Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: 9-я отдельная лыжная бригада  (Прочитано 2877 раз)

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна
9-я отдельная лыжная бригада
« : 16 Декабря 2015, 15:12:07 »
Такие смешные формулировки я встречаю в немецком допросе впервые))

Сам допрос на имя плененного 18.02.1943 лейт-та Клюкина Василия Дмитриевича



Фамилия   Клюкин   
Имя   Василий   
Отчество   Дмитриевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1910   
Место рождения   Московская обл., г. Талдом   
Последнее место службы   9 ОЛБр.   
Воинское звание   лейтенант   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.02.1943   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   11458   
Номер дела источника информации   781

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57366330

Фамилия   Клюкин   
Имя   Василий   
Отчество   Дмитриевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1910   
Последнее место службы   9 ОЛБ   
Воинское звание   лейтенант   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.02.1943   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   11458   
Номер дела источника информации   661

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74130106

Но во втором абзаце речь о другом военнопленном:

Красноармеец Василий Дудин, призванный на фронт 8 дней назад в Малоархангельске ("лапотник"), показывает, что на северо-западной окраине Малоархангельска расположена дальнобойная батарея под "oi"  в слове Bereshnoi (карта 1:100.000) с главным направлением на Глазуновка (10 км северо-западнее Малоархангельска).
 ....
Все сегодняшние военнопленные из 74-й сд - "лапотники".
Записан

Летнаб

  • Горячее сердце, холодная голова, чистые руки
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 388
  • Сухарев Александр Юрьевич
Re: 9-я отдельная лыжная бригада
« Reply #1 : 16 Декабря 2015, 20:05:59 »
Уважаемая Татьяна Николаевна, доброго времени суток!

Ну не умел боец пользоваться координатной сеткой Гаусса-Крюгера, это, конечно, повод посмеяться тевтонам. А может быть Василий Дудин, наоборот, по крестьянской хитрости прикидывался дурачком, дескать, три лаптя по карте правее солнышка.

Между прочим, для карты М 1:100 000 расстояние между линиями координатной сетки составляет 2 см на карте, что соответствует 2 км на местности.

P. S. Татьяна Николаевна, давно хотел спросить: а где Вы подобные протоколы допросов наших военнопленных берете? Если не секрет, конечно.
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Re: 9-я отдельная лыжная бригада
« Reply #2 : 16 Декабря 2015, 20:13:06 »
Между прочим, для карты М 1:100 000 расстояние между линиями координатной сетки составляет 2 см на карте, что соответствует 2 км на местности.
Расстояние между Глазуновкой и Малоархангельском
https://www.avtodispetcher.ru/distance/?...Глазуновка...Малоархангель...
Расстояние Глазуновка Малоархангельск по трассе составляет 18 км, а по прямой - 17 км.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна
Re: 9-я отдельная лыжная бригада
« Reply #3 : 16 Декабря 2015, 21:50:59 »
P. S. Татьяна Николаевна, давно хотел спросить: а где Вы подобные протоколы допросов наших военнопленных берете? Если не секрет, конечно.

Добрый вечер, Александр Юрьевич,

конечно же, не секрет. Те допросы, что из NARA, я скачала несколько лет назад. Не записала тогда, какой добрый человек их выложил, к сожалению. Если кто себя опознает - моя благодарность! Недавно решила освободить место в dropbox, так что те допросы, что на форуме - они теперь только на форуме. Осталось еще чуть больше ста сканов с именами тех перебежчиков и пленных, которых я не нашла в ОБД.

Остальные допросы - подобные этому - с сайта

http://wwii.germandocsinrussia.org/ru/nodes/1-fond-500

там есть поисковое поле и можно поискать по "допросы военнопленных" и "показания военнопленных". Сейчас просматриваю дела уже по второму или третьему разу (раньше не записывала номера дел, а потом поняла, что можно идентифицировать допрашиваемых не только по имени). Вас что-то конкретно интересует? Летчики там почти не встречаются.

С уважением,
Татьяна
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Re: 9-я отдельная лыжная бригада
« Reply #4 : 16 Декабря 2015, 21:58:51 »
Вас что-то конкретно интересует? Летчики там почти не встречаются.
МЕНЯ летчики интересуют в первую очередь. Особенно прошедшие LW II.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Летнаб

  • Горячее сердце, холодная голова, чистые руки
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 388
  • Сухарев Александр Юрьевич
Re: 9-я отдельная лыжная бригада
« Reply #5 : 16 Декабря 2015, 22:17:55 »
Остальные допросы - подобные этому - с сайта

http://wwii.germandocsinrussia.org/ru/nodes/1-fond-500

там есть поисковое поле и можно поискать по "допросы военнопленных" и "показания военнопленных". Сейчас просматриваю дела уже по второму или третьему разу (раньше не записывала номера дел, а потом поняла, что можно идентифицировать допрашиваемых не только по имени). Вас что-то конкретно интересует? Летчики там почти не встречаются.

С уважением,
Татьяна

Татьяна Николаевна, благодарю Вас за ответ! Сайт http://wwii.germandocsinrussia.org мне известен.

В настоящий момент меня весьма интересует существование в природе протоколов допросов советских военнослужащих, взятых в плен подразделениями дивизии СС "Мертвая голова" (SS-Totenkopf-Division) во второй половине сентября 1941 года. И, разумеется, если таковые документы существуют, хотелось бы посмотреть хоть одним глазком. Интерес простой: пишу статью о боях советских 26-й стрелковой дивизии и 8-й танковой бригады с эсэсовской дивизией в треугольнике Лужно-Красея-Каменная Гора (территория современного Ямникского сельского поселения Демянского района Новгородской области).
Записан

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна
Re: 9-я отдельная лыжная бригада
« Reply #6 : 16 Декабря 2015, 23:33:34 »
Александр Юрьевич,

если бы такие допросы на том сайте были, я бы их точно не пропустила. Если я правильно понимаю, то дивизия СС "Мертвая голова" была сформирована из охранников концлагерей и отличалась особой жестокостью. Были ли у них вообще пленные? К сожалению, всё, что я нашла на эту тему - это 320- страничная книга "Солдаты смерти - 3-я дивизия СС "Мертвая голова" 1939-1945"

http://www.amazon.de/Soldaten-Todes-SS-Division-Totenkopf-1933/dp/3506790846/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1450299731&sr=1-1&keywords=SS+totenkopf

Если Вы ее приобретете, то я обещаю Вам свою поддержку при переводе страниц, касающихся сентября 1941 г. - чтобы Вы не понесли больших расходов из-за одной статьи (при условии, что Ваше обращение будет через форум). Если Вы найдете какие-то немецкие документы сами - мое предложение остается в силе. Возможно, что-то могут посоветовать и другие читающие тему ...

С уважением,
Татьяна
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Re: 9-я отдельная лыжная бригада
« Reply #7 : 17 Декабря 2015, 15:18:22 »
всё, что я нашла на эту тему - это 320- страничная книга "Солдаты смерти - 3-я дивизия СС "Мертвая голова" 1939-1945"

http://www.amazon.de/Soldaten-Todes-SS-Division-Totenkopf-1933/dp/3506790846/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1450299731&sr=1-1&keywords=SS+totenkopf

Если Вы ее приобретете, то я обещаю Вам свою поддержку при переводе страниц, касающихся сентября 1941 г. - чтобы Вы не понесли больших расходов из-за одной статьи
Рано или поздно какое-либо российское издательство (скажем, ЭКСМО) опубликует русскоязычный вариант этой книжонки о садистах этой немецкой в\ч. Поэтому не вижу никакого смысла поддерживать экономику ЕС покупкой книг.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Токарь1976

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 646
Re: 9-я отдельная лыжная бригада
« Reply #8 : 09 Февраля 2023, 21:35:41 »
9-я отдельная Лыжная бригада формировалась в 20-й запасной лыжной бригаде,а именно в 272-м запасном лыжном полку,и вначале называлась 9-й отдельной лыжной командой,на октябрь 1942-го у этой команды была ППС 2243,в последующем эта ППС будет в 9-й ОЛБрl
[/url]



« Последнее редактирование: 09 Февраля 2023, 21:42:05 от Токарь1976 »
Записан

Токарь1976

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 646
Re: 9-я отдельная лыжная бригада
« Reply #9 : 09 Февраля 2023, 21:49:49 »
В этом документе вообще печать 272-го злп,видимо ещё на 9-ю ОЛБр не было.


Начальник штаба бригады майор Пешехонов Борис Захарович,но подпись не его ???
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »