Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Ляшенко Наум Иванович 1904 г.р.: боец 188-й оашр  (Прочитано 1581 раз)

politruk

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
Здравствуйте! Разыскиваю сведения о  бойце Ляшенко Наум Иванович 1904 г.р. по базе ОБД воевал в 188 отдельной армейской штрафной роте 48 армии. Попал в плен и угнан немцами (дата выбытия - ноябрь 1944г.)Найти сведения о нем скорее не возможно.Хотелось бы узнать в составе какой дивизии была эта штрафная рота,чтобы попытаться собрать информацию о ходе боевых действий в ноябре 1944 года этого подразделения.Приближенно узнать в какой местности пропал человек...
« Последнее редактирование: 29 Октябрь 2013, 18:00:09 от aif »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 379
  • Ржевцев Юрий Петрович
politruk, здравствуйте!
Штрафные роты - в/ч армейского подчинения, что указано уже в самом их официальном наименовании: отдельная армейская штрафная рота. Сокращённо - оашр...
Фонды всех оашр - в ЦАМО, куда я Вам и рекомендую обратиться с запросом...
Записан

politruk

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
Я обратил внимание что боец Миллер В.И. воевал в 186 оашр 48 армии в 170 СД ,вот и подумал что Ляшенко Наум Иванович мог быть где то рядом.
Записан

Владимир Корощенко

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 873
  • Владимир Геннадьевич Корощенко
    • WWW
В ОБД два документа, касающихся Ляшенко Н.И.
Оба - послевоенные донесения Никопольского ГВК.
Первый документ ( http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=58527162 ) датируется 1946 г. Сведения внесены со слов дочери. Имеется записи "угнан немцами в 1944 г", "продолжить розыск", "направить в 1й спецотдел МВД." Можно предположить, что угнан был в январе 1944 г., т.к. 08.02.1944 г. Никополь был освобождён от немцев.

Второй документ ( http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=65272554 )  датируется уже 1948 г. Вероятно розыски, на необходимость которых указано в первом документе, проводились и дали некоторые результаты. Родственницей указана жена. Боец был призван полевым ВК в апреле 1944 г., судя по дате последнего письма 19.08.1944 г., проходил проверку, далее был направлен  в 188 ОАШР (п/п 16436). 188 ОАШР действительно подчинялась 48 Армии. Пропал боец на территории Польше.
Дата же пропажи __.11.1944 г. установлена уже военкоматом.
Прямых сведений о нахождении в плену так же нет.
Будучи угнанным - мог сбежать и дождаться наших войск...
Записан
С уважением.
При использовании материалов и информации с данного сайта  ссылка на использованную страницу и автора обязательна!
Если Вам известны какие-либо факты о 14 ОШБ(28 ОШР) или его бойцах - сообщите пожалуйста об этом!
http://14-shtrafbat.ucoz.ru/

politruk

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
Спасибо за информацию из ОБД! Но ,я с ней ознакомлен давно... Никополь освобожден 8 февраля 1944 г. Сам Ляшенко мобилизован в апреле 1944г.Последнее письмо август 1944 г.Зафиксировано  что пропал в ноябре 1944 (он не мог пропасть в январе 1944 как вы пишете,он ещё не воевал),причем освобождение города? Почему вы решили что информация пишется в военкоматах со слов родственников?
« Последнее редактирование: 07 Июнь 2010, 17:58:52 от politruk »
Записан

Владимир Корощенко

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 873
  • Владимир Геннадьевич Корощенко
    • WWW
Спасибо за информацию из ОБД! Но ,я с ней ознакомлен давно... Никополь освобожден 8 февраля 1944 г. Сам Ляшенко мобилизован в апреле 1944г.Последнее письмо август 1944 г.Зафиксировано  что пропал в ноябре 1944 (он не мог пропасть в январе 1944 как вы пишете,он ещё не воевал),причем освобождение города? Почему вы решили что информация пишется в военкоматах со слов родственников?
О том, что Ляшенко пропал в январе 1944 г. я не писал. Я лишь предположил, что он был угнан немцами в январе 1944 г. Позднее не мог быть угнанным - Никополь был освобождён.
Послевоенные документы военных комиссариатов составлялись по результатам так называемых подворовых опросов. Опрашивали в данном случае родственников, соседей, знакомых. Внимательно посмотрите первые страницы этих документов - Никопольский ГВК отправляет сведения в Москву. Что касается даты пропажи - ноябрь 1944 г. - это заключение работников военкомата (видно. что этот момент дописан отдельно от всего документа). Почему последнее письмо в августе, а пропал безвестно в ноябре - правило такое было - к дате последних имеющихся сведений о бойце прибавляли 3 месяца.
Записан
С уважением.
При использовании материалов и информации с данного сайта  ссылка на использованную страницу и автора обязательна!
Если Вам известны какие-либо факты о 14 ОШБ(28 ОШР) или его бойцах - сообщите пожалуйста об этом!
http://14-shtrafbat.ucoz.ru/

politruk

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
Владимир ,знаю я про месяцы которые добавляли... 1. Если от человека не было писем, то ему писали дату пропажи : дата освобождения местности проживания семьи + 2-3 месяца.
2. Если были письма перед оккупацией, то сначала к дате последнего письма прибавляли как правило 2 месяца, но потом перешли к варианту описанному в первом случае.
3. Если письмо приходило после оккупации, то прибавляли к дате 2 месяца, иногда 3, а редко и 4 месяца и с этого срока считали пропавшим без вести.  Повторяю не мог он быть угнанным в январе 1944 года .ОН ЕЩЁ НЕ ВОЕВАЛ ! Его призвали лишь в АПРЕЛЕ 1944 года.После того как Никополь уже освободили 8 февраля!И как он мог быть угнанным в январе 1944 года ,если он пропал в НОЯБРЕ 1944 года ??? Настройте календарь.
« Последнее редактирование: 08 Июнь 2010, 11:59:26 от politruk »
Записан

Владимир Корощенко

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 873
  • Владимир Геннадьевич Корощенко
    • WWW
Но призван он был на военным комиссариатом г. Никополя, в котором  к апрелю 1944 г. советская власть существовала, а вместе с ней и военкомат тоже. Призван он был согласно документу полевым ВК.
Надо сделать запрос В ГВК г. Никополя о факте призыва Ляшенко. Возможно это внесёт какую-то ясность.

Посмотрите в документе под №2  Ходаковский Иосиф Иванович http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=65272553 "призван Никопольским ГВК в феврале 1944 г.". Получается всё-таки, что Ляшенко призывался не из Никополя.
« Последнее редактирование: 08 Июнь 2010, 14:01:18 от владимир корощенко »
Записан
С уважением.
При использовании материалов и информации с данного сайта  ссылка на использованную страницу и автора обязательна!
Если Вам известны какие-либо факты о 14 ОШБ(28 ОШР) или его бойцах - сообщите пожалуйста об этом!
http://14-shtrafbat.ucoz.ru/
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »