Тема: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич (Прочитано 12905 раз)

Владимир Взоров · « **Reply #20 :** 17 Ноября 2009, 20:32:00 »

Пришел ответ из ITS-AROLSEN.
Чтобы не вдаваться в подробности : "...тщательная проверка к положительному результату не привела..."
Посоветовали обратиться в:
1. Российский Красный Крест и
2. ЦАМО в Подольске.

Геннадий Кушелев · « **Reply #21 :** 25 Ноября 2009, 20:02:16 »

Вот здесь есть раб. команда Ютербог
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300367979

Владимир Взоров · « **Reply #22 :** 18 Мая 2011, 20:58:16 »

№27430/ IIIC
Попал в лагерь Stalag III C – 04.03.1943г.
Переведен в "...Vers. N. III D – 13/5/43..."

Геннадий Кушелев · « **Reply #23 :** 20 Мая 2011, 00:43:19 »

Цитата: Владимир Взоров от 18 Мая 2011, 20:58:16

№27430/ IIIC
Попал в лагерь Stalag III C – 04.03.1943г.
Переведен в "...Vers. N. III D – 13/5/43..."

Поясните, о ком это.

Владимир Взоров · « **Reply #24 :** 21 Мая 2011, 21:09:05 »

По повторному письменному запросу в Тверское УФСБ мне обеспечили доступ к материалам учетно-архивного дела №1518 на Взорова Иринарха Сергеевича 1921г.р.
В итоге хоть немного, но прояснились детали биографии деда, в частности, нахождение в плену.
Что касается документов - обнаружились две "зеленые" карточки военнопленного, с пометками:
1. Пленение - 12.07.1942г. (Старобельск, Старосельск(?) под Ворошиловградом)
2."...№27430/ IIIC...доставлен в лагерь 4 mar 1943..." - на первой.
3."...Vers. N. III D – 13/5/43..." - на второй.
Лагеря: Адабаш - по 04.1943
Кн(ю)*****-по 06.1943 - неразборчиво
Берлин - по 06.1944
Ютербог - по 08.1944 (с 15.08.1944 по 22.09.1944-побег)
Люкенвальде - по 10.1944 (пойман местной полицией, допрошен полицией лагеря Шталаг3, карцер, отправлен в штрафлагерь)
Вустермарк - с 28.10.1944
Бранденбург - освобождение 25.04.1945
241пр.лагерь - по освобождению.
Затем - 227 з.п., по репатриации - в резерве, направлен в 12 сд 40 зсп 7 с/р. (05.09...10.12.1945), ВУС - 34-0, мл.лейтенант (в карточках красной линии по диагонали не было).
Часть сведений получено из опросного листа, записанного со слов деда сотрудником "СМЕРШ" 24.11.1945.

Геннадий Кушелев · « **Reply #25 :** 22 Мая 2011, 10:23:59 »

Можно было неофициально попросить разрешения сфотографировать документы. Тогда удалось бы прочесть неразборчивое
Кн(ю)*****
Совпадает ли количество символов * с количеством букв в немецкой записи? Или она сделана на русском?

Владимир Взоров · « **Reply #26 :** 22 Мая 2011, 17:29:37 »

Запись на русском. Мне предоставили готовые копии документов на "доступные" листы, возможность фотографирования еще есть. Я уже договорился на пн-вт. Самому некоторые пометки на копиях непонятны. Имеющиеся ч/б листы отсканировал, могу выложить.

Владимир Взоров · « **Reply #27 :** 23 Мая 2011, 16:43:00 »

Дело №1518 http://www.onlinedisk.ru/file/667101/
Дело №8890 http://www.onlinedisk.ru/file/667109/

Геннадий Кушелев · « **Reply #28 :** 23 Мая 2011, 20:08:58 »

Цитата: Геннадий Кушелев от 22 Мая 2011, 10:23:59

Можно было неофициально попросить разрешения сфотографировать документы. Тогда удалось бы прочесть неразборчивое
Кн(ю)*****

Я прочел как Кюстрин.
Все документы просмотрел, благодарю.

Владимир Взоров · « **Reply #29 :** 23 Мая 2011, 21:17:56 »

Готовлю материалы для запроса в подольский архив. Известно-офицер, командир взвода 1331сп 318сд 9армии -до, и 12 сд 40 зсп 7 с/р после плена.
Имеет смысл обратиться, думаю, и в наградной отдел.

Что может означать "...рассмотрев сборник компрометирующих материалов №295, лист №350.." (дело №1518, лист 5)?
И какую специальность имели ввиду: "ВУС 32-0"? В справочнике военно-учетных специальностей РККА (правда, по состоянию на 22 июня 1941 года) ВУС 34 - танкисты средних танков БТ. Родственникам он говорил, что вроде в артиллерии служил.

Собираю информацию и об указанных лагерях. Интересно, сохранилась ли персональная карта?

Геннадий Кушелев · « **Reply #30 :** 23 Мая 2011, 21:26:01 »

Цитата: Владимир Взоров от 23 Мая 2011, 21:17:56

Собираю информацию и об указанных лагерях. Интересно, сохранилась ли персональная карта?

если её нет в двух делах из ФСБ и в ОБД, то где ещё она может быть?! Почти наверняка утрачена.

Владимир Взоров · « **Reply #31 :** 23 Мая 2011, 21:51:29 »

Интересно, в ЦАМО отсканировали уже все имеющиеся в их распоряжении документы?
Повторно попытаюсь обратиться в ITS-AROLSEN.

Геннадий Кушелев · « **Reply #32 :** 23 Мая 2011, 22:01:08 »

Цитата: Владимир Взоров от 23 Мая 2011, 21:51:29

Интересно, в ЦАМО отсканировали уже все имеющиеся в их распоряжении документы?

Все НАЙДЕННЫЕ - безусловно, если даже есть в ОБД офицерская картотека. Но на Иринарха Сергеевича там вряд ли есть немецкие документы, т.к. они должны были быть изъяты в связи с тем, что он выжил в плену и проходит фильтрацию.

Владимир Взоров · « **Reply #33 :** 24 Мая 2011, 21:10:57 »

Ушел повторный запрос в ITS Arolsen по электронке.

Владимир Взоров · « **Reply #34 :** 25 Мая 2011, 23:07:33 »

Прошу помощи в переводе с немецкого:

http://www.onlinedisk.ru/file/669029/

Warwara · « **Reply #35 :** 26 Мая 2011, 01:19:02 »

Добрый вечер,

для начала прочтем и расшифруем немецкий текст (в скобках идут мои варианты расшифровки, знаком вопроса помечены сомнительные места или отсутствие расшифровки):

am 15.5.43 v(om) St(alag) III D gem(äß или gemeldet) Kg (?) v(on) d(er) Kgf. (Kriegsgefangenen) Wehr(macht?) kv (kriegsverwendungsfähigkeit) 253(?)03/431(I) geh(eim) v(om) 24.5.43.

Теперь попробуем перевести. У меня получается что-то такое: 15 мая 1943 года военнопленный поставлен на учет шталагом III D как годный к военной службе, номер секретного приказа 253(?)03/431(I) от 24.5.43.

Warwara · « **Reply #36 :** 26 Мая 2011, 12:11:45 »

Но не воспринимайте этот перевод как окончательный. Есть сомнения, прежде всего, относительно правильности расшифрвки Wehr kv. Другой вариант Wehrkr(eis) = военный округ. Для удобства помещаю Ваш скан этой записи сюда:

и прошу коллег подключиться к расшифровке.

Геннадий Кушелев · « **Reply #37 :** 26 Мая 2011, 18:41:02 »

Цитата: Warwara от 26 Мая 2011, 01:19:02

am 15.5.43 v(om) St(alag) III D gem(äß или gemeldet) Kg (?) v(on) d(er) Kgf. (Kriegsgefangenen) Wehr(macht?) kv (kriegsverwendungsfähigkeit) 253(?)03/431(I) geh(eim) v(om) 24.5.43.

Достаточно предположить ошибочно написанную букву g вместо d, как всё становится на свои места (см. разбор записей в картах I военного округа - там они сплошь и рядом).
am 15.5.43 v(om) St(alag) III D gem(äß) Kdr d(er) Kgf. Wehr kr...
Вот с geh(eim) надо подумать.

Владимир Взоров · « **Reply #38 :** 21 Июня 2011, 22:25:21 »

Проанализировав имеющуюся в моем распоряжении информацию из всех доступных на сегодняшний момент источников (документов) и сопоставив все события с датами, удалось выяснить по Взорову И.С., что:
1. После освобождения из плена 25.04.1945 (Бранденбург) некоторое время находился в лагере г.Бельциг (Берлин)
2. Репатриирован в СССР 05.09(10).1945 - по разным источникам.
3. Фильтрацию проходил в лагере, в с.Алкино (под Уфой?).
4. Демобилизован 01.12.1945. из 32зап. стр.полка 12зсд (Чкаловская -ныне Оренб.- обл.).
5. Проживал в с.Нерль Калининской обл, первая запись в трудовой -10.07.1946 принят на должность нач.шахты (Государственный союзный завод №694).
6. Уволен - 24.01.1949г. в связи с переездом в другой населенный пункт (г.Свердловск)

Буду признателен помощи в нахождении информации по указанным фильтрационным лагерям и заводу №694.

Владимир Взоров · « **Reply #39 :** 21 Ноября 2011, 07:49:38 »

Второй ответ из Its Arolsen до боли похож на первый.
"...Нам очень жаль, что мы не можем Вам дать более точный и конкретный ответ..."
Короче, мимо.

И п.Войцех тоже не обнадежил про Stalag IIIC - "...все немецкие архивы из Польши скорее всего вывезены в Германию, а оттуда - в Подольск.

Будем ждать ответа из ЦАМО. Отправили от имени районного военкомата.

Форум Поисковых Движений

Новости:

Автор Тема: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич (Прочитано 12905 раз)