Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Пишу книгу про ВОВ! Нужна помощь!  (Прочитано 5948 раз)

Matteuss

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20
Пишу книгу про ВОВ! Нужна помощь!
« : 18 Февраля 2011, 09:29:58 »
здесь выложил отрывок из своей рукописи (новая книга про войну, пока в сыром варианте) http://gidepark.ru/user/1029205449/article/112248 если кому интересно, почитайте на досуге, с благодарством приму конструктивную критику и подсказки, замечания по содержанию, а также любые отзывы и пожелания! Предупреждаю сразу, я не профессиональный литератор и историк, это больше хобби и желание донести до молодежи в увлекательной форме информацию про ту страшную войну, про которую новые поколения стремительно забывают. Еще год-два и не останется ветеранов, не услышим звон медалей на 9 мая и детям, внукам и правнукам никто кроме нас не расскажет хоть что-то. Уже сейчас многие подростки не знают, когда ВОВ началась, в школе всего 4 часа уроков истории отводится на Вторую Мировую. Про детей из Западной Украины или Прибалтики я вообщу молчу, у них теперь герои полицаи-каратели, палачи из ваффен СС и зондеркоманд СД! Короче считаю свою книгу социально-значимым проектом, но сам до конца не могу разобраться в том времени, поэтому нужна помощь, вопросов накопилась масса! Буду рад обратной связи с читателями! Желаю всех благ и удачи поисковикам!
Записан

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Re: Пишу книгу про ВОВ! Нужна помощь!
« Reply #1 : 18 Февраля 2011, 14:21:08 »
По участию в обороне Смоленска ополченцев в гражданском (но с несколькими милиционерами в форме) был интересный пересказ "с другой стороны" - публикации немецкого армейского журнала "Ландсер". Вот только номер и год выхода немецкого журнала пересказчик ("Слово", 1991) не уточнил...
Записан

Дмитрий Егоров

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 247
Re: Пишу книгу про ВОВ! Нужна помощь!
« Reply #2 : 18 Февраля 2011, 15:43:30 »
здесь выложил отрывок из своей рукописи (новая книга про войну, пока в сыром варианте)
Сыро это мягко сказано. В терминологии полная каша. И стиль плохой. И с 5-м пунктом не очень того. Для начала бы книг 500 по военной истории почитать рекомендую.
Записан
«Roma locuta, causa finita»
(Рим высказался, вопрос исчерпан)

Matteuss

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20
Re: Пишу книгу про ВОВ! Нужна помощь!
« Reply #3 : 18 Февраля 2011, 16:23:20 »
Благодарю за ответы! Внимательно посмотрю по каждому пункту и все Ваши советы, затем отпишусь! Очень приятно получать информацию от знающих людей! Книг много читал и продолжаю это делать, сейчас много хороших изданий выходит и появляется в сети, было бы только время, жизни не хватит! По поводу стиля не спорю, сразу предупреждал, что не писатель ещё, отдавал литературным редакторам текст править, гораздо хуже получалось 8) Самое интересное, что есть желающие напечатать данное произведение, но сильно не хочется полную лажу публиковать, если только написать, что это фантастика, альтернатива? Шучу! Для меня важна историческая достоверность, в том числе и в деталях, но всего знать просто невозможно, поэтому и прошу о помощи! Любая дельная рекомендация для меня на вес золота, если дела пойдут хорошо, готов отблагодарить каждого, кто мне помогал! С наилучшими пожеланиями, Матвей!
Записан

Matteuss

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20
Re: Пишу книгу про ВОВ! Нужна помощь!
« Reply #4 : 18 Февраля 2011, 16:42:40 »
Уважаемый Александр Андреевич! Подскажите, пожалуйста, а комсорг не мог быть зам. по политчасти, ведь на заставе 95% были комсомольцы? Кстати, удивлён, что Вас не смутило, то что начзаставы майор, пускай даже и резервной. Меня давно мучают сомнения, на предмет того, чтобы понизить звания некоторых персонажей, например, майора Иванова сделать капитаном или старлеем, а бригадного комиссара опустить до полкового или вообще до батальоного, как считаете, стоит ли? На полном серьёзе думаю, что делать. Звание Круглова менять не буду, наверно следует изменить должность...
Записан

Matteuss

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20
Re: Пишу книгу про ВОВ! Нужна помощь!
« Reply #5 : 20 Февраля 2011, 14:39:39 »
http://ratusha-mogilev.com/buynicskoe-pole.htm здесь про могилевское народ. ополчение, тут про витебское http://pobeda.witebsk.by/land/epizode/opolchenie/, чуть позже про смоленское н/о сообщу.
имели место факты, когда рабочие и служащие заводов и предприятий помогали РККА обороняться в разных местах Зап. и других фронтов
Записан

Matteuss

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20
Re: Пишу книгу про ВОВ! Нужна помощь!
« Reply #6 : 20 Февраля 2011, 16:22:09 »
http://www.rabochy-put.ru/victory-day/9871-kak-jeto-bylo-vse-dlja-pobedy.html вот нашёл любопытную фотку, пишут, что смоленское ополчение, аж 4 июля снимок.
я кстати, передвинул дату в книге с 11 на 13.07.1941, даже за 2 дня к бойцам РККА мог прийти отряд из колхозников, истребительный батальон, да кто угодно
Записан

Matteuss

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20
Re: Пишу книгу про ВОВ! Нужна помощь!
« Reply #7 : 21 Февраля 2011, 00:53:23 »
В-седьмых, а что в РККА в 1941 году уже были кители, а то у Вас бригадный комиссар почему-то щеголяет в кителе, а не в гимнастёрке?
http://forums-su.com/viewtopic.php?f=54&t=309241 вот тут парадный китель обр. 1940 г., могу еще найти, где-то видел китель пограничника, снова найду покажу
Записан

Matteuss

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20
Re: Пишу книгу про ВОВ! Нужна помощь!
« Reply #8 : 21 Февраля 2011, 01:25:03 »
http://ww2.ru/store/element.php?SECTION_ID=2872&ELEMENT_ID=31197 китель рядового пограничника, если любопытно
Записан

voenkom

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 211
    • WWW
Re: Пишу книгу про ВОВ! Нужна помощь!
« Reply #9 : 22 Февраля 2011, 20:25:49 »
Приветствую коллега. Замахнулись Вы здорово, но неточностей в самом деле хватает.
Иатк. Глава 1. Белорусский погран округ нельзя сравнить с ЗОВО, это разные структуры с подчиненим двум разным ведомствам. Московской Высшей школы НКВД СССР в природе не существовало. Была Высшая пограничная школа, но лейтенант вряд ли ее заканчивал и было Московское военно-техническое училище связи НКВД СССР им Менжинского, которое котовило на те времанаофицеров-связистов. Офицеров командного склада готовил ряд других военно-учебных заведений НКВД в Харькове, Саратове, Новопетергофе (последнее подойдет с политуклоном) и тд - поройтесь по форсмам пргран войск- подберете. Майор - начальник резервной заставы, это в самом деле перебор. На западной границе майоры отрядами командовали (например 90-й Владимир-Волынский - майор Бычковский), в крайнем случае комендатурами, а заставами лейтенанты и старшие лейтенанты. Погранзастава №13 - скорее 13-я погранзастава. Номер такой-то это скорее пограничный столб. Околыш на фуражке не синий, а скорее темно синий,
Записан
Сергей

voenkom

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 211
    • WWW
Re: Пишу книгу про ВОВ! Нужна помощь!
« Reply #10 : 22 Февраля 2011, 21:16:10 »
Еще, существенно - с какого рожна лейтенант в замполитах ходит - политрук или младший политрук скорее. Да, звания точно надо пересматривать, а то комендант - полковник. Начальников отрядов полковников в 1941 было по пальцам рук пересчитать, а тут комендант. Учитывая, что  застава южнее Бреста, это 17-й ПО. Если хотите дам выписку по отряду командатурам и заствам, хоть со званями проще будет. Глава 2. в начале. Для пограничников, что воскресенье, что среда, выходной на заставе у каждого скользящий, в зависимости от расписания нарядов. Так что насчет воскресенья и дольше поспать - это в пехоту, артилерию, вобщем в Крансую армию, а не погранвойска. Что такое погрангруппа.... не поняттно, таких подразлений не было. По специальным фортификационным сооружениям. Не знаю с чьей легкой или не легкой руки часть опорного пункта заставы, представляющее собой что-то вроде ДЗОТа или блиндажа на отрделение с 4 амбразурами для круговой обороны и носящее название блокгауз стало чем то сродни всей обороны. В самом деле опрный пункт любой заставы состоял из нескольких блокхаузов, размещенных  обычно по кругу и соединенных между собой траншеями или ходами сообщений. Штурмовых войск противника в 1941 не было, были передовые подразделения. 13-я пограничная застава 17-го ПО находилась на 22.06.1941 -фольварк Колпин недалеко от станции Дубница. 4-я ПК (комендант -капитан Яценко П. С. НШ -старший лейтенант Поляков) нач заставы -    старший лейтенант Щеголев Петр Николаевич, запмолит политрук Юров Г. Ф. Мотострелковая дивизия да еще под командованием генерал-лейтенанта тоже круто. Вполне бы и полковника хватило. На все дивизии в начале войны и генерал-майоров на хватало. Да и штат какой-то маленький.
Далее  по нмцах -"...в касках с натыканными в сетку ветками, в пятнистых маскировочных халатах, с автоматами и ручными пулеметами, карабинами и гранатометами..", а гранатометы то где взяли, да и фото июня 1941 не мешало бы посмотреть. Ни одну с немцами в маскостюмах не видел, да еще в каске с сеткой и ветками"... Немецко-фашистская - штамп советских времен. Нацисты и гилеровцы обиделись бы за то, что их приравняли к "макаронникам" Муссолини. Пока все. А в целом, если поработать с литературой и обработкой да убрать штампы, типа германские войска конценрическими ударами....., то получится покрайней мере реалистичней чем расхваленный ыильм "Брестская крепость"
Записан
Сергей

Matteuss

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20
Re: Пишу книгу про ВОВ! Нужна помощь!
« Reply #11 : 22 Февраля 2011, 21:33:40 »
Приветствую Сергей! Очень рад Вашим замечаниям! Изначально, в тексте была Высш. пограншкола (их перед войной уже не было в помине), но после общения с экспертом, выяснили про Выс. шк. НКВД, она действительно была в Москве и готовила командиров-пограничников, позже пришлю источники информации, они заслуживают доверия, чел всю жизнь историей погранвойск занимается. Майора обязательно заменю, на старлея или капитана. По поводу номера заставы, уточню и если надо исправлю. Порой думаю, назвать своё творчество просто военными приключениями, в таком жанре бумага всё стерпит, особенно когда взглянешь на современные фильмы, там народ лепит горбатого не задумываясь. Что поделать, историю ВОВ народ стремительно забывает, лишь горстка докапывается до мельчайших деталях того времени, а дети тем временем, думают, что Гитлера победили американцы, а Сталинградская битва была в Ленинграде (сам слышал от молодёжи такие перлы). И нельзя их сильно осуждать, мы например, сами плохо помним войну 1812 года и более рание крупные конфликты, хотя для тех лет войны и бедствия были страшнейшими! Замахнулся действительно сильно, дальше речь о партизанах пойдёт, а в 1941 в этой теме такой тёмный лес, даже местные плохо знают по ряду причин, что происходило на самом деле! Вот надеюсь знающие люди подскажут, обратят внимание, я исправлю, если соглашусь с доводами, иначе будут военные приключения! Увы! Конечно хочу про 17 пого и другую информацию, буду Вам очень благодарен! Еще раз спасибо!
Записан

Matteuss

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20
Re: Пишу книгу про ВОВ! Нужна помощь!
« Reply #12 : 23 Февраля 2011, 00:31:58 »
Уважаемый Сергей! В новой редакции, разумеется, комдив будет полковником, ген-майором действительно переборщил, первую часть давно писал, настала пора редактировать всё под чистую. Про противнику ещё раз проверю, найду что любопытное, обязательно поделюсь сведениями. Поздравляю Вас с 23 февраля, желаю всех благ, еще раз благодарю за помощь!
Записан

Matteuss

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20
Re: Пишу книгу про ВОВ! Нужна помощь!
« Reply #13 : 23 Февраля 2011, 00:43:28 »
Далее  по нмцах -"...в касках с натыканными в сетку ветками, в пятнистых маскировочных халатах, с автоматами и ручными пулеметами, карабинами и гранатометами..", а гранатометы то где взяли, да и фото июня 1941 не мешало бы посмотреть. Ни одну с немцами в маскостюмах не видел, да еще в каске с сеткой и ветками"... Немецко-фашистская - штамп советских времен. Нацисты и гилеровцы обиделись бы за то, что их приравняли к "макаронникам" Муссолини. Пока все. А в целом, если поработать с литературой и обработкой да убрать штампы, типа германские войска конценрическими ударами....., то получится покрайней мере реалистичней чем расхваленный ыильм "Брестская крепость"
[/quote]
Уважаемый Сергей, тут фото немецких солдат в масккостюмах, правда из СС, но кроме них, камуфляж носили парашютисты и могли некоторые другие http://waralbum.ru/14261/
ветки в каске встретить можно намного чаще, будь то пехота и даже артиллеристы, в этом альбоме есть снимки
Записан

voenkom

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 211
    • WWW
Re: Пишу книгу про ВОВ! Нужна помощь!
« Reply #14 : 23 Февраля 2011, 08:15:15 »
По камуфляжу - так в том то и дело что по тексту пехота и артиллеристы, а не парашютисты. Хотя в том районе могли быть и они, правда несколько южнее. Если интересуэет есть инфомация и по этому вопросу. Если читаете на украинском могу дать ссылку на материал по первым боям пограничников соседних 90 и 98 погранотрядов Украинского погранокруга. С Днем защитника Отечества и Вас.
Записан
Сергей

Особист

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 506
  • БЕЛЯЕВ Александр Андреевич
Re: Пишу книгу про ВОВ! Нужна помощь!
« Reply #15 : 14 Июня 2011, 13:01:03 »
Про противотанковые ружья.

Впервые штатно противотанковые ружья были включены в стрелковую дивизию с 6 декабря 1941 года3 (штаты №№ 04/750-04/769). А именно: в штат стрелкового полка (№ 04/751) была включена рота ПТР. Она состояла из управления (7 человек) и трех взводов ПТ ружей по три отделения. Всего во взводе было 24 человека, 1 повозка и 9 ПТР (т. е. 3 ружья на отделение).

Следующая группа штатов стрелковой дивизии была принята 18 марта 1942 года (№№ 04/200-04/216). Согласно новому штату стрелкового полка (№ 04/201), в нем по-прежнему оставалась рота ПТР, практически неизменной организации (т. е. 27 ружей, сведенных в три взвода по три отделения, в каждом отделении по три ружья). Но кроме этого, рота ПТР вводилась в состав каждого стрелкового батальона. Батальонные роты ПТР имели два взвода по четыре отделения, по два ружья в каждом отделении — всего 16 ПТР. В результате, в полку теперь имелось 27 ружей, плюс 16 ружей в каждом батальоне, т. е. всего 75 ПТР.

Тогда же был изменен штат противотанкового дивизиона дивизии (№ 04/767). В него тоже была введена рота ПТР в составе четырех взводов по три отделения, три ружья на отделение — всего 36 ружей на роту и четыре автомата.

Затем 28 июля 1942 года были приняты штаты №№ 04/300-04/316. На уровне полк-дивизия все осталось по-прежнему, а вот в стрелковых батальонах вместо роты ПТР был только взвод ПТР (три отделения по три ружья в каждом). Кроме того, рота ПТР вводилась в состав пулеметного батальона дивизии (12 ружей). Противотанковые ружья появились также и в гаубичных батареях: 4 ружья по два в каждом огневом взводе.

В декабре 1943 года, согласно новому штату (№ 04/569), рота ПТР противотанкового дивизиона дивизии стала состоять их четырех взводов по два ружья в каждом. В принятых далее штатах, вплоть до декабря 1944 года в отношении ПТР ничего не меняется. Кроме указанных подразделений ПТР в стрелковых дивизиях имелись в запасном батальоне.

В стрелковых бригадах ПТР штатно появились уже к октябрю (штаты 04/7/30-04/7/44) в виде роты ПТР бригадного подчинения (четыре взвода по 12 ружей). В апреле 1942 включили по взводу ПТР (8 ружей) в каждый батальон бригады. Бригадная рота осталась в прежнем составе. Лыжным батальонам придавались взводы ПТР (три отделения по три ружья). В противотанковых дивизионах лыжных бригад были роты ПТР по три взвода в каждом по 9 ружей.

Взвод ПТР входил в пулеметно-артиллерийские роты пулеметно артиллерийских батальонов УРов. Было в этом взводе два автомата и 7 ПТР (два отделения — в одном три, а в другом четыре ПТР). В кавалерийский эскадрон (штат 06/233 от 6 января 1942) входил взвод ПТР (6 ружей, а позднее и 9 автоматов).

В мотострелковых ротах мотострелковых батальонов танковых бригад (штаты 10/345-10/352, декабрь 1941) имелось по отделению ПТР (3 ружья). Позднее (штаты 10/500-10/506, декабрь 1943) вместо них в моторизованном батальоне автоматчиков танковой бригады имелась рота ПТР (18 ружей), упраздненная в апреле 1944 в связи с введением пятого члена в экипаж танка.

В мотострелковых и механизированных бригадах роты ПТР имелись в каждом батальоне, плюс бригадная рота ПТР различной организации. Хотелось бы заметить, что отдельные части ПТР тоже имели различную организацию. Так, известны батальоны в 72 ружья (три роты по 24 ПТР) и даже в 108 ружей (четыре роты по 27 ПТР).
http://battlefield.ru/ru/articles/346-soviet-antitank-rifles.html?start=1
Записан

Matteuss

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20
Re: Пишу книгу про ВОВ! Нужна помощь!
« Reply #16 : 15 Июня 2011, 00:01:27 »
Здравствуйте!

Благодарю за ответ, у меня тоже появилась свежая информация, в марте ездил в Кубинку, а также найти информацию, что уже летом сорок первого, во второй половины проводились на танковом полигоне стрельбы, учили красноармейцев и будущих партизан, а в осенью даже в реальных условиях проводились боевые стрельбы. И ПТРС и ПТРД испытывали прежде чем в серию пускать. Обещали книжку министра вооружений или типа него дать почитать, может тоже, что интересное подчерпнуть
А еще в инете мужчины написали http://livinghistory.ru/index.php?showtopic=3665&st=20, кстати неудевительно, что подписался как из Кубинки, там даже не такое можно узнать и своими глазами посмотреть, например, танк Маус, 172 тонны, если память не изменяет или другую диковинку. Но то что летом 1941 в Кубинке учили с танками бороться, есть несколько упоминаний в разных источниках. Если что новое найду, обязательно сообщу. Желаю всех благ и удачи!
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »