Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => - Нацистские лагеря в рейхскомиссариатах «Украина» и «Остланд» => -Нацистские лагеря на оккупированных землях => V-Узники нацистских лагерей => Дулаг-180, с. Кульм Измаильская область => Тема начата: Одинокий воин от 25 Ноября 2014, 07:31:10



Название: Дулаг № 180 с. Кульм Измаильская область
Отправлено: Одинокий воин от 25 Ноября 2014, 07:31:10
Просматривая информацию о военопленных обнаружил сообщение о том, что до августа 1944 года в с. Кульм Измаильская область ( ныне с. Подгорное Тарутинский район Одесская область) находился пересыльной лагерь дулаг № 180.
Аналогичную информацию нашел и в СПРАВОЧНИКЕ о лагерях, тюрьмах и гетто на оккупированной территории Украины ( 1941-1944), который был издан Государственным комитетом архивов Украины в 2000 году.
Однако никакой конкретной информации о месте расположения этого лагеря, о лицах прошедших через этот лагерь не нашел.
 Уважаемые форумчане! У кого либо имеется более конкретная информация об этом лагере и о людях содержавшися в нем.


Название: Re: Дулаг № 180 с. Кульм Измаильская область
Отправлено: Одинокий воин от 11 Декабря 2014, 07:40:13
На мой запрос получил архивную справку с Государственного архива РФ, в которой подтверждаются сведения о нахождении в селе Кульм Измаильской области ( ныне село Подгорное Тарутинский район Одесская область) пересыльного лагеря Дулаг № 180.
(http://s019.radikal.ru/i623/1412/c7/66c6bc0921d4.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s013.radikal.ru/i322/1412/66/f64f8e9e3ab5.jpg) (http://www.radikal.ru)

Сейчас нужно потрудиться, что бы найти тех военнопленных, которые прошли через этот лагерь. Это ориентировочно апрель-август 1944 года


Название: Re: Дулаг № 180 с. Кульм Измаильская область
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 11 Декабря 2014, 08:34:23
Уважаемый Виктор Антонович!
В документах ЧГК СССР не предусматривалось поимённое упоминание узников лагерей и прочих мест заключения. В лучшем случае там могли упоминаться имена свидетелей, дававших о них свои показания, типа "Бывший военнопленный Иванов пётр сидорович, содержавшийся в этом лагере в период с ... по ...". Не требовалось для этих документов и составления списков жертв - только констатация самого факта существования этого места, приблизительное число заключённых и количество погибших из них, а так же примеры преступлений против них. Там может быть указано типа: "На моих глазах тогда-то был казнён военнопленный красноармеец Имярек" (а может и не быть таких конкретных примеров). В этом смысле документы ЧГК СССР очень своеобразный источник информации.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Дулаг № 180 с. Кульм Измаильская область
Отправлено: начкар@ от 11 Декабря 2014, 10:55:05
Как понял, это схема кладбища в Тарутино

(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977526-0032/00000249.JPG&id=73184633&id=73184633&id1=0b90c54d65ae4c9fe9b28eb13d8832b0)


Название: Re: Дулаг № 180 с. Кульм Измаильская область
Отправлено: Одинокий воин от 11 Декабря 2014, 11:37:02
Уважаемый Виктор Антонович!
В документах ЧГК СССР не предусматривалось поимённое упоминание узников лагерей и прочих мест заключения. В лучшем случае там могли упоминаться имена свидетелей, дававших о них свои показания, типа "Бывший военнопленный Иванов пётр сидорович, содержавшийся в этом лагере в период с ... по ...". Не требовалось для этих документов и составления списков жертв - только констатация самого факта существования этого места, приблизительное число заключённых и количество погибших из них, а так же примеры преступлений против них. Там может быть указано типа: "На моих глазах тогда-то был казнён военнопленный красноармеец Имярек" (а может и не быть таких конкретных примеров). В этом смысле документы ЧГК СССР очень своеобразный источник информации.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Уважаемый Константин Борисович!
Хотелось бы увидеть хоть какие либо материалы по данному лагерю, будь это документы ЧГК в которых бы были показания свидетелей о том, что в таком месте в селе Кульм находился лагерь, где были военнопленные или другие материалы. Ведь в настоящее время, по истечению более 70 лет со дня освобождения нашего края ( южной Бессарабии) нет никаких материалов о том, что происходило в те годы на территории района. Чиновники, а они не хотят заниматься изучением событий 1941-1944 на территории района, утверждают, что практически на территории района никаких боевых действий не проходило, никто не погиб помимо тех, кто значится в братских могилах. Не было лагерей, гетто, в них не умирали люди и т д.
Конечно работаю не для чиновников, а для жителей района, что бы показать, что на самом деле было в те страшные годы.


Название: Re: Дулаг № 180 с. Кульм Измаильская область
Отправлено: Одинокий воин от 11 Декабря 2014, 11:40:01
Как понял, это схема кладбища в Тарутино

(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977526-0032/00000249.JPG&id=73184633&id=73184633&id1=0b90c54d65ae4c9fe9b28eb13d8832b0)
Уважаемый Сергей Сергеевич!
Откуда этот материал-схема. Если можно то более подробнее.


Название: Re: Дулаг № 180 с. Кульм Измаильская область
Отправлено: начкар@ от 11 Декабря 2014, 11:45:29
Приветствую!
Оборотная сторона карточки легионера

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977526-0032/00000248.JPG&id=73184631&id=73184631&id1=88235ac090f7f78d953ed618b3df82c6


Название: Re: Дулаг № 180 с. Кульм Измаильская область
Отправлено: Одинокий воин от 11 Декабря 2014, 19:15:19
 Уважаемый Сергей Сергеевич!
С Вашего разрешения выставляю карточки на Фролова, может кто либо из форумчан переведет подробно их на понятный язык.
(http://s014.radikal.ru/i327/1412/ca/2fa63ca933ae.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s57.radikal.ru/i156/1412/db/f6f8aaa8f336.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Дулаг № 180 с. Кульм Измаильская область
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 11 Декабря 2014, 21:53:50
Уважаемый Виктор Антонович!
В ГАРФе окажусь уже явно не в этом году, так что с помощью по поводу документов ЧГК придётся повременить...
Из своего предыдущего сообщения исключите, пожалуйста, последнюю карточку - она не "на того" Фролова...
Из предыдущей Вы, как местный краевед, можете почерпнуть, что речь идёт о населённом пункте Тарутино, что в 7 км юго-западнее Березино в Бессарабии. По состоянию на 12.08.1944 здесь был развёрнут 176-й полевой лазарет Вермахта (Полевая почта 43549), умерших в котором хоронили на военном кладбище, на котором была немецкая кирха.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Дулаг № 180 с. Кульм Измаильская область
Отправлено: Одинокий воин от 12 Декабря 2014, 06:08:45
Уважаемый Виктор Антонович!
В ГАРФе окажусь уже явно не в этом году, так что с помощью по поводу документов ЧГК придётся повременить...
Из своего предыдущего сообщения исключите, пожалуйста, последнюю карточку - она не "на того" Фролова...
Из предыдущей Вы, как местный краевед, можете почерпнуть, что речь идёт о населённом пункте Тарутино, что в 7 км юго-западнее Березино в Бессарабии. По состоянию на 12.08.1944 здесь был развёрнут 176-й полевой лазарет Вермахта (Полевая почта 43549), умерших в котором хоронили на военном кладбище, на котором была немецкая кирха.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Константин Борисович! Большое СПАСИБО за помощь. Карточки я скачал с ОБД, они были все вместе. Наверное их размещал такой же знаток немецкого, как и я. ;D.


Название: Re: Дулаг № 180 с. Кульм Измаильская область
Отправлено: Одинокий воин от 18 Декабря 2014, 19:50:15
 Сегодня побывал в селе Кульм ( ныне с. Подгорное Тарутинский район Одесская область. В беседе с двумя старожилами 1930 и 1933 года рождения было установлено, что в 1944 году пересыльной лагерь в селе Кульм находился на нынешней улице Широкая ( на снимке)
(http://s017.radikal.ru/i404/1412/ce/870357f7321b.jpg) (http://www.radikal.ru)


Вдали в тумане виднеется здание бывшей немецкой кирхи.


Название: Re: Дулаг № 180 с. Кульм Измаильская область
Отправлено: Одинокий воин от 18 Декабря 2014, 20:00:37
   Пересыльной лагерь находился на месте этих трех домов. Ранее здесь были дома и хозяйственные постройки немцев-коллонистов, которых выселили с этого села, да и со всей Бессарабии в 1940 году на родину.
(http://s017.radikal.ru/i435/1412/c4/7ed072dd253e.jpg) (http://www.radikal.ru)

Вот в этих домах и хозпостройках, которые были обнесены несколькими рядами колючей проволоки и размещались военопленные.


Название: Re: Дулаг № 180 с. Кульм Измаильская область
Отправлено: Одинокий воин от 18 Декабря 2014, 20:04:42
   Каждый день к лагерю подъезжали автомашины,в которые грузились пленные и их везли в соселнее село Лейпциг ( ныне поселок Серпневое), где они строили дорогу на село Бессарабяску ( ныне Молдова).
Всегда машины проезжали мимо кирхи. Какой она имеет вид в настоящее время Вы видите.
(http://s45.radikal.ru/i109/1412/22/43e1256df522.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Дулаг № 180 с. Кульм Измаильская область
Отправлено: Одинокий воин от 18 Декабря 2014, 20:10:26
  В настоящее время в данном здании центр культуры села - дом культуры. О том, что можно привить культуру в таком здании - сомнительно
(http://s018.radikal.ru/i511/1412/1d/254d8a383277.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Дулаг № 180 с. Кульм Измаильская область
Отправлено: Одинокий воин от 18 Декабря 2014, 20:18:54
     Перед зданием кирхи потомки немцев-коллонистов села Кульм установили памятный знак
(http://s017.radikal.ru/i407/1412/fb/4dc31edd34c9.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i403/1412/4a/610878f0d9f7.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Дулаг № 180 с. Кульм Измаильская область
Отправлено: Одинокий воин от 18 Декабря 2014, 20:24:25
      На территории лагеря стояли две виселицы: одна Г-образная и П-образная. Так же имелись могилы, которые были расположены неподалеко от лагеря.
При строительстве настоящих домостроений в селе, могилы были уничтожены.