 30.01.1919 Узбекская ССР, Андижан

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=e3adc5d7-77c7-48fc-9e6e-43cb4b5f181a
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=7a7998d2-95a7-43ad-adc2-d1d03511ddc2

Тухтаев Авиз Тухтаевич -  1918, Узбекская ССР, Бухарская обл.

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=5fe1f48b-e54b-4953-ad49-8eda539650a1
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=1d52a2a5-894e-48fe-8851-43d6fa7a4be6

Нуманов Убайдула Нуманович -  28.12.1918, Узбекская ССР, Ферганская обл., Коканд

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=7980dbe3-a0a0-40d0-bc55-2c2e791339fb
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=7605e90f-1319-458f-9d6f-b62c5c658a72

по-туркменски

Оранов Одженефед Оранович – 1897, Туркменская ССР, Ашхабадская обл., Чумырский р-н, Захаргала

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=45b32a50-ca30-4b48-8100-08128853cb93
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=3de5464a-c3e6-436d-bc5e-aaa2f3c70d87


Нуртаганов Денлий – 25.03.1920, Туркменская ССР, Красноводск

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=58622d12-cdf0-4857-9cf9-a97f5d1ba710
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=5ba7bbea-f7cd-45d2-8c59-c639b37e1bfb


Юсупов Иван Каримович – 1919, Грузинская ССР, Тбилиси

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=354845eb-0ad5-414a-83f3-376939cf9af2
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=a72f4cd0-1f10-4b99-97b3-5af7f7df0670


по-киргизски

Атаваев Авиш Атаваевич – 10.10.1899, Киргизская ССР, Тянь-Шаньская обл.

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=21467f83-916a-44de-8d00-a22357d43eea
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=fec4ca68-e0f7-4acb-b85c-b6d1d32300a9


Шавданов Байшембо Шавданович – 1917, Киргизская ССР, Иссык-Кульская обл., Тюп

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=492b9765-38c3-4f2c-84d9-86c8d8fd71a3
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=ecfe6ece-c5ee-4331-9149-ec70913fca78


Саидаев Пзур Саидович – 05.05.1918, Киргизская ССР,  Фрунзенская обл., Кум-Арык

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=b02ba550-44aa-4d4f-82d8-eaa4a8c8af40
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=eb3d8714-9b39-4f03-b6c8-c8475a2b8802


Канаев Табалды Канаевич – 25.10.1917, Киргизская ССР,  Фрунзенская обл., Алтын Курек

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=1e95a036-c232-4cb5-86f8-ab0fefc93fef
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=03cadb98-4d4c-447e-b3b6-937ef707281f


Тилебалдеев Араппай Тилебалдеевич – 1917, Киргизская ССР, Ошская обл., Алайский р-н, Перекетак

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=ee5f8d49-bb76-4ac7-9515-74d5ff95c675
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=8ab76f8f-5847-4c3a-9925-c8d1c7b67da2


Пробовала в онлайн-словарях типа вот этого

http://sahifa.tj/%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C-%D0%BE%D0%BD%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BD/default.aspx

но так как имена не переводятся, то словари тут и не помогут ...


С уважением,
Татьяна

 


Название: Re: Узбекские, киргизские и туркменские имена
Отправлено: Марданшина Хатира от 06 Декабря 2012, 15:43:00
Доброго времени суток!

Татьяна, я попробую помочь.

Откуда взят данный список.

Если из донесений,то можно ссылку.

Видимо из карточек военнопленных.

Татьяна, перевести невозможно. Это просто невообразимые искажения.

Буду стараться чем-нибудь помочь.

А в отношении языка,то я узбекским владею свободно,обращайтесь.


Цитировать
Рахимов Измат Сулейманович – 18.09.1916 Узбекская ССР, Ташкент
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1730/00000138.jpg&id=300721275&id=300721275&id1=d2842275dc73deb3c9f34c5e44077eb9

Улица в карточке возможно САМАРКАНД- ДАРВОЗА. Есть такая в Ташкенте. Была,когда я там жила.

А имя возможно и Исмат.

Цитировать
Нуртаганов Денлий – 25.03.1920, Туркменская ССР, Красноводск
Номер записи    63849329
Фамилия   Нуртаганов
Имя   Динли
Дата рождения   __.__.1920
Дата и место призыва   __.__.1940 Казанджикский РВК, Туркменская ССР, Красноводская обл., Казанджикский р-н
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.02.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   764

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0764/00000267.JPG&id=63849325&id=63849325&id1=6516aac6877d9c3f1e3c8a3ac2be4454

Цитировать
Берекетский этрап

Берекетский этрап
Bereket etraby
Страна   
Туркмения
Статус   
этрап
Входит в   
Балканский велаят
Административный центр   
г. Берекет
Официальный язык   
туркменский
Берекетский этрап (туркм. Bereket etraby) — этрап в Балканском велаяте Туркмении.
Образован в январе 1925 года как Казанджикский район Полторацкого округа Туркменской ССР с центром на станции Казанджик.
В августе 1926 был упразднён Полторацкий округ, и Казанджикский район перешёл в прямое подчинение Туркменской ССР.
В ноябре 1939 Казанджикский район отошёл к новообразованной Красноводской области.
В январе 1947 года Красноводская область была упразднена и район был передан в Ашхабадскую область.
В апреле 1952 года Красноводская область была восстановлена и Казанджикский район вновь вошёл в её состав.
В декабре 1955 года Красноводская область вновь была упразднена и район снова вошёл в состав Ашхабадской области.
В мае 1959 Ашхабадская область была упразднена и район перешёл в прямое подчинение Туркменской ССР.
В декабре 1973 район был передан в восстановленную Красноводскую область.
В 1988 году Красноводская область вновь была упразднена и район перешёл в прямое подчинение Туркменской ССР.
В 1992 году Казанджикский район вошёл в состав Балканского велаята, был переименован сначала в Газанджыкский этрап, а затем в Берекетский этрап.


Название: Re: Узбекские, киргизские и туркменские имена
Отправлено: Tanjuka от 06 Декабря 2012, 16:31:06
Уважаемая Хатира,

спасибо, что откликнулись. Насчет искажений понимаю, приуныла уже. Буду благодарна, если хоть как-то поможете ...
Это просьба от моих коллег из мемориала Маутхаузен. В мае 2013 на месте бывшего концлагеря будет открыта "комната памяти", там везде будут таблички с именами умерших в концлагере. С подданными СССР тяжело приходится. Российское посольство в Вене предложило писать все имена на немецком и на русском, но посольства бывших союзных республик высказали пожелание увидеть таблички на родном языке, отобрали из списка по возможности своих и написали их данные на их родном языке. Не откликнулись только три посольства, а если в ПК 1 национальность четко указана, то не игнорировать же ее ... Те люди, национальность которых не определили, будут записаны на русском.

Спасибо еще раз за отзывчивость! Ссылки на сканы я помещу.

С уважением,
Татьяна


Название: Re: Узбекские, киргизские и туркменские имена
Отправлено: милл от 06 Декабря 2012, 21:07:36
        Уважаемая  Татьяна !
    Пока двое.Но правильность записи  фамилии и  имени Саинзаров Хакберды в   Именном  Списке потерь  110 СД  тоже  под  сомнением:
    записи  ФИО,  населённых пунктов  в списках в/ч не  всегда бывают правильны.
    Будем  надеяться на  помощь Хатиры.
    1).Рахимов  Исмет(Исмят) Рахимович.См. имя  отца -Рахим
    По  Сталинскому РВК и  ГВК Ташкента – не  проходит
    2). Хаидназаров Хахмед Хаидназарович
    Запись в ПК-1 –Перебежал и ниже карандашная  запись – 18.8.43
   
    Пай арыкский РВК – проходит  Саинзаров Хакберды,1923 г.,Туркул с/с.Убит  13.07.1943.
Но  бывает,что попавший  в плен  числится убитым  по  Книгам Памяти и  даже по  Спискам в\ч :
Списки безозвратных потерь не всегда  составлялись сразу .

    Самаркандская обл.,  Пайарыкский р. – по Википедии
    По  ОБД запись района -3  варианта:
    Паярский РВК –не проходит
    Пай-Арыкский РВК – не  проходит
    В ПК-1 -место рожд.Туркул, 1923г. Жена  Саинзарова  Улбазар, к-з им.Андреева По ПК-1 – жена  Урбасар, дер.Шопаки
   
Номер записи    2359324
Фамилия   Саинзаров
Имя   Хакберды
Дата рождения   __.__.1923
Место рождения   Узбекская ССР, Самаркандская обл., Пай-Арыкский р-н, Туркульский с/с
Дата и место призыва   Пай-Арыкский РВК, Узбекская ССР, Самаркандская обл., Пай-Арыкский р-н
Последнее место службы   110 сд
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   13.07.1943
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0018001-0617/00000159.jpg&id=2359280&id=2359280&id1=3c2be58e277c4cd3e2f797c33028d393
     Людмила


Название: Re: Узбекские, киргизские и туркменские имена
Отправлено: милл от 06 Декабря 2012, 22:58:45

Игамбедиев* Расул Игамбердыевич* -  1917, Узбекская ССР, Самарканд   


http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=8da6fe9c-1abb-4f1e-810b-9b9632531c40
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=1f4ae4bd-13a5-4560-9c2d-250c53fef873

Ибраимов Гани Ибраимович – 1911 - ?,  Киргизская ССР, Ошская обл., Араванский р-н, Атши

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=17184559-f5ad-40d2-8f97-f9751034f271
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=bcb4dc7e-b82e-4c8b-8df8-4124204dd1f5

С уважением,
Татьяна

*). См. фамилию  в ПК-1.

Уважаемая  Татьяна !

3). В  ОБД есть фамилия : 
-Игамбердыев   Расул, 1907 г.,  ОБД -  54227160
-Игамбердиев   Рахмон ,__.__.1917.  БВП  -  _.11.1942 , ОБД - 59452540
Игамбердыев Расул Игамбердыевич – по Самаркандскому  ГВК  не  проходит
В ПК-1 по ОБД записано- Игамбердыев
Номер записи    300569864
Фамилия   Игамбердыев
Имя   Расул
Отчество   Игамбердыевич
Дата рождения   __.__.1917
Место рождения   Самарканд
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   8407
Дата пленения   19.09.1942
Место пленения   Краснодар
Лагерь   шталаг 366
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   06.01.1945
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   1178
4).Ибраимов Гани Ибраимович – Ибрагимов  Гани  Ибрагимович , 1908 г.
(По  Татарии проходит  полный  тёзка : Номер записи    60251099
Ибрагимов   Гани   Ибрагимович   1907 г.)

Жена – Ибрагимова Тургун(?)

Номер записи    60506937
Фамилия   Ибрагимов
Имя   Гани
Дата рождения   __.__.1908
Дата и место призыва   __.02.1942 Ошский РВК, Киргизская ССР, Ошская обл., Ошский р-н
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.11.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   356
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0977520-0356/00000085.jpg&id=60506926&id=60506926&id1=c14dc639126d8377c643bc9076c88864
290009478
Донесение о безвозвратных потерях

Номер                                   64234
Тип                                       Донесения о военнопленных
Дата                                     06.09.1944
Источник  донесения             ОУП 1 Белорусского фронта
Учётные  карточки В/П  Люблин(Майданек) ,отправленных  в  Германию
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-1346/00000002.jpg&id=290009479&id=290009479&id1=c7615f0f8815545395b186b3dbb3fe3f













Название: Re: Узбекские, киргизские и туркменские имена
Отправлено: Марданшина Хатира от 06 Декабря 2012, 23:07:11
Цитировать
Ибраимов Гани Ибраимович – 1911,  Киргизская ССР, Ошская обл., Араванский р-н, Атши

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=17184559-f5ad-40d2-8f97-f9751034f271
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=bcb4dc7e-b82e-4c8b-8df8-4124204dd1f5


Номер записи    60506937
Фамилия   Ибрагимов
Имя   Гани
Дата рождения   __.__.1908
Дата и место призыва   __.02.1942 Ошский РВК, Киргизская ССР, Ошская обл., Ошский р-н
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.11.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   356

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0977520-0356/00000085.jpg&id=60506926&id=60506926&id1=c14dc639126d8377c643bc9076c88864

И район подходит и имя жены. Только в немецкой искажено.


Название: Re: Узбекские, киргизские и туркменские имена
Отправлено: Марданшина Хатира от 06 Декабря 2012, 23:20:26
Цитировать
Кучимов Клыч Кучимович -  15.07.1912Туркменская ССР, Чарджоуская обл., Керки

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=6685531b-4aab-4320-a583-2cf826b04770
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=771d9eba-103c-4c11-a478-b65a6c38abcb

Номер записи    51047229
Фамилия   Кучумов
Имя   Клыч
Дата рождения   __.__.1917
Место рождения   г. Керчь
Дата и место призыва   Керкинский ГВК, Туркменская ССР, Чарджоуская обл., г. Керки
Последнее место службы   149 сд
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   26.10.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   1300

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-1300/00000083.jpg&id=51001966&id=51001966&id1=6a8787ba693cd9d143948032f1c057fa

Цитировать
КУЧУМ

Тот, кто переезжает, кочует. Давалось ребенку (мальчику), родившемуся во время переезда (кочевки).
В древнетюркском языке слово куч имело значения "страна, семья, дом, племя, народ, группа". Имя Кучем (Кучум) по сей день употребляется у некоторых тюркских народов. Сохранилось у сибирских и уральских татар в фамилии Кучумов.
Татарские, тюркские, мусульманские мужские имена. Словарь терминов..


Название: Re: Узбекские, киргизские и туркменские имена
Отправлено: Марданшина Хатира от 06 Декабря 2012, 23:29:34

Цитировать
Оранов Одженефед Оранович – 1897, Туркменская ССР, Ашхабадская обл., Чумырский р-н, Захаргала

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=45b32a50-ca30-4b48-8100-08128853cb93
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=3de5464a-c3e6-436d-bc5e-aaa2f3c70d87

Речь точно об этом бойце. Имя жены в немецкой карточке Джамал, в донесении о гибели Нурджамал

Номер записи    3524045
Фамилия   Уразов
Имя   Ахмурат
Дата рождения   __.__.1897
Место рождения   Ашхабадская обл., г. Мары
Дата и место призыва   Маринский РВК, Туркменская ССР, Ашхабадская обл.
Последнее место службы   193 сд
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   01.12.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   1270

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0018001-1270/00000264.jpg&id=3524007&id=3524007&id1=3b791e39e8672341f5ff444eea8f66f1


Название: Re: Узбекские, киргизские и туркменские имена
Отправлено: Марданшина Хатира от 07 Декабря 2012, 00:04:45
Цитировать
Мустафаев Тоиче Шарипович -  10.05.1909 Узбекская ССР, Самаркандская обл., Джизак

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=94786b98-806c-40a5-879d-7054c3a8ae53
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=0b5bf271-8496-4fa8-9a8a-fc1bc3dc7d8
f

Номер записи    64234365
Фамилия   Мустафаев
Имя   Туйчи
Дата рождения   __.__.1919
Дата и место призыва   22.01.1942 Паст-Даргомский РВК, Узбекская ССР, Самаркандская обл., Паст-Даргомский р-н
Последнее место службы   Укр. Ф
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.07.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   829

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0829/00000323.jpg&id=64234338&id=64234338&id1=45ec085d5e6e1eb8e142be8b7869dbf4


Название: Re: Узбекские, киргизские и туркменские имена
Отправлено: Марданшина Хатира от 07 Декабря 2012, 00:11:51
Цитировать
Атаваев Авиш Атаваевич – 10.10.1899, Киргизская ССР, Тянь-Шаньская обл.

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=21467f83-916a-44de-8d00-a22357d43eea
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=fec4ca68-e0f7-4acb-b85c-b6d1d32300a9

Номер записи    52304752
Фамилия   Атабаев
Имя   Абишь
Дата рождения   __.__.1899
Место рождения   Тянь-Шаньская обл., Джумгалинский р-н
Дата и место призыва   Джумгальский РВК, Киргизская ССР, Тянь-Шаньская обл., Джумгальский р-н
Последнее место службы   121 ОСБр
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   28.09.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   1408

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0818883-1408/00000157.jpg&id=52236457&id=52236457&id1=e32077c8d7c609a3f5bb90e0286c9031


Название: Re: Узбекские, киргизские и туркменские имена
Отправлено: Марданшина Хатира от 07 Декабря 2012, 07:39:47
Цитировать
Нуманов Убайдула Нуманович -  28.12.1918, Узбекская ССР, Ферганская обл., Коканд

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=7980dbe3-a0a0-40d0-bc55-2c2e791339fb
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=7605e90f-1319-458f-9d6f-b62c5c658a72

Адрес и имя матери полностью совпадают:

Номер записи    63963901
Фамилия   Нугматов
Имя   Убайдулла
Дата рождения   __.__.1919
Дата и место призыва   10.10.1940 Кокандский ГВК, Узбекская ССР, Ферганская обл., г. Коканд
Последнее место службы   136 АЗСП
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.11.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   491

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0491/00000190.jpg&id=63963855&id=63963855&id1=a704c01a5b300318beb
1250e8888fd55

Не полностью уверена,что фамилию не исказили.

Больше подошла бы НУГМАНОВ или НИГМАТОВ.



Название: Re: Узбекские, киргизские и туркменские имена
Отправлено: Марданшина Хатира от 07 Декабря 2012, 08:08:42
        Уважаемая  Татьяна !

   
Но правильность записи  фамилии и  имени Саинзаров Хакберды в   Именном  Списке потерь  110 СД  тоже  под  сомнением:
    записи  ФИО,  населённых пунктов  в списках в/ч не  всегда бывают правильны.

    Будем  надеяться на  помощь Хатиры.

     Хаидназаров Хахмед Хаидназарович

    Запись в ПК-1 –Перебежал и ниже карандашная  запись – 18.8.43
   
    Пай арыкский РВК – проходит  Саинзаров Хакберды,1923 г.,Туркул с/с.Убит  13.07.1943.
Но  бывает,что попавший  в плен  числится убитым  по  Книгам Памяти и  даже по  Спискам в\ч :
Списки безозвратных потерь не всегда  составлялись сразу .

    Самаркандская обл.,  Пайарыкский р. – по Википедии
    По  ОБД запись района -3  варианта:
    Паярский РВК –не проходит
    Пай-Арыкский РВК – не  проходит
    В ПК-1 -место рожд.Туркул, 1923г. Жена  Саинзарова  Улбазар, к-з им.Андреева По ПК-1 – жена  Урбасар, дер.Шопаки
   
Номер записи    2359324
Фамилия   Саинзаров
Имя   Хакберды
Дата рождения   __.__.1923
Место рождения   Узбекская ССР, Самаркандская обл., Пай-Арыкский р-н, Туркульский с/с
Дата и место призыва   Пай-Арыкский РВК, Узбекская ССР, Самаркандская обл., Пай-Арыкский р-н
Последнее место службы   110 сд
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   13.07.1943
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0018001-0617/00000159.jpg&id=2359280&id=2359280&id1=3c2be58e277c4cd3e2f797c33028d393
     Людмила


Я согласна с Людмилой,что боец найден правильно,но в донесении фамилия конечно искажена.

Но вытащить "правильную"  не удается.

Я бы больше склонялась к варианту САИД(Т)НАЗАРОВ.


Название: Re: Узбекские, киргизские и туркменские имена
Отправлено: Марданшина Хатира от 07 Декабря 2012, 08:50:06
Цитировать
Рубинов Ефраим Бабиджанович  - 1913, Узбекская ССР, Ферганская обл., Коканд

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=4d1ec254-4a97-46d2-a5d5-34cd6b834f94
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=3b581672-aad0-42a4-86f5-25539cdacb84

Номер записи    3193473
Фамилия   Рубинов
Имя   Эфросим
Отчество   Бабиджанович
Дата рождения   __.__.1913
Место рождения   Узбекская ССР, г. Ташкент, ул. Пушкинская, д. 83
Дата и место призыва   Куйбышевский РВК, Узбекская ССР, г. Ташкент, Куйбышевский р-н
Последнее место службы   148 сд
Воинское звание   сержант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   11.07.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   734

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0018001-0734/00000139.jpg&id=3193230&id=3193230&id1=ef70a66db9c62e36dbb68bdd11151d59

Только в правильном истолковании имени и отчества затрудняюсь.

Все же склоняюсь,что в немецкой карточке имя и отчество записано вернее.

В немецкой карточке адрес:Ташкент,Пушкинская,82

В донесении части: Ташкент,Пушкина,83

В Ташкенте была улица Пушкина.


Название: Re: Узбекские, киргизские и туркменские имена
Отправлено: Марданшина Хатира от 07 Декабря 2012, 09:34:06
Цитировать
Саидов  Сапа  Артрковович – 20.07.1921 Узбекская ССР, Хорезмская обл., Ургенч

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=dec50ac7-907a-4d91-afa9-83c32b382511
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=c60188e6-d5de-4bf4-ae59-8252df1c0337

Думаю про него ( Отец записан как Артыков Саид. В немецкой карточке тоже Артыков) :

Номер записи    61247495
Фамилия   Саидов
Имя   Сапа
Дата рождения   __.__.1922
Дата и место призыва   __.__.1942 Ургенчский РВК, Узбекская ССР, Хорезмская обл., Ургенчский р-н
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.01.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   670

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0670/00000343.jpg&id=61247459&id=61247459&id1=29062606d54137bce663c3ebba0f0599


Название: Re: Узбекские, киргизские и туркменские имена
Отправлено: Марданшина Хатира от 07 Декабря 2012, 09:49:22
Цитировать
Тухтаев Авиз Тухтаевич -  1918, Узбекская ССР, Бухарская обл.

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=5fe1f48b-e54b-4953-ad49-8eda539650a1
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=1d52a2a5-894e-48fe-8851-43d6fa7a4be6

Видимо о нем ( но имя явно не Авиз ,хотя .... У узбеков есть имя АВАЗ):

Номер записи    2028584
Фамилия   Тухтаев
Имя   Авиз
Дата рождения   __.__.1914
Место рождения   Бухарская обл., Гаждиванский р-н, к/з Ленина
Дата и место призыва   Гиждуванский РВК, Узбекская ССР, Бухарская обл., Гиждуванский р-н
Последнее место службы   2 Гв. МСД 2 Гв. МСП
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   07.08.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   1440

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818883-1440/00000151.jpg&id=2028033&id=2028033&id1=2a617955da5235852afc87ad9428904d

Это донесение тоже явно про него:

Номер записи    2028335
Фамилия   Тухтаев
Имя   Аулц
Дата рождения   __.__.1923
Место рождения   Бухарская обл., Гиждиванский р-н, с. Чумак
Дата и место призыва   Гиждуванский РВК, Узбекская ССР, Бухарская обл., Гиждуванский р-н
Последнее место службы   2 Гв. МСД 2 Гв. МСП
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   06.09.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   1440

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818883-1440/00000136.jpg&id=2028018&id=2028018&id1=84e7267c0a1615b6068be54b9b84c224

В немецкой карточке кишлак записан,  как  ЧАРОВАТ, а в донесении части,  как Чумак (такого названия в узбекских селениях нет. Явное искажение)


Название: Re: Узбекские, киргизские и туркменские имена
Отправлено: Tanjuka от 07 Декабря 2012, 12:11:39
Хатира, Людмила, здравствуйте!

Зашла в тему и обомлела: меня и не было-то всего ничего, а от Вас уже столько предложений поступило! Мне за Вами не угнаться )) Я внимательно изучу Ваши посты и напишу попозже.

Можно еще вопрос  - сейчас все мое невежество вылезет  :) Узбеки как пишут, кириллицей, латиницей или арабскими буквами?

С уважением и благодарностью,
Татьяна


Название: Re: Узбекские, киргизские и туркменские имена
Отправлено: Марданшина Хатира от 07 Декабря 2012, 12:15:45




Можно еще вопрос  - сейчас все мое невежество вылезет  :) Узбеки как пишут, кириллицей, латиницей или арабскими буквами?

С уважением и благодарностью,
Татьяна

После распада СССР Узбекистан перешел на латиницу.

До этого пользовались кириллицей.


Название: Re: Узбекские, киргизские и туркменские имена
Отправлено: Dervish от 07 Декабря 2012, 13:22:01
Но правильность записи  фамилии и  имени Саинзаров Хакберды в   Именном  Списке потерь  110 СД  тоже  под  сомнением

Достаточно близкая и распространенная фамилия - САИДНАЗАРОВ...


Название: Re: Узбекские, киргизские и туркменские имена
Отправлено: Dervish от 07 Декабря 2012, 13:30:07
И еще... Если нужно, конечно:
Мужские узбекские имена:
Абдулла
Абдурахим
Абдурахман
Абдурашид
Адолат
Акбай
Арслан
Батыр
Берди
Бобожан
Бой
Болта
Бури
Дост
Ер
Жиянбой
Жон
Зухра
Инаятулла
Искандер
Каримм
Келди
Кетмон
Килич
Клыч
Маджид
Ниса
Нур
Нуруддин
Ок
Олма
Охахон
Пулат
Рустам
Садруддин
Сайфуддин
Саримсок
Сарыбек
Тахир
Темир
Теша
Тогай
Тохта
Тош
Тургун
Турдым
Турсун
Ульмас
Умид
Урак
Урман
Урус
Фархад
Фатхулла
Ширин
Юсуф

Пысы: Список, конечно, не полный...


Название: Re: Узбекские, киргизские и туркменские имена
Отправлено: nikkodim от 07 Декабря 2012, 21:19:32
Хатира, Людмила, здравствуйте!

Зашла в тему и обомлела: меня и не было-то всего ничего, а от Вас уже столько предложений поступило! Мне за Вами не угнаться )) Я внимательно изучу Ваши посты и напишу попозже.

Можно еще вопрос  - сейчас все мое невежество вылезет  :) Узбеки как пишут, кириллицей, латиницей или арабскими буквами?

С уважением и благодарностью,
Татьяна
Надо перепроверитъ, но мне кажется до 1936 года среднеазиатские республики исполъзовали в административном деле латинский шрифт и начиная с 1937 перешли на кирилицу ....


Название: Re: Узбекские, киргизские и туркменские имена
Отправлено: милл от 07 Декабря 2012, 23:57:12
Тураев Парда Салевович – 1921, Узбекская ССР, Самаркандская обл.
Может, Берды ? Салехович ?
По ПК-1 Каттакурганский район.
Каттакурганский район был образован в 1920-е годы. В 1938 вошёл в состав Самаркандской области
Каттакурганский  РВК - Тураев  П.С.  не проходит.
-------------------------------------------
Заиров Халлак Заирович – Узбекская ССР, Бухарская обл.,Шафирканский р.
Шафирканский РВК  -  Заиров Х.З.  не проходит.
Бухарская  обл., Шафирканский р., (В Шафирканском районе родился участник Второй мировой войны, Герой Советского Союза  Халлак Аминов.)
Номер записи    300686408
Фамилия   Заиров
Имя   Халлак 
Отчество   Заирович
Дата рождения   __.05.1918
Место рождения   Бухарская обл., Работ   
---------------------------------------------
Джеракулов Османали Джеракулович – 30.01.1919 Узбекская ССР, Андижан
Ферганский  РВК   -  Джеракулов  Османали  Джеракулович  не проходит
Номер записи    300720708
Фамилия   Джеракулов
Имя   Османали
Отчество   Джеракулович
Дата рождения   30.01.1919
Место рождения   Андижан
-----------------------------------------------
Шавданов Байшембо Шавданович -
Иссык-Кульская  обл.,  Тюпский(Тюбский) р.. Тюпский аильный округ: с. Тюп – центр
Тюпский РВК – поиск не даёт.
Тюбский РВК –даёт Таджикистан
Юсупов Иван Каримович – 1919, Грузинская ССР, Тбилиси
Тбилиский  ГВК(РВК) – не проходит. Место  рождения  - непонятно
------------------------------------------------
Саидаев Пзур Саидович – 05.05.1918, Киргизская ССР, Чуйская(Фрунзенская)обл., Панфиловский р., с.Кум-Арык
Номер записи    300696791
Фамилия   Саидаев
Имя   Пзур
Отчество   Саидович
Дата рождения   __.__.1918
Место рождения   Фрунзенская обл., Кумарик
Лагерный номер   7878
------------------------------------------------
Канаев Табалды Канаевич – 25.10.1917, Киргизская ССР, Фрунзенская обл., Алтын Курек
Фрунзенская обл.упразднена - в настоящее время  Чуйская.По ПК-1 –Ошская.Алтын-Кюрек нет ни в Чуйской, ни в Ошской обл.
Номер записи    350644307
Фамилия   Канаев
Имя   Табалды
Отчество   Канаевич
Дата рождения   25.10.1917
Место рождения   Фрунзенская обл., Алтын Курек
-------------------------------------------------
Тилебалдеев Араппай Тилебалдеевич – 1917, Киргизская ССР, Ошская обл., Алайский р-н, Перекетак (Перечень сёл   в  Алайском р. не привёдён).
Номер записи    77944068
Фамилия   Тилебалдеев
Имя   Араппай
Дата рождения   __.__.1917
Место рождения   Киргизская ССР, Ошская обл., Алайский р-н, Перенетап
Воинское звание   красноармеец
Лагерь   Майданек
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1343/00000136.jpg&id=77944062&id=77944062&id1=7802aaacdc1e8b563b04277a438f85d3
77942778  - Донесение о безвозвратных потерях
Страница  135
---------------------------------------------------     
   Уважаемая  Татьяна !
   Мне  кажется  надо  запросить районные  администрации.В  основном,  все  районы выяснены.
Кроме :
   Канаев Т.К.- не определён  район.
   Юсупов И.К. – Грузия.Неясен н.п.

   http://wikipedia.kiev.ua/writing/azeri.html -
Латинский алфавит для азербайджанского языка (редакция 1929 года)
 В 1929 году латинский алфавит, известный под названием яналиф (Yanalif) (новый алфавит), был утвержден для письма на азербайджанском языке в северной части Азербайджана. Фактически это была попытка советской власти уменьшить влияние ислама в тюркских республиках, которые все без исключения до 1929 года использовали арабское письмо....В 1939 году кириллический алфавит был утвержден Сталиным и использовался до 1991 года.




Название: Re: Узбекские, киргизские и туркменские имена
Отправлено: Tanjuka от 08 Декабря 2012, 01:28:30
Добрый вечер, дорогие коллеги!

Большое спасибо всем за участие в теме! Не ожидала, что найдется так много желающих помочь, я очень тронута.

Пытаюсь сейчас разобраться в новых для меня сведениях, к сожалению, появились новые вопросы. Чтобы не повторять их при каждой записи, обобщу полученные сведения о четырех узбекских военнопленных, а затем - надеюсь, с Вашей дальнейшей помощью - дополню их и продолжу.
Даты рождения оставляю как в ПК 1, за исключением случаев, когда они противоречат датам из ОБД.

«старый» вариант

Рахимов Измат Сулейманович – 18.09.1916 Узбекская ССР, Ташкент

Правильно

Рахимов Исмят Рахимович - 18.09.1916 Узбекская ССР, Ташкент

Нем. (по транскрипции Дуден)

Rachimow Ismjat Rachimowitsch

Как по-узбекски латиницей передаются «х», «ч» и «й»? И как по-узбекски звучит «Узбекская ССР» и «Ташкент»?


«старый» вариант

Хаидназаров Хахмед Хаидназарович – 08.03.1925 - Узбекская ССР, Самаркандская обл., Туркул

Правильно

Саиднзаров Хакберды Саинзарович  – 08.03.1925 Узбекская ССР, Самаркандская обл., Пай-Арыкский р-н, Туркул

Нем. (по транскрипции Дуден)

Sainsarow Chakberdy Sainsarowitsch

Как по-узбекски латиницей передается «ы»? Как по-узбекски звучит «Самаркандская обл., Пай-Арыкский р-н, Туркул»?


«старый» вариант

Игамбедиев Расул Игамбердыевич - 1917, Узбекская ССР, Самарканд

Правильно

Игамбердыев Расул Игамбердыевич - 1917, Узбекская ССР, Самарканд

Нем. (по транскрипции Дуден)

Igamberdyew Rasul Igamberdyewitsch

Как по-узбекски «Самарканд»?


«старый» вариант

Ибраимов Гани Ибраимович – 1911, Киргизская ССР, Ошская обл., Араванский р-н, Атши

Правильно

Ибрагимов Гани Ибрагимович – 1908, Киргизская ССР, Ошская обл.,

Нем. (по транскрипции Дуден)

Ibragimow   Gani Ibragimowitsch

Как по-узбекски «Киргизская ССР, Ошская обл.»?



С уважением,

Татьяна



Название: Re: Узбекские, киргизские и туркменские имена
Отправлено: Dervish от 08 Декабря 2012, 05:41:50
Самарканд (узб. Samarqand)


Название: Re: Узбекские, киргизские и туркменские имена
Отправлено: милл от 08 Декабря 2012, 16:03:40
      Уважаемая  Татьяна !
Решила  ещё  раз  по  ОБД  проверить правильность записи фамилии и имени Саинзаров Хакберды.
По  ОБД  встречается  только 1 -этот  Саинзаров.Предполагаю,что это может говорить о  неправильности  записи  фамилии .
Предполагала и предполагаю : Саидназаров, что  потом  высказали уважаемая  Хатира и Дервиш.

Для  аналогии фамилии
- Номер записи    53918768  Саидназаров  Бердабай ,__.__.1924, Дата и место призыва   - Чимбайский РВК, Узбекская ССР, Кара-Калпакская АССР, Чимбайский р-н
- Номер записи    76948153 –Саитназаров Б.,1225 сп,   погиб  Дата выбытия   Между 25.06.1944 и 30.06.1944).
    Ошибки  пошли уже  с  записи в Донесении о потерях  1289 СП  110 СД  и  перешли в  Список :
    1).Неправильные  фамилия и  имя – Саинзаров Хак(н)берды(и).
    2).Зачислен  в  убитые  13.07.1943  и  указан ,как похороненный в  Орловской области.Скорее всего, убит  и  похоронен  был  другой  под фамилией Саинзарова.
    3).В ПК-1 Саинзарова- Хаидназарова  имеется  запись : Перебежал – 18.8.43
    4). Следующие 2  записи по  одному и тому  же  Списку,– 260908505 и  260908506 – об одном  и  том  же  человеке.
    Разница:
    П.п.520, 521-2 Саинзарова: Хакберды и Ханберди.Жена –Улбазар в  обоих  случаях.2 района –Пайрыкский и Потарыкский(Галитепенская с/сс)
    К  сожалению, не  известно в  каком  году  был  составлен Список на  74  страницах  на  718  захороненных  в братской  могиле Орловской  области.Но  факт- Саинзаровых с почти одинаковыми  данными в Списке -2.
Номер записи    2359324
Фамилия   Саинзаров
Имя   Хакберды
Дата рождения   __.__.1923
Место рождения   Узбекская ССР, Самаркандская обл., Пай-Арыкский р-н, Туркульский с/с
Дата и место призыва   Пай-Арыкский РВК, Узбекская ССР, Самаркандская обл., Пай-Арыкский р-н
Последнее место службы   110 сд
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   13.07.1943
--------------------------------------
Номер записи    260908505
Фамилия   Саинзаров
Имя   Хакберды
Дата рождения/Возраст   __.__.1923
Воинское звание   рядовой
Дата смерти   13.07.1943
Страна захоронения   Россия
Регион захоронения   Орловская обл.
Место захоронения   Болховский р-н, Багриновский с/с, д. Городище
Могила   Братская могила
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_002/0044/77_%D0%9E%D1%80%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00000531.png&id=260908504&id=260908504&id1=c4a5008e4d5b0957281dbfcf5f55f3cb
См. П.п.520.521-2 Саинзарова -Хакберды,Ханберди.Жена –Улбазар в  обоих  случаях.2 района –Пайрыкский и Потарыкский(Галитепенская с/сс)
Номер записи    260908506
Фамилия   Саинзаров
Имя   Ханберди
Воинское звание   рядовой
Дата смерти   13.07.1943
Страна захоронения   Россия
Регион захоронения   Орловская обл.
Место захоронения   Болховский р-н, Багриновский с/с, д. Городище
Могила   Братская могила
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_002/0044/77_%D0%9E%D1%80%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00000531.png&id=260908504&id=260908504&id1=c4a5008e4d5b0957281dbfcf5f55f3cb
===================================================
А  вот  имя  Парда и фамилия  Пардаев  встретились(но  опять  в  записях) :
Номер записи    59311974

Фамилия   Халназаров
Имя   Парда
Дата рождения   __.__.1918
Место рождения   Узбекская ССР, Самаркандская обл., Пай-Арыкский р-н, Санаатский с/с, к/з "Сталин"
Дата и место призыва   31.01.1940 Пай-Арыкский РВК, Узбекская ССР, Самаркандская обл., Пай-Арыкский р-н
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.02.1942
Номер записи    567432368
Фамилия   Пардаев
Имя   Алибай
Дата рождения   __.__.1904
Место рождения   Узбекская ССР, Самаркандская обл., Пай-Арыкский р-н, Санаатский с/с, к. Эмалач
Дата и место призыва   __.03.1943 Пай-Арыкский РВК, Узбекская ССР, Самаркандская обл., Пай-Арыкский р-н
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.06.1942
Источники информации   ЦАМО


Название: Re: Узбекские, киргизские и туркменские имена
Отправлено: Tanjuka от 09 Декабря 2012, 12:32:41
Уважаемая Людмила,

большое спасибо за уточнение фамилии Саидназаров, исправила. А отчество тоже тогда будет СаиДназарович? Я себя прямо какой-то первоклассницей чувствую ))

Уважаемый Сергей Петрович,

за Samarqand спасибо! Только там еще много населенных пунктов, а с латиницей, как я даже по Самарканду вижу, не все так просто. Нашла вот узбекский алфавит на основе латиницы, но это же надо сначала знать, как слова произносятся ...

http://www.primavista.ru/rus/dictionary/abc/uzbek

Возможно, придется пойти по пути наименьшего сопротивления и взять кириллицу, которой пользовались к началу ВОВ ... 

Радует, что с Вашей помощью ФИО этих людей будут написаны правильно. Не у всех военнопленных так, к сожалению.

С уважением,
Татьяна


Название: Re: Узбекские, киргизские и туркменские имена
Отправлено: Dervish от 09 Декабря 2012, 17:24:21
Фамилия   Халназаров
Имя   Парда...
А вот тут, по-моему, тоже ошибка...
Более распространенная фамилия ХОлназаров...


Название: Re: Узбекские, киргизские и туркменские имена
Отправлено: милл от 10 Декабря 2012, 14:55:33
       Уважаемая  Татьяна !
   По  ПК-1  приведено  и   отчество :
   Хаидназаров Хахмед Хаидназарович.
И  отчество Саидназарович. 
   Как  слышалось...

Фамилия   Халназаров
Имя   Парда...
А вот тут, по-моему, тоже ошибка...
Более распространенная фамилия ХОлназаров...

   Уважаемый  Сергей Петрович !
   Это как раз и  есть  ошибки  в  записях   РВК или  в/ч.
   С  уважением ,  Людмила
     


Название: Re: Узбекские, киргизские и туркменские имена
Отправлено: Tashpoisk-Tatyana от 12 Декабря 2012, 08:44:59
Спасибо "АПО Память" за приглашение в тему. Узбекистанцы меня интересуют.
Попробуем разобраться.

Цитировать
Рубинов Ефраим Бабиджанович  - 1913, Узбекская ССР, Ферганская обл., Коканд

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=4d1ec254-4a97-46d2-a5d5-34cd6b834f94
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=3b581672-aad0-42a4-86f5-25539cdacb84

Номер записи    3193473
Фамилия   Рубинов
Имя   Эфросим
Отчество   Бабиджанович
Дата рождения   __.__.1913
Место рождения   Узбекская ССР, г. Ташкент, ул. Пушкинская, д. 83
Дата и место призыва   Куйбышевский РВК, Узбекская ССР, г. Ташкент, Куйбышевский р-н
Последнее место службы   148 сд
Воинское звание   сержант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   11.07.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   734

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0018001-0734/00000139.jpg&id=3193230&id=3193230&id1=ef70a66db9c62e36dbb68bdd11151d59

Только в правильном истолковании имени и отчества затрудняюсь.
Все же склоняюсь,что в немецкой карточке имя и отчество записано вернее.
В немецкой карточке адрес:Ташкент,Пушкинская,82
В донесении части: Ташкент,Пушкина,83
В Ташкенте была улица Пушкина.
Бывшая Ул. Пушкина (сейчас это ул. Мустакиллик) находится в Мирзо-Улугбекском р-не Ташкента (бывший Куйбышеский р-н).
По печатной Книге Памяти Узбекистана, Ташкент, том 1, Мирзо-Улугбекский р-н, стр. 309 проходит:

На узбекском: Рубинов Эфраим Бобожонович, 1913 й. да т., с-т, 1943 й. 11.07.да бедарак йуколган.
На русском: Рубинов Эфраим Бабаджанович, 1913 г.р., сержант, пропал без вести 11.07.1943 г.

В карточке военнопленного у него указана национальность узбек, но он скорее всего не узбек, а бухарский еврей.


Название: Re: Узбекские, киргизские и туркменские имена
Отправлено: Tashpoisk-Tatyana от 12 Декабря 2012, 09:02:34

Можно еще вопрос  - сейчас все мое невежество вылезет  :) Узбеки как пишут, кириллицей, латиницей или арабскими буквами?
В Узбекистане в настоящее время действуют кириллица и латиница. Но скоро все будет переведено на латиницу. В школе язык изучают при помощи латиницы. Вывески на улице кириллица + латиница.


Название: Re: Узбекские, киргизские и туркменские имена
Отправлено: Tashpoisk-Tatyana от 12 Декабря 2012, 09:18:17
В Ташкенте раньше была большая община бухарских евреев.
В КП по Куйбышевскому району есть еще один Рубинов Абрам Моисеевич, 1918 г.р., родился в Узбекистане, пропал без вести. Возможно родственник.

На Чигатайском бухарско-еврейском кладбище г. Ташкента похоронено много Рубиновых, в том числе с отчеством Бабаджанович, возможно это братья и сестры нашего бойца.

Рубинов Мани Бабаджанович, 17/01/1910-04/09/1932
Рубинов Шамая Бабаджанович, 1901-1960
Рубинов Эммануил Бабаджанович, 27/09/1907-25/10/1988
Рубинова Рахиля Бабаджановна, 1907-1970

В Коканде похоронен тоже возможно брат:
Рубинов Моше Бабаджанович, 1900-20/02/1962


Название: Re: Узбекские, киргизские и туркменские имена
Отправлено: Tashpoisk-Tatyana от 12 Декабря 2012, 09:59:45
Кыргызстанцев закинула в группу в Фейсбуке "Поисковое движение Кыргызстана - Наша Победа".
http://www.facebook.com/groups/387923594561813/


Название: Re: Узбекские, киргизские и туркменские имена
Отправлено: Tanjuka от 12 Декабря 2012, 18:28:30
Спасибо, Татьяна!



Название: Re: Узбекские, киргизские и туркменские имена
Отправлено: Tashpoisk-Tatyana от 13 Декабря 2012, 13:23:03
... за Samarqand спасибо! Только там еще много населенных пунктов, а с латиницей, как я даже по Самарканду вижу, не все так просто. Нашла вот узбекский алфавит на основе латиницы, но это же надо сначала знать, как слова произносятся ...

http://www.primavista.ru/rus/dictionary/abc/uzbek

Возможно, придется пойти по пути наименьшего сопротивления и взять кириллицу, которой пользовались к началу ВОВ ... 

Радует, что с Вашей помощью ФИО этих людей будут написаны правильно. Не у всех военнопленных так, к сожалению.

С уважением,
Татьяна
Татьяна, если понадобится написание областей и городов на латинице, то можете подглядывать здесь (скопируйте всю ссылку с черным текстом) http://ru.wikipedia.org/wiki/Административно-территориальное_деление_Узбекистана
Жмите на нужное название города (например Самарканд), там на отдельной вкладке выйдут города и переводом на латиницу (например http://ru.wikipedia.org/wiki/Самарканд). 


Название: Re: Узбекские, киргизские и туркменские имена
Отправлено: Tanjuka от 13 Декабря 2012, 15:33:33
Татьяна, здравствуйте!

Спасибо за ну очень полезную ссылку! Там все есть - например,

Русское название: Алтынкульский район
Узбекское название латиницей: Oltinko’l tumani
Узбекское название кириллицей: Олтинкўл

Даже еще и выбор есть, ну сказка просто)) В ближайшее время напишу здесь данные узбеков, как они будут выглядеть благодаря помощи моих коллег по форуму.


Еще раз спасибо всем!

С уважением,
Татьяна


Название: Re: Узбекские, киргизские и туркменские имена
Отправлено: Tashpoisk-Tatyana от 13 Декабря 2012, 17:47:54
Сверила фамилии узбекистанцев с книгой Петера Сиксля и вот что получилось. Искажений еще больше. У некоторых местом захоронения указан и не Маутхаузен.

Цитировать
Рахимов Измат Сулейманович – 18.09.1916 Узбекская ССР, Ташкент
Рахимов, И_Мат, в/п, 18.09.1916, в/п Маутхаузен KZ № , 21.09.1944, М-кн.п., Маутхаузен [26]
Рахимов, Измат, в/п, 18.09.1916, в/п Маутхаузен KZ № 51293, 21.09.1944, ММАФ, Грац, Центральное кладбище [176]

Цитировать
Хаидназаров Хахмед Хаидназарович – 08.03.1925 - Узбекская ССР, Самаркандская обл.,  Туркул
Не нашла.

Цитировать
Игамбедиев Расул Игамбердыевич -  1917, Узбекская ССР, Самарканд
Игамбердийев, Расуль, в/п, 1917, Самарканд, в/п, 06.01.1945, М-кн.п., Хартхайм

Цитировать
Ибраимов Гани Ибраимович – 1911,  Киргизская ССР,  Ошская обл., Араванский р-н, Атши
Этот с Киргизии
Ибраимов, Гана, в/п, 1911, Ачи, в/п, 06.01.1945, М-кн.п., Хартхайм

Цитировать
Тураев Парда Салевович – 1921, Узбекская ССР, Самаркандская обл., Жужакишлак
Тураев, Фарда, в/п, Mauthausen KZ Aussenlager Ebensee № , МВД B3-973, ПВЗ № 19, Линц Санкт Мартин [24]

Цитировать
Кучимов Клыч Кучимович -  15.07.1912 Туркменская ССР, Чарджоуская обл., Керки
Этот с Туркмении.
??? Кучимов, Николай, в/п, 15.07.1912, в/п, 02.03.1945, М-кн.п., Маутхаузен [26]

Цитировать
Рубинов Ефраим Бабиджанович  - 1913, Узбекская ССР, Ферганская обл., Коканд
Рубинов, Эфраим, в/п, 1913, в/п Маутхаузен KZ № 83361, 16.02.1945, М-кн.п., Маутхаузен [26]

Цитировать
Саидов  Сапа  Артрковович – 20.07.1921 Узбекская ССР, Хорезмская обл., Ургенч
??? Саидов, Сапа, ряд., 1926, Актюбинская обл., Темирский р-н., 320.СД 476.СП, 13.04.1945, Ц 1633-2-30-179, KAZ Liste.Aktjubinsk Geb, № 41/42, Ц 58-18003-638, Фюрстенфельд [175]

Цитировать
Мустафаев Тоиче Шарипович -  10.05.1909 Узбекская ССР, Самаркандская обл., Джизак
Мустафаев, Тойче, в/п, 10.05.1909, Нурак, в/п, 28.01.1945, М-кн.п., Маутхаузен [26]
Мустафаев, Тойчо, в/п, 10.05.1909, в/п Маутхаузен KZ № 76974, 28.01.1945, М-кн.п., Маутхаузен [26]

Цитировать
Заиров Халлак Заирович – Узбекская ССР, Бухарская обл., Работ
Не нашла.

Цитировать
Джеракулов Османали Джеракулович – 30.01.1919 Узбекская ССР, Андижан
Джеракирлов, Осинаналий, в/п, 30.01.1919, д. Андиша_, в/п Маутхаузен КЦ, 27.12.1944, М-кн.п., Маутхаузен [26]

Цитировать
Тухтаев Авиз Тухтаевич -  1918, Узбекская ССР, Бухарская обл.
Тухтаев, Авес, в/п, 1918, д. То_Наис_ат, в/п Маутхаузен КЦ, 04.10.1944, М-кн.п., Маутхаузен [26]

Цитировать
Нуманов Убайдула Нуманович -  28.12.1918, Узбекская ССР, Ферганская обл., Коканд
Нуманов, Убайдула, в/п, 28.12.1920, в/п Маутхаузен KZ № 38114, 20.01.1944, М-кн.п., Маутхаузен [26]




Название: Re: Узбекские, киргизские и туркменские имена
Отправлено: Tashpoisk-Tatyana от 13 Декабря 2012, 17:55:11
Татьяна, получается, что у Вас более полные данные, чем в Книге Петера Сиксля.
Я по его книге выбрала "своих" Список узбекистанцев, погибших и похороненных в Австрии
http://memory-book-uzb.com/forum/topic/184-список-узбекистанцев-погибших-и-похороненных/, но в Вашем списке есть те, у которых в списке Сиксля не указано, что они с Узбекистана.
Возможно в Ваших списках есть еще потерянные?


Название: Re: Узбекские, киргизские и туркменские имена
Отправлено: Tanjuka от 13 Декабря 2012, 20:17:48
Татьяна, Петер Сиксль сам списал погибших в Маутхаузене с сайта мемориала в то время, когда в списке было множество искажений. Сейчас их меньше. Так что по Маутхаузену следует все же обращаться за справками в мемориал, а не к нему.

С Фюрстенфельдом явно другой человек, а вот Хартхайм - это вроде как Маутхаузен. Есть такой замок недалеко от Линца, во Вторую Мировую там был так называемый "санаторий", где сначала газом травили немецких и австрийских умалишенных, калек и прочих "тунеядцев", а потом перешли и на военнопленных. "Санаторий" - это кодовое название. Впрочем, для пленных оно никакой тайны не представляло, разве что для первой партии (это было еще в мае 1941). Тогда в лагере сказали, что ослабевшие пленные могут записаться для отдыха в санатории Хартхайм. Записалось 2000 человек - столько мест было предусмотрено. Их поместили в отдельный блок, а потом небольшими партиями начали отправлять  в Хартхайм и уничтожать там. Вскоре узники, работавшие на складе одежды, разнесли весть, что все умерли, так как их одежду предписывалось выслать родным. Остававшиеся в отдельном блоке пришли в ужас, но было уже поздно. Эта информация из книги Станислава Добосевича (он сам был узником Маутхаузена) "Лагерь уничтожения Гузен", но ее, по-моему, нет на русском языке.

Я пишу везде Маутхаузен как некое собирательное понятие, потому что если указывать филиалы, то вряд ли кто-то разберется, а мест захоронения , как Вы пишете, все равно ни у кого нет. И в Маутхаузене, и в Гузене, и в Хартхайме работали крематории. Где рассыпали пепел, неизвестно. У кого-то читала - кажется, тоже у Добосевича С.  - что пепел в первое время предлагали живущим в округе жителям для удобрения на полях, нацисты из всего хотели делать деньги. Но так как желающих не нашлось, то предложений таких больше не поступало.

Уроженцев Узбекистана я посмотрю обязательно, после того как с пензенцами разберусь. Проблема в том, что у многих местом рождения указаны мелкие населенные пункты. Я посмотрю по известным мне городам Узбекистана.

С уважением,
Татьяна


Название: Re: Узбекские, киргизские и туркменские имена
Отправлено: murylev от 12 Декабря 2017, 21:24:39
Воин из состава 35-й осбр, раненый в середине декабря 1941 г. в боях под Москвой и умерший в эвакогоспитале в г. Москве. Пример искажения имени:

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76395497

Информация из медицинского документа
Фамилия   Касымов   
Имя   Мирехчай   
Отчество      
Дата рождения/Возраст   __.__.1919   
Место рождения   Узбекская ССР, г. Ташкент, ул. Первомайская   
Последнее место службы   35 бр.   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   умер от ран   
Дата выбытия   19.12.1941   
Госпиталь   СЭГ 2386

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2014713

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия   Касымов   
Имя   Мирзогай   
Отчество      
Дата рождения/Возраст   __.__.1919   
Последнее место службы   зф 35 сб   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   умер от ран   
Дата выбытия   19.12.1941   
Первичное место захоронения   Московская обл., г. Москва, ул. Малодекабрьская, Ваганьковское кладбище, участок № 21

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=407224713

Информация из Книги Памяти
Фамилия   КАСЫМОВ   
Имя   Мирзагит   
Отчество      
Дата рождения/Возраст   __.__.1919   
Дата выбытия   19.12.1941   
Название источника информации   Книга памяти погибших и пропавших без вести в Великой отечественной войне. Том 6

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=269034219

Информация из списков захоронения
Фамилия   Касымов   
Имя   Марзагат   
Отчество      
Дата рождения/Возраст   __.__.1919   
Воинское звание   рядовой   
Дата смерти   18.12.1941   
Страна захоронения   Россия   
Регион захоронения   Москва   
Место захоронения   г. Москва, ул. Сергея Макеева, д. 15, Ваганьковское кладбище   
Могила   уч. № 56, могила № 51


Название: Re: Узбекские, киргизские и туркменские имена
Отправлено: Арсланов В.А. от 17 Декабря 2017, 19:26:20
Мирзагит...скорее всего, будет правильно.


Название: Re: Узбекские, киргизские и туркменские имена
Отправлено: murylev от 26 Января 2018, 22:46:03
Представитель комначсостава из состава 34-й осбр, тяжелораненый в середине декабря 1941 г. в боях под Москвой и умерший в эвакогоспитале в г. Москве. Пример искажения ФИО:

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=41105.msg476726#msg476726

* МУСТАФИН Лябиб Абзалович
Капитан

(__.__.1907(1908) - 09.03.1942)

* В некоторых источниках ФИО данного военнослужащего звучат с различными, в том числе и грубыми искажениями:
- Мустафин Ледий Абзамович
- Мустахвин Леонид Абзалович (Абзанович)
- Мустафин Лыбиб Авзанович   
- Мустафьев Лабиб Авзавович   


По запросу в ОБД:

Фамилия    Муст*   
Имя       Л*
Отчество    А*

Выходит следующая информация: https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?f=T~%D0%BC%D1%83%D1%81%D1%82*&n=T~%D0%BB*&s=T~%D0%B0*&entity=000011111111110&entities=18,26,25,24,28,27,23,34,22,20,21 (ссылку скопировать полностью и вставить в верхнюю адресную строку)

Это все об одном и том же человеке:


(http://s4.uploads.ru/t/vo9mG.png) (http://uploads.ru/vo9mG.png)