Название: Дятлов Кузьма Иванович, погиб 31.07.43 в Ярцевском районе Отправлено: wreath от 16 Сентября 2014, 12:30:28 Добрый день.
Помогите, пожалуйста, найти точное место захоронения прадеда. Дятлов Кузьма Иванович, 1902 - 31.07.1943. В листке о выбытии сказано, что он вместе с сослуживцами, погибшими в тот же день, похоронен в Смоленской области, Ярцевском районе, 500 метров восточнее высоты 224,9. Вот ссылка на листок: http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=fa505cac-162a-4b41-a069-e6e0da0ee755 (№13) Расширенный поиск по месту захоронения ничего не дал. Последнее место службы: 178 сд, 386 сп. Я не смогла найти карту высот местности, какие там деревни рядом. Буду благодарна за точную информацию о месте захоронения! В приложении к листку выбытия есть схема братского захоронения на стр. 11 (http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=2825014&id1=0021f7887f8a5e48893404ea561647ec&path=VS/001/058-0018001-0558/00000471.jpg), но никаких ориентиров на ней :( Спасибо! С уважением, Ольга Название: Re: Дятлов Кузьма Иванович, погиб 31.07.43 в Ярцевском районе Отправлено: начкар@ от 16 Сентября 2014, 14:37:03 Ольга,здравствуйте!
Первый в списке Пиндеев П.Г. увековечен: Номер записи 266408744 Фамилия Пиндеев Имя Петр Отчество Герасимович Воинское звание рядовой Дата выбытия 31.07.1943 Источники информации Захоронения Страна захоронения Россия Регион захоронения Смоленская обл. Место захоронения Ярцевский р-н, д. Кротово Могила Братская могила № 6 Откуда перезахоронен д. Кротово Название: Re: Дятлов Кузьма Иванович, погиб 31.07.43 в Ярцевском районе Отправлено: wreath от 16 Сентября 2014, 14:49:15 Да, я нашла еще одного человека (Рудов Степан Степанович), который по листку был похоронен там же у высоты. И тоже место захоронения указано "д.Кротово, бр.могила 6".
Если ли основания предполагать, что в эту братскую могилу перезахоронены ВСЕ воины из-под безымянной высоты 224,9? Название: Re: Дятлов Кузьма Иванович, погиб 31.07.43 в Ярцевском районе Отправлено: начкар@ от 16 Сентября 2014, 15:05:44 Да, такое предположение возможно. Если был именно перенос общей братской могилы, а не увековечивание имен. Южнее Кротово есть высота 224. Надо найти старую карту Генштаба N-36-030-A для сверки...
Название: Re: Дятлов Кузьма Иванович, погиб 31.07.43 в Ярцевском районе Отправлено: wreath от 16 Сентября 2014, 15:07:32 Я нашла карту, на которую ссылается нач.штаба в схеме захоронения: http://loadmap.net/ru/m58605
Теперь не могу сопоставить и наложить схему из донесения на реальную карту. Чтобы найти место первоначального захоронения. Может, кто-нибудь сумеет помочь? ::) Название: Re: Дятлов Кузьма Иванович, погиб 31.07.43 в Ярцевском районе Отправлено: wreath от 16 Сентября 2014, 15:08:47 Если был именно перенос общей братской могилы, а не увековечивание имен.А как можно выяснить, был ли перенос могилы? Название: Re: Дятлов Кузьма Иванович, погиб 31.07.43 в Ярцевском районе Отправлено: начкар@ от 16 Сентября 2014, 15:13:23 Обратиться с запросом в Военный комиссариат города Ярцево и Ярцевского района Смоленской области.
Название: Re: Дятлов Кузьма Иванович, погиб 31.07.43 в Ярцевском районе Отправлено: wreath от 16 Сентября 2014, 15:21:37 Сергей Сергеевич, спасибо. Буду обращаться с запросом.
Не затруднит ли Вас взглянуть на карту по ссылке выше. Может, Вы сумеете определить, на каком месте было первоначальное захоронение? (http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=78ab5efa-215f-41c6-b4b5-014889e8ead8) Название: Re: Дятлов Кузьма Иванович, погиб 31.07.43 в Ярцевском районе Отправлено: начкар@ от 16 Сентября 2014, 15:46:22 Я смотрел в ОБД эту схему, кстати, на обратной стороне полный список похороненных - http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0018001-0558/00000472.jpg&id=2825015&id=2825015&id1=666a0442b5de8802859b7bc7e84dfc57 .
Думаю, форумчане-картоведы или местные поисковики посмотрят эту тему и подскажут по привязке. Координаты квадрата для этого есть. Название: Re: Дятлов Кузьма Иванович, погиб 31.07.43 в Ярцевском районе Отправлено: wreath от 16 Сентября 2014, 15:59:06 Я смотрел в ОБД эту схему, кстати, на обратной стороне полный список похороненных.Да, я видела, спасибо! По нему искала информацию о судьбе других воинов, похроненных там же. Думаю, форумчане-картоведы или местные поисковики посмотрят эту тему и подскажут по привязке. Координаты квадрата для этого есть.Буду надеяться! Кстати, с военкоматом Ярцевским непонятка. Указаны разные адреса на разных ресурсах. То ли 37 дом, то ли 57... Надеюсь, что местная почта разберется и принесет письмо, куда нужно. :) Название: Re: Дятлов Кузьма Иванович, погиб 31.07.43 в Ярцевском районе Отправлено: начкар@ от 16 Сентября 2014, 16:00:55 Кстати, с военкоматом Ярцевским непонятка. Указаны разные адреса на разных ресурсах. То ли 37 дом, то ли 57... Надеюсь, что местная почта разберется и принесет письмо, куда нужно. :) А Вы позвоните и уточните, так проще ;) Название: Re: Дятлов Кузьма Иванович, погиб 31.07.43 в Ярцевском районе Отправлено: wreath от 16 Сентября 2014, 16:07:36 Ага, позвонила. Есть у них специальный отдел для таких дел. (48143) 5-17-10 Яна Яновна!
Завтра буду уточнять. Спасибо вам еще раз огромное за помощь и наставление. Буду искать дальше. И надеюсь, мы найдем прадеда и сумеем поклониться у его могилы. UPD: по состоянию на март 2015 Яна Яновна в декрете, вопросами архивов и захоронений времен ВОВ занимается Елена Владимировна. 215800, г.Ярцево Смоленской области, ул.Братьев Шаршановых, дом 57. Отдел военного комиссариата по г.Ярцево. Название: Re: Дятлов Кузьма Иванович, погиб 31.07.43 в Ярцевском районе Отправлено: начкар@ от 16 Сентября 2014, 16:11:02 Удачи! И если будете инициировать увековечивание, пожалуйста, не забудьте остальных из того списка... Ждем положительных результатов в этой теме!
Название: Re: Дятлов Кузьма Иванович, погиб 31.07.43 в Ярцевском районе Отправлено: BORUS от 16 Сентября 2014, 16:41:10 Дятлов Кузьма Иванович
год рождения __.__.1902 место призыва: Коченевский РВК, Новосибирская обл., Коченевский р-н Медаль «За боевые заслуги» http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/037/033-0682526-0648/00000084.jpg&id=16326317&id=16326317&id1=6dc95f510064cf9a3670f3d4fe89bdc4 Название: Re: Дятлов Кузьма Иванович, погиб 31.07.43 в Ярцевском районе Отправлено: svansev от 16 Сентября 2014, 17:02:25 Здравствуйте !
(http://i.piccy.info/i9/66dabafa2d811a5916e67d09c2bbb26d/1410875896/139969/469397/224_9_800.jpg) (http://piccy.info/view3/6982186/6159b875eaffeaae1953be70cd2d43c6/orig/)(http://i.piccy.info/a3/2014-09-16-13-58/i9-6982186/758x563-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-09-16-13-58/i9-6982186/758x563-r) Современную карту можно скачать здесь: http://loadmap.net/ru/m36531 С уважением, Название: Re: Дятлов Кузьма Иванович, погиб 31.07.43 в Ярцевском районе Отправлено: wreath от 16 Сентября 2014, 17:07:11 Дятлов Кузьма Ивановичэто мне, конечно, известно! Гордимся! Спасибо! Название: Re: Дятлов Кузьма Иванович, погиб 31.07.43 в Ярцевском районе Отправлено: wreath от 16 Сентября 2014, 17:26:34 Здравствуйте ! Иван Анатольевич, спасибо вам огромное!!! Если я правильно поняла, захоронение находится (находилось) между урочищами Сельцо и Щелкино? Название: Re: Дятлов Кузьма Иванович, погиб 31.07.43 в Ярцевском районе Отправлено: Алексей5116 от 16 Сентября 2014, 18:06:18 Здравствуйте ! Скорее всего , тоже про вашего прадеда .
Дятлов Кузьма Иванович Родился в 1903 г. Проживал: Новосибирская обл., Коченевский р-н, д. Федосовка. Приговорен: 5 мая 1931 г. Приговор: спецпоселение в Томской обл. Источник: УВД Томской обл. Название: Re: Дятлов Кузьма Иванович, погиб 31.07.43 в Ярцевском районе Отправлено: svansev от 16 Сентября 2014, 18:33:23 Захоронение находилось где-то здесь:
(http://i.piccy.info/i9/57504435bb04eac84885b3dfb5ac9a6a/1410881474/76329/469397/Seltso.jpg) (http://piccy.info/)(http://i.piccy.info/a3/2014-09-16-15-31/i9-6982567/756x496-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-09-16-15-31/i9-6982567/756x496-r) http://loadmap.net/ru/m58605 С уважением, Название: Re: Дятлов Кузьма Иванович, погиб 31.07.43 в Ярцевском районе Отправлено: wreath от 16 Сентября 2014, 19:27:08 Здравствуйте ! Скорее всего , тоже про вашего прадеда .Спасибо большое за информацию. Это тоже наш родственник, но не тот, который погиб. А откуда у вас эти сведения? Название: Re: Дятлов Кузьма Иванович, погиб 31.07.43 в Ярцевском районе Отправлено: wreath от 16 Сентября 2014, 19:28:00 Захоронение находилось где-то здесь:ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Название: Re: Дятлов Кузьма Иванович, погиб 31.07.43 в Ярцевском районе Отправлено: начкар@ от 16 Сентября 2014, 19:45:12 Судя по материалам наградных 368-й сп брал в тот день ту высоту...
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/057/033-0682526-1320%2B112-1319/00000260.jpg&id=17507203&id=17507203&id1=2cbc048d3b1962b8039b6eb10b11f4d7 http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/057/033-0682526-1320%2B112-1319/00000261.jpg&id=17507210&id=17507210&id1=ac45e319059635cf22c2f1f2ffe5eab5 http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/057/033-0682526-1320%2B112-1319/00000262.jpg&id=17507218&id=17507218&id1=ff0e65e06daaba7b92d1912a6f3cda12 Название: Re: Дятлов Кузьма Иванович, погиб 31.07.43 в Ярцевском районе Отправлено: wreath от 16 Сентября 2014, 20:09:46 Судя по материалам наградных 368-й сп брал в тот день ту высоту...И не все вернулись из боя... |