Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Пещеров Иван Иванович  (Прочитано 660 раз)

Бычкова Анна Борисовна

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2
Пещеров Иван Иванович
« : 31 Март 2015, 19:51:37 »
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, найти место захоронения  моего деда, Пещерова Ивана Ивановича, 1909 г.рож., предположительно погибшего под Ельней в сентябре-октябре 1941года. Он родился в с. Большая Князевка Саратовской области, был призван Самаркандским ВК  26 июня 1941г. Служил рядовым в сапёрной роте 106 тд. В ОБД «Мемориал» он значится пропавшим без вести в документе 1947г., уточняющем потери, с искаженной фамилией Пищеров.  Ф.И.О. жены, домашний адрес,  указанные в документе,- проверила,- верные.
О том, что он погиб, сообщил его сослуживец, приезжавший в Самарканд  в 1952/1953г, где семья на тот момент проживала. Он рассказал, что лично похоронил деда, сам вскоре после этого попал в плен, поэтому  никаких писем, фотографий, личных вещей деда не сохранилось.  Сослуживец  подтвердил  факт гибели деда (он подорвался на собственных боеприпасах при артобстреле), назвал место захоронения.  Это было документально оформлено в военкомате.  После нескольких переездов  в семье  документов или записей, указывающих на место захоронения, не сохранилось.
По документам ЦАМО (фонд 219 опись 679 дела 3, 26, 28, 30)  и докладу дивизионного комиссара К. Абрамова о боевых действиях 24 А (фонд 378 опись 11015 дело 1) удалось, в общем, установить место боевых действий 106 тд/мд/сд в период 29.09.41-10.10.41. Но остаются неясными некоторые моменты: 
1.На начало гитлеровского наступления 29.09.41  106 сд Рез.фронта стояла в резерве,  с 01.10.41 была разделена, и разные полки участвовали в боях на разных участках фронта.  Часть дивизии попала в окружение уже под Ельней, другая её часть была вытеснена к Вязьме и окружена там.
2.В ведомости о боевом составе 106 мд на 11.09.41 числится 106 отдельная сапёрная рота.
С 28.09.41, после переформирования, в состав 106 сд входил 106 отдельный саперный батальон. Значит ли это, что отдельная сапёрная рота  была пополнена и преобразована в отдельный саперный батальон?
Как определить, кому подчинялся, и, соответственно, на каком участке фронта находился отдельный саперный батальон?
3.В документе о потерях в графе “Когда прекратилась связь” стоит дата 30.09.41. Можно ли считать эту дату датой гибели, или она является лишь датой последнего сохранившегося донесения о потерях?
4.Какова вероятность того, что документы  1952/1953г, подтверждающие гибель и, возможно, уточняющие место захоронения, сохранились, но ещё не оцифрованы?     
Как, в соответствии с выше изложенным, уточнить место захоронения?

Фамилия Пищеров
Имя Иван
Отчество Иванович
Дата и место призыва __.06.1941 Самаркандский РВК, Узбекская ССР,
Самаркандская обл., Самаркандский р-н
Последнее место 106 танк. див.
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1941
Источники информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 512

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61425526
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61425521&page=1

Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 726
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Пещеров Иван Иванович
« Reply #1 : 31 Март 2015, 20:09:26 »
Уважаемая Анна Борисовна!
Вы пишете: "В документе о потерях в графе “Когда прекратилась связь” стоит дата 30.09.41. Можно ли считать эту дату датой гибели, или она является лишь датой последнего сохранившегося донесения о потерях?".
30 сентября 1941 года - это дата, относящаяся к последнему письму, полученному родственниками от разыскиваемого ими воина. Судя по всему, это дата, указанная самими им в тексте этого письма, то есть на этот день он был жив.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Бычкова Анна Борисовна

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2
Re: Пещеров Иван Иванович
« Reply #2 : 04 Апрель 2015, 08:11:44 »
Спасибо, понятно. Значит, от этой даты нужно оторваться.
Тогда еще актуальнее встает вопрос о саперном батальоне. В справке о состоянии инженерных войск Резервного фронта на 20.09.41 читаю:
п.1. Все стрелковые дивизии имеют саперные батальоны.
п.2. На 28 стрелковых дивизий имеется 9 саперных батальонов.
В докладе дивизионного комиссара Абрамова о боевых действиях 24А дважды встречаю упоминание об армейском саперном батальоне:
5.10. 8 СД (бывш. дивизия московского ополчения) 32 А сходу на марше была подчинена ВС 24 А, который решил прикрыть ею левый фланг армии за линией железной дороги Ельня-Спасс-Деменск. Одновременно на левый фланг был брошен армейский сапёрный батальон. 
7.10. Остатки 19 сд, армейский саперный батальон и другие группы армейских войск заняли оборону Семлево и продержались до 24 часов 8.10.
Может, в 24А 106 саперный батальон вообще один был?
Если так, то время гибели ограничится датами 05.10-08.10, но расстояние, которое прошел 1СП/106СД вместе с АП и саперным батальоном очень большое.
04-05.10 - Шатьково-Передельники;
05.10 - Ельня
06.10 - Ушаково
07-08.10 - Семлево
Расстояние от Шатьково до Ельни около 20км, от Ельни до Ушакова 20-25км, столько же от Ушаково до Дорогобужа, от Дорогобужа до Семлево ок.40км.
Как быть?
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »