Название: Ляшенко Наум Иванович 1904 г.р.: боец 188-й оашр Отправлено: politruk от 07 Июня 2010, 13:41:16 Здравствуйте! Разыскиваю сведения о бойце Ляшенко Наум Иванович 1904 г.р. по базе ОБД воевал в 188 отдельной армейской штрафной роте 48 армии. Попал в плен и угнан немцами (дата выбытия - ноябрь 1944г.)Найти сведения о нем скорее не возможно.Хотелось бы узнать в составе какой дивизии была эта штрафная рота,чтобы попытаться собрать информацию о ходе боевых действий в ноябре 1944 года этого подразделения.Приближенно узнать в какой местности пропал человек...
Название: Re: Ляшенко Наум Иванович 1904 г.р.: боец 188-й оашр Отправлено: Sobkor от 07 Июня 2010, 13:49:29 politruk, здравствуйте!
Штрафные роты - в/ч армейского подчинения, что указано уже в самом их официальном наименовании: отдельная армейская штрафная рота. Сокращённо - оашр... Фонды всех оашр - в ЦАМО, куда я Вам и рекомендую обратиться с запросом... Название: Re: Ляшенко Наум Иванович 1904 г.р.: боец 188-й оашр Отправлено: politruk от 07 Июня 2010, 14:08:28 Я обратил внимание что боец Миллер В.И. воевал в 186 оашр 48 армии в 170 СД ,вот и подумал что Ляшенко Наум Иванович мог быть где то рядом.
Название: Re: Ляшенко Наум Иванович 1904 г.р.: боец 188-й оашр Отправлено: Владимир Корощенко от 07 Июня 2010, 17:10:01 В ОБД два документа, касающихся Ляшенко Н.И.
Оба - послевоенные донесения Никопольского ГВК. Первый документ ( http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=58527162 ) датируется 1946 г. Сведения внесены со слов дочери. Имеется записи "угнан немцами в 1944 г", "продолжить розыск", "направить в 1й спецотдел МВД." Можно предположить, что угнан был в январе 1944 г., т.к. 08.02.1944 г. Никополь был освобождён от немцев. Второй документ ( http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=65272554 ) датируется уже 1948 г. Вероятно розыски, на необходимость которых указано в первом документе, проводились и дали некоторые результаты. Родственницей указана жена. Боец был призван полевым ВК в апреле 1944 г., судя по дате последнего письма 19.08.1944 г., проходил проверку, далее был направлен в 188 ОАШР (п/п 16436). 188 ОАШР действительно подчинялась 48 Армии. Пропал боец на территории Польше. Дата же пропажи __.11.1944 г. установлена уже военкоматом. Прямых сведений о нахождении в плену так же нет. Будучи угнанным - мог сбежать и дождаться наших войск... Название: Re: Ляшенко Наум Иванович 1904 г.р.: боец 188-й оашр Отправлено: politruk от 07 Июня 2010, 17:56:12 Спасибо за информацию из ОБД! Но ,я с ней ознакомлен давно... Никополь освобожден 8 февраля 1944 г. Сам Ляшенко мобилизован в апреле 1944г.Последнее письмо август 1944 г.Зафиксировано что пропал в ноябре 1944 (он не мог пропасть в январе 1944 как вы пишете,он ещё не воевал),причем освобождение города? Почему вы решили что информация пишется в военкоматах со слов родственников?
Название: Re: Ляшенко Наум Иванович 1904 г.р.: боец 188-й оашр Отправлено: Владимир Корощенко от 07 Июня 2010, 19:07:44 Спасибо за информацию из ОБД! Но ,я с ней ознакомлен давно... Никополь освобожден 8 февраля 1944 г. Сам Ляшенко мобилизован в апреле 1944г.Последнее письмо август 1944 г.Зафиксировано что пропал в ноябре 1944 (он не мог пропасть в январе 1944 как вы пишете,он ещё не воевал),причем освобождение города? Почему вы решили что информация пишется в военкоматах со слов родственников?О том, что Ляшенко пропал в январе 1944 г. я не писал. Я лишь предположил, что он был угнан немцами в январе 1944 г. Позднее не мог быть угнанным - Никополь был освобождён. Послевоенные документы военных комиссариатов составлялись по результатам так называемых подворовых опросов. Опрашивали в данном случае родственников, соседей, знакомых. Внимательно посмотрите первые страницы этих документов - Никопольский ГВК отправляет сведения в Москву. Что касается даты пропажи - ноябрь 1944 г. - это заключение работников военкомата (видно. что этот момент дописан отдельно от всего документа). Почему последнее письмо в августе, а пропал безвестно в ноябре - правило такое было - к дате последних имеющихся сведений о бойце прибавляли 3 месяца. Название: Re: Ляшенко Наум Иванович 1904 г.р.: боец 188-й оашр Отправлено: politruk от 08 Июня 2010, 11:49:10 Владимир ,знаю я про месяцы которые добавляли... 1. Если от человека не было писем, то ему писали дату пропажи : дата освобождения местности проживания семьи + 2-3 месяца.
2. Если были письма перед оккупацией, то сначала к дате последнего письма прибавляли как правило 2 месяца, но потом перешли к варианту описанному в первом случае. 3. Если письмо приходило после оккупации, то прибавляли к дате 2 месяца, иногда 3, а редко и 4 месяца и с этого срока считали пропавшим без вести. Повторяю не мог он быть угнанным в январе 1944 года .ОН ЕЩЁ НЕ ВОЕВАЛ ! Его призвали лишь в АПРЕЛЕ 1944 года.После того как Никополь уже освободили 8 февраля!И как он мог быть угнанным в январе 1944 года ,если он пропал в НОЯБРЕ 1944 года ??? Настройте календарь. Название: Re: Ляшенко Наум Иванович 1904 г.р.: боец 188-й оашр Отправлено: Владимир Корощенко от 08 Июня 2010, 13:53:25 Но призван он был на военным комиссариатом г. Никополя, в котором к апрелю 1944 г. советская власть существовала, а вместе с ней и военкомат тоже. Призван он был согласно документу полевым ВК.
Надо сделать запрос В ГВК г. Никополя о факте призыва Ляшенко. Возможно это внесёт какую-то ясность. Посмотрите в документе под №2 Ходаковский Иосиф Иванович http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=65272553 "призван Никопольским ГВК в феврале 1944 г.". Получается всё-таки, что Ляшенко призывался не из Никополя. |