Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => - X («Гамбург») военный округ вермахта => V-Узники нацистских лагерей => Шталаг-10Д/Stalag X D (он же – 310) => Тема начата: Дина от 25 Июля 2009, 09:06:36



Название: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Дина от 25 Июля 2009, 09:06:36
случано нашла сведения о своем деде, просто не верется что спустя столько времени можно узнать что-то о своих родных ???


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Sobkor от 25 Июля 2009, 09:21:09
Дина, а найденную Вами через ОБД лагерную персональную карту уже дешифровали?


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Дина от 25 Июля 2009, 12:17:00
что значит дешифровали? Я не могу понять  что мне делать дальше, за что зацепиться?


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Sobkor от 25 Июля 2009, 17:44:01
Ну то есть правильно перевели и вообще разобрались что в ней к чему. И особо важно - оборотную сторону...


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Дина от 26 Июля 2009, 10:29:31
В карточке переведена только первая сторона и написано по русски "умер" и дата, оборотка не переведена.


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Sobkor от 26 Июля 2009, 12:16:31
В карточке переведена только первая сторона и написано по русски "умер" и дата, оборотка не переведена.

Дина, дайте прямую ссылку на скан или же ФИО воина...


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Дина от 26 Июля 2009, 19:35:18
Татамов Абзагир Татамович (имя на русский перевели как Абзегир).Что то не получается у меня отправить отсканированную карточку, а может и отправила. не пойму


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Sobkor от 26 Июля 2009, 21:11:56
Сканы здесь:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/003/058-0977521-1893/00000076.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/003/058-0977521-1893/00000077.jpg
Пехотинец, но полк не указан. Пленён в Севастополе.
На момент пленения раненым или больным не был.
Первоначально содержался в лагере шталаг-10Б, находившемся в немецком посёлке Зандбостель (ныне – в составе управления Зельзинген района Ротенбург-на-Вюмме федеральной земли Нижняя Саксония ФРГ). Присвоенный здесь лагерный номер – «147441».
18 мая 1943 года подвергнут первой из трёх обязательных вакцинаций против тифа.
9 июня-8 сентября 1943 года - узник лагеря шталаг-10А, находившегося в немецком городе Шлезвиг (ныне - в составе федеральной земли Шлезвиг-Гольштейн ФРГ), но с 3 сентября 1943 года – на госпитализации в лагерном лазарете шталага-10Б/Ц.
10 июня-3 сентября 1943 года – на рабских работах в составе рабочей команды, но где именно – не разборчиво. При этом 18 августа-3 сентября 1943 года – на госпитализации в лазарете, работавшем при рабочей команде.
С 8 сентября 1943 года - узник лагеря шталаг-10Б/Ц (Stalag X B/Z), находившегося в немецком населённом пункте Витцендорф (ныне – в составе федеральной земли Нижняя Саксония ФРГ): на госпитализации в лагерном лазарете.
Умер 18 сентября 1943 года от туберкулёза лёгких в лагерном лазарете шталага-10Б/Ц…


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Дина от 26 Июля 2009, 21:35:39
Спасибо. вы так много сообщили о нем. моя бабушка всю жизнь думала что он утонул на Черном море. он был в плену.человек который никогда не выезжал с территории Дагестана о на войне оказался черте где.он даже по русски не умел разговаривать.его два брата то же воевали на войне.  вы могли бы сообщить на каком сайте можно побольше узнать про лагеря в Витцендорфе. Спасибо.


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Геннадий Кушелев от 26 Июля 2009, 23:21:24
10 июня-3 сентября 1943 года – на рабских работах в составе рабочей команды, но где именно – не разборчиво.
Здравствуйте!
Там написано Gross Borstel, ныне Борстель.
Можно посмотреть вот здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%A5%D0%BE%D1%8D%D0%BD%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD
Добавлю, что в карте Вашего деда указана его национальность - кумык.


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Вахмистр от 09 Января 2010, 16:49:09
29649 Wietzendorf, Landkreis Solltau-Fallingbostel, Bundesland Niedersachsen, Deutschland

http://maps.google.de/maps?hl=de&q=Wietzendorf&um=1&ie=UTF-8&hq=&hnear=Wietzendorf&gl=de&ei=2opIS5jGFM_fsAbFs5C4Aw&sa=X&oi=geocode_result&ct=image&resnum=1&ved=0CA8Q8gEwAA (http://maps.google.de/maps?hl=de&q=Wietzendorf&um=1&ie=UTF-8&hq=&hnear=Wietzendorf&gl=de&ei=2opIS5jGFM_fsAbFs5C4Aw&sa=X&oi=geocode_result&ct=image&resnum=1&ved=0CA8Q8gEwAA)

http://de.wikipedia.org/wiki/Wietzendorf (http://de.wikipedia.org/wiki/Wietzendorf)

"...Im Juli 1941 richtete die Wehrmacht am Rand des Truppenübungsplatzes Munster in Wietzendorf das Kriegsgefangenenlager Stalag XD 310 ein, allerdings zunächst ohne Unterkünfte oder andere Lagerinfrastruktur bereitzustellen. Zehntausende sowjetischer Kriegsgefangener "wohnten" hier in Erdlöchern und anderen, primitivsten Behelfsunterkünften. Insgesamt kamen in diesem Lager mehr als 16.000 Rotarmisten durch Hunger, Kälte, Misshandlungen und Krankheiten ums Leben.
Die Errichtung eines Mahnmales 1945 auf dem sowjetischen Kriegsgefangenenfriedhof bei Meinholz würdigt die dort in Massengräbern ruhenden etwa 16.000 Kriegsgefangenen..."

"...В июле 1941г.  на окраине военного полигона Мюнстер(Munster)  в нп. Витцендорф (Wietzendorf) вермахт создает лагерь военнопленных Stalag X B (310) вначале без каких-либо помещений и других инфраструктур. Десятки тысяч советских военнопленных "жили" здесь в земляных норах и другом примитивном самодельном "вспомогательном жилье". В общей сложности в этом лагере более 16.000 красноармейцев умерло от голода, холода, издевательств и болезней...
На кладбище советских военнопленных в Майнхольц (Meinholz) в 1945 году был установлен памятник, в память о более 16.000 погибших советских военнопленных..."   

Где находится этот памятник и в каком он состоянии, нам предстоит выяснить...


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: светлана гуркова от 25 Апреля 2010, 13:46:59
Здравствуйте! Помогите перевести лагерную карту моего деда.
Прислать сканированные фото?


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Геннадий Кушелев от 26 Апреля 2010, 11:53:13
Здравствуйте! Помогите перевести лагерную карту моего деда.
Прислать сканированные фото?
Светлана, если Вы не можете создать НОВУЮ тему, сообщите все, что Вам известно о Вашем деде.


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: светлана гуркова от 26 Апреля 2010, 14:35:50
Добрый день! Посмотрите пожалуйста на ОБД-мемориал 2 фамилии
1Баканов Павел Дмитриевич-11/01/1901 -Горьковская область, село Починки.
2.Баканов Александр Дмитриевич   1903 -село Починки
ТАМ ВСЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО НИМ ЕСТЬ
Жду Вашего ответа с нетерпением!


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Геннадий Кушелев от 26 Апреля 2010, 18:24:01
Тут уже ДВА деда!
Кликните на раздел "Пленом несломленные", увидите надпись "Новая тема". Заходите и создавайте с указанием фамилии своих дедов.


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: светлана гуркова от 26 Апреля 2010, 18:48:38
Добрый вечер! А я бы хотела, чтобы Вы мне помогли с переводом этих лагерных карточек.
Это возможно?


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Sobkor от 26 Апреля 2010, 18:53:01
Добрый вечер! А я бы хотела, чтобы Вы мне помогли с переводом этих лагерных карточек.
Это возможно?

Создайте правильно темы и дайте прямые ссылки на соответствующие сканы ОБД. Это же всё элементарные правила вежливости в Сети...



Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Геннадий Кушелев от 26 Апреля 2010, 19:20:09
Уважаемый Юрий Петрович!
Прошу Вашего разрешения на изменение названия темы, поскольку в нем содержится противоречивая информация. Витцендорф - это все-таки шталаг X D.  X B - это Зандбостель.
Предлагаю оставить так : "Хочу побольше узнать о лагерях в Витцендорфе, точнее, о шталаге X D".


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Sobkor от 26 Апреля 2010, 19:29:41
Длинно уж очень... Может быть так: "Шталаг-10Д (он же – 310)"?


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Геннадий Кушелев от 26 Апреля 2010, 19:37:31
Длинно уж очень... Может быть так: "Шталаг-10Д (он же – 310)"?
А если
"Stalag X D (310) Wietzendorf Витцендорф" ?
(скопировал с МООСБУРГ и добавил русское написание).   


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Sobkor от 26 Апреля 2010, 19:41:20
Окей!


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: светлана гуркова от 26 Апреля 2010, 20:08:31
Извините, не подскажите как вставить сканы в форум? не получается у меня


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Sobkor от 26 Апреля 2010, 22:36:58
Извините, не подскажите как вставить сканы в форум? не получается у меня

Коллега, скан следует разместить на любом доступном Вам Интернет-ресурсе, а у нас - ссылку. Последнюю потом следует распаковать через опции функции «Предварительный просмотр». Сам я в подобных случаях пользуюсь услугами http://www.radikal.ru/ Если не получится, то высылайте скан мне. Я сам размещу от Вашего имени...


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: светлана гуркова от 27 Апреля 2010, 08:56:18
Добрый день! Сканы я отправила Вам на почту, по другому у меня не получается.Спасибо.


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Sobkor от 27 Апреля 2010, 10:12:53
Добрый день! Сканы я отправила Вам на почту, по другому у меня не получается.Спасибо.
Пока что ничего не получил, увы...


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: светлана гуркова от 27 Апреля 2010, 10:43:03
Я отправила на адрес
anrybio@ya.ru


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Sobkor от 27 Апреля 2010, 10:59:17
Я отправила на адрес
anrybio@ya.ru

Это не мой адрес. Мой смотрите в Профиле здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?action=profile;u=4


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: светлана гуркова от 27 Апреля 2010, 11:58:51
А радикал фото - кто-нибудь может смотреть мои фото( сканы)?


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Sobkor от 27 Апреля 2010, 12:35:52
А радикал фото - кто-нибудь может смотреть мои фото( сканы)?

Смогут, если Вы тут выставите ссылки на те самые фотофайлы...


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: светлана гуркова от 27 Апреля 2010, 19:42:40
И еще несколько.
Пока просматривала сканы сразу возник вопрос  - что означают цифры в самом верху на лицевой странице? Жду Вашего ответа.
(http://s58.radikal.ru/i162/1004/65/0984ed216d45.jpg)

(http://s60.radikal.ru/i168/1004/9f/96fa14bd077c.jpg)


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Sobkor от 27 Апреля 2010, 20:09:54
Пока просматривала сканы сразу возник вопрос  - что означают цифры в самом верху на лицевой странице? Жду Вашего ответа.

См. здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=2465.0


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: светлана гуркова от 27 Апреля 2010, 21:07:59
Посмотрела форум-вопросов много, цифры явно что-то значат, другой вопрос-посмотрите оборотную сторону моего деда - Баканова Павла Дмитриевича, там в графе болезни  явно что-то заклеивали, а зачем?


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Sobkor от 27 Апреля 2010, 22:26:13
другой вопрос-посмотрите оборотную сторону моего деда - Баканова Павла Дмитриевича, там в графе болезни  явно что-то заклеивали, а зачем?

Да нет, там что-то было подклеено, а потом тот листок как ненужный оторвали...


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Геннадий Кушелев от 27 Апреля 2010, 23:11:19
Осмелюсь предположить, что это была половинка его жетона.


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: светлана гуркова от 28 Апреля 2010, 07:11:16
Добрый день! А что написать было так сложно в карте, чем клеить, а потом отрывать, даже если он вдруг заболел?


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Sobkor от 28 Апреля 2010, 08:58:20
Добрый день! А что написать было так сложно в карте, чем клеить, а потом отрывать, даже если он вдруг заболел?

Значит тем, которые подклеивали, а затем отрывали - это было нужно...


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: светлана гуркова от 13 Июня 2010, 14:36:32
Место захоронения советских военнопленных
(http://s57.radikal.ru/i157/1006/73/fa945f68d506.jpg)

(http://i056.radikal.ru/1006/3f/7870a40f56dc.jpg)

(http://i035.radikal.ru/1006/e1/953a4a984e4e.jpg)


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Сапронов Денис от 20 Июля 2010, 10:45:49
Его звали Тучков Григорий Афанасьевич 1910 г.р. в д.Рождество Вяземского р-на Смоленской обл. Мы 70 лет считали, что он пропал безвести где-то под Смоленском, но буквально несколько дней назад узнали, что он попал в плен в Минске 27.06.1941г. Содержался в лагере шталаг XD 310 Витцендорф и умер там 27.12.1941г. предположительно от голода. Очень Вас прошу, помогите больше узнать о его судьбе, об этом лагере и если есть архивные и современные фото- или видео-материалы этого места, скажите где можно их увидеть. На портале "ОБД-мемориал" есть его карточка, помогите, пожалуйста, ее расшифровать. Моя бабушка, дочь Григория Афанасьевича, мечтает побывать на его могиле.


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Sobkor от 20 Июля 2010, 11:30:37
Шталаг ХД (Витцендорф, военный округ Гамбург), осень 1941 г. Трупы военнопленных отвозят к месту захо­ронения.

http://flot.com/publications/books/shelf/germanyvsussr/images/212.jpg

(http://flot.com/publications/books/shelf/germanyvsussr/images/212.jpg)


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Sobkor от 20 Июля 2010, 11:31:41
Советские военнопленные в Шталаге ХД (Витцендорф, военный округ Гамбург), осень 1941 г. Из-за отсутствия бараков военнопленные должны были рыть себе землянки для защиты от холода и дождя.

http://flot.com/publications/books/shelf/germanyvsussr/images/211.jpg

(http://flot.com/publications/books/shelf/germanyvsussr/images/211.jpg)


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Sobkor от 20 Июля 2010, 11:32:27
Немецкий охранник подгоняет советских военно­пленных в Шталаге ХД (Витцдорф, военный округ Гам­бург), зима 1941/42 гг

http://flot.com/publications/books/shelf/germanyvsussr/images/214.jpg

(http://flot.com/publications/books/shelf/germanyvsussr/images/214.jpg)


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Sobkor от 20 Июля 2010, 11:35:09
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3154.0 - см. здесь про лагерь...


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Sobkor от 20 Июля 2010, 11:38:32
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/003/058-0977521-1901/00000032.jpg
(http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/003/058-0977521-1901/00000032.jpg)


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Sobkor от 20 Июля 2010, 11:43:32
Непонятно он ли озвучен в послевоенных материалах подворового опроса:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/058-0018004-0136/00000420.jpg
(http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/058-0018004-0136/00000416.jpg)
(http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/058-0018004-0136/00000420.jpg)


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Sobkor от 20 Июля 2010, 12:14:29
ТУЧКОВ Григорий Афанасьевич (1910-1941), погибший в немецко-фашистском плену советский воин-пехотинец.
Родился в 1910 году в деревне Рождество Вяземского района Смоленской области. Русский. Православный. Кузнец по гражданской специальности.
Родственники по состоянию на лето 1941 года - некто Наталья Иучкова - степень родства и отчество в документе не указаны; проживала по месту рождения красноармейца Г.А. Тучкова.
Согласно лагерной персональной карте советского военнопленного (ЦАМО: ф. 58, оп. 977521, д. 1901), 27 июня 1941 года попал в плен в боях по обороне столицы Белоруссии города Минска.
На момент пленения раненым или больным не был.
Содержался в лагере шталаг-10Д (он же - 310), находившемся в немецком посёлке Витцендорф (ныне – одноимённая коммуна в составе округа Зольтау-Фаллингбостель федеральной земли Нижняя Саксония ФРГ). Присвоенный здесь лагерный номер – «29843».
Умер 27 декабря 1941 года от истощения и болезней в шталаге-10Д (он же – 310),
Похоронен был на лагерном кладбище, именовавшемся Русским.
Юрий РЖЕВЦЕВ.


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Sobkor от 20 Июля 2010, 12:21:45
На правах версии: наиболее вероятно, что местом службы солдата была 108-я стрелковая (впоследствии - Бобруйская ордена Ленина Краснознамённая) дивизия 44-го стрелкового корпуса (1-го формирования) Западного особого военного округа/Западного фронта.
Данное соединение в предвоенный период своими главными силами базировалась в смоленском районном городе Вязьме. Предположительно, в конце мая 1941 года оно было развёрнуто до штатной численности военного времени за счёт призыва на военные сборы резервистов-приписников.
За несколько дней до начала Великой Отечественной войны 108-я сд в составе всего 44-го ск (1 ф) начала движение по железной дороге в направлении западной границы. Нападение гитлеровской Германии на СССР встретила в железнодорожных эшелонах под Минском...


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Сапронов Денис от 20 Июля 2010, 12:49:38
И еще один вопрос: Юрий Петрович, во время войны наш дом сгорел и ни одной фотографии прадеда не осталось. В каких архивах могут быть его фотографии и возможно ли получить их? Если возможно, то как это сделать?


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Sobkor от 20 Июля 2010, 12:50:14
Насколько понимаю, въезжаете в Германию по туристической визе и держите путь в Витцендорф.
Карта той местности в данной теме представлена: не заблудитесь...


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Sobkor от 20 Июля 2010, 12:52:23
И еще один вопрос: Юрий Петрович, во время войны наш дом сгорел и ни одной фотографии прадеда не осталось. В каких архивах могут быть его фотографии и возможно ли получить их? Если возможно, то как это сделать?
Если только в местных архивах, но сомнительно. А вот если был партийным, то фото в партийных досье точно будет...


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: светлана гуркова от 20 Июля 2010, 16:05:40
Добрый день! Вот нашла еще фото про  шталаг 310 в Витцендорфе.
http://s07.radikal.ru/i180/1007/18/88a6de5c33b5.jpg
http://s006.radikal.ru/i213/1007/48/829138908fed.jpg
http://s006.radikal.ru/i214/1007/a8/161137732c15.jpg


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Sobkor от 20 Июля 2010, 18:14:29
Добрый день! Вот нашла еще фото про  шталаг 310 в Витцендорфе.
http://s07.radikal.ru/i180/1007/18/88a6de5c33b5.jpg
http://s006.radikal.ru/i213/1007/48/829138908fed.jpg
http://s006.radikal.ru/i214/1007/a8/161137732c15.jpg
(http://s07.radikal.ru/i180/1007/18/88a6de5c33b5.jpg)

(http://s006.radikal.ru/i213/1007/48/829138908fed.jpg)

(http://s006.radikal.ru/i214/1007/a8/161137732c15.jpg)


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: светлана гуркова от 20 Июля 2010, 18:33:52
Нашла статью, касающуюся  лагеря в Витцендорфе, взгляните.

http://www.gazeta-respublika.ru/article.php/9359


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Геннадий Кушелев от 09 Сентября 2010, 22:31:54
Лагерный барак на фото.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300632035


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Геннадий Кушелев от 11 Сентября 2010, 00:34:26
Скорее всего, на фото - Витцендорф.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300249331


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Геннадий Кушелев от 02 Ноября 2010, 18:24:07
Подтверждение моей версии, что стоящая буква W на месте для фото означает WASt.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300115252
На него - что необычно - есть "зеленая карта" из ... фронтшталага II E
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=290069048


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Helly от 04 Ноября 2010, 23:51:30
Помогите, пожалуйста, расшифровать рукописные надписи, значки и пометки на карточке военнопленного!
Папешин Александр Ильич
(http://s58.radikal.ru/i159/1011/13/0cfb9b9bb7c1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/1011/13/0cfb9b9bb7c1.jpg.html)
1. Не можем понять, что написано поверх цифр от 1 до 25 - какие-то сокращения (вроде бы буква R и цифры) - что они могут значить?
2. Между полем с 25 номерами и надписью "персональная карта" неразборчивая рукописная надпись - не можем прочесть.
3. После строчки "Персональная карта" еще одна рукописная каракуля (или продолжение рукописной неразборчивой надписи из п.2?).
4. В метке "религия" - какое-то двухбуквенное сокращение. Что оно означает? Тут же еще одна рукописная каракуля карандашом - не можем прочесть. Непонятно даже, по русски это или по немецки.
5. Военная часть - 316, а дальше опять сокращение - что это значит? И дублированная запись "316 en" - как это можно перевести?
6. В нижней половине карты круглый штамп с цифрой 18?
7. Штамп в виде креста - читала предположения, что это значит "военнопленный умер". Правильно ли это или крест означает что-то другое?

Будем очень благодарны за помощь.

Попыталась дать ссылку на "Мемориал" - не получается :( Загрузила на радикал.


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Sobkor от 05 Ноября 2010, 08:58:54
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/001/058-0977520-1547/00000079.jpg
(http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/001/058-0977520-1547/00000079.jpg)


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Sobkor от 05 Ноября 2010, 09:11:00
В том, в чём могу помочь:
2. Между полем с 25 номерами и надписью "персональная карта" неразборчивая рукописная надпись - не можем прочесть
Это, скорей всего, наименование лагеря по месту гибели в плену
(http://s61.radikal.ru/i172/1011/ab/1cfe584be716.jpg)

4. В метке "религия" - какое-то двухбуквенное сокращение. Что оно означает? Тут же еще одна рукописная каракуля карандашом - не можем прочесть. Непонятно даже, по русски это или по немецки.
Отметка о принадлежности к православной вере…

5. Военная часть - 316, а дальше опять сокращение - что это значит? И дублированная запись "316 en" - как это можно перевести?
316-й стрелковый полк…

7. Штамп в виде креста - читала предположения, что это значит "военнопленный умер". Правильно ли это или крест означает что-то другое?
Крест символизирует смерть конкретного узника нацизма…


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: nikkodim от 05 Ноября 2010, 14:59:44
Konz.Lager
 Weimar Buchenwald


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Sobkor от 05 Ноября 2010, 15:19:59
Konz.Lager
 Weimar Buchenwald

Точно - Бухенвальд!.. А я последнее слово из-за почерка писаря разобрать с ходу не сумел...


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Helly от 06 Ноября 2010, 15:13:16
Спасибо большое! Сегодня уже поискала в сети про 316 стрелковый полк - стало практически все  понятно, как наш Александр оказался в плену. Теперь только документальные подтверждения буду запрашивать через райвоенкомат.

Konz.Lager
 Weimar Buchenwald

Точно - Бухенвальд!.. А я последнее слово из-за почерка писаря разобрать с ходу не сумел...

Бухенвальд??? А как это может быть? Может быть, карточка в/пленного находилась в их архиве?


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Геннадий Кушелев от 06 Ноября 2010, 16:03:17

Папешин Александр Ильич
1. Не можем понять, что написано поверх цифр от 1 до 25 - какие-то сокращения (вроде бы буква R и цифры) - что они могут значить?
R.St.A. ....
Russische Staatsangehoerige ...
"Русский по государственной принадлежности (снят с учета в WASt) за №... от 42 года".
Скорее всего, это относится к передаче его из вермахта в Бухенвальд.
4. В метке "религия" - какое-то двухбуквенное сокращение. Что оно означает?
Похоже на g-o. Тогда это
"греческий ортодокс", т.е. "православный".

6. В нижней половине карты круглый штамп с цифрой 18?
К немецким пометкам не относится. Это личный номер обработчика данной трофейной карты в СССР; правда, принадлежность этого ведомства документально установить пока не удалось.


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: nikkodim от 06 Ноября 2010, 16:45:56


Бухенвальд??? А как это может быть? Может быть, карточка в/пленного находилась в их архиве?
Да, нет написано zuliefert-"отправлен"


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Геннадий Кушелев от 06 Ноября 2010, 16:51:15


Бухенвальд??? А как это может быть? Может быть, карточка в/пленного находилась в их архиве?
Да, нет написано zuliefert-"отправлен"
Дмитрий, там всегда писалось как указание на место последнего лагеря
zuletz
"отправлен".
В этом случае - точно так же!


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: nikkodim от 06 Ноября 2010, 18:27:44
Согласен, Генадий Юрьевич. Ещё подумал, что пропущено много букв, но что настолько "поэтичный слог"... Умер в Бухенвалъде-это точно


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Геннадий Кушелев от 06 Ноября 2010, 19:05:21
А откуда
Номер записи    300098416
Фамилия   Папешин
Имя   Александр
Отчество   Ильич
Дата рождения   __.08.1913
Место рождения   Татарская АССР
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   36887
Дата пленения   21.07.1941
Место пленения   Орша
Лагерь   шталаг X D (310)
Судьба   Погиб в плену
Место захоронения   Юстербург
И почему его нет в ГАРФовских списках по Ваймар-Бухенвальд?


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: nikkodim от 06 Ноября 2010, 22:10:49
Вот что нашёл по "несуществующему городу Юстербyрг". Похоже люди умирали по-дороге. Надо-бы посмотретъ их в ОБД...
http://www.svistok.ru/print.php?arg=users&param=Yanus&tid=79877


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Геннадий Кушелев от 06 Ноября 2010, 22:27:14
Дмитрий, следите за грамматикой! (Вы и меня уже "переделали"  :) )
Justerburg


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: nikkodim от 06 Ноября 2010, 22:40:33
Принято, но ссылка верна. Почти все есть в ОБД и в июле, августе 42-го "в Бухенвальд"


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Геннадий Кушелев от 06 Ноября 2010, 23:08:02
Похоже, тут серьезная ошибка оператора (хорошо, если не "лакировка" или сокрытие слова "Бухенвальд"). Думаю, что оператор ставил местом смерти не концлагерь, куда их отправляли, а ... лагерь регистрации. Смотрите
Jesteburg
http://en.wikipedia.org/wiki/Buchenwald_concentration_camp
Jesteburg is a municipality in the district of Harburg, in Lower Saxony, Germany. It is situated approx. 25 km south of Hamburg, and 6 km east of Buchholz in der Nordheide.

Jesteburg is also the seat of the Samtgemeinde ("collective municipality") Jesteburg.

In Jesteburg lies the confluence of two small rivers, the Schmale Aue and the Seeve.

[edit] History
The first official mentioning of Jesteburg dates back to the year 1202, in a document signed by the Hartwig II, Archbishop of Bremen.

The castle which gave the town its name is supposed to have guarded the Seeve passage until the 13th century. Remains of this "Burg" have not yet been found.

In 1872/73 the railroad between Buchholz in der Nordheide and Lüneburg which still runs through Jesteburg was built.

During an allied air raid on nearby Hamburg in January 1943 incendiary bombs where dropped on Jesteburg, several buildings where destroyed. On April 19, 1945 the railroad bridge was blown up by the Wehrmacht to slow the advance of British troops.

Between 1933 and 1945 the population of Jesteburg nearly doubled, mostly due to refugees
Об ошибках, когда путали восточнопрусский Инстербург, промолчу.


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: nikkodim от 06 Ноября 2010, 23:33:06
Из текста:
..... В списках, переданных общественной гуманитарной организацией "Народный союз Германии по уходу за военными могилами" в Тверскую региональную общественную организацию "Военно-Исторический Интернет-Центр" нашлись сведения о советских военнопленных погибших в районе Justerburg. Но населeнного пункта с таким названием не существует и среди филиалов КЛ Нейенгамме он не значится. По предположению из Германии, возможно, здесь упоминается "Jesteburg, местечко недалеко от Гамбурга. Там был кирпичный завод и развитая строительная индустрия. К тому же проходит железнодорожная ветка, активно использовавшаяся в годы войны для транспортировки пленных, в т.ч. между Гамбургом, Нейенгамме, Берген-Бельзеном и Зандбостелем.". Данные о регистрации в плену заставляют предположить, что эти военнопленные входили в состав "рабочего лагеря военнопленных"...


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Геннадий Кушелев от 07 Ноября 2010, 00:25:13
Дайте ссылку, из КАКОГО текста.


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: nikkodim от 07 Ноября 2010, 00:33:08
http://www.svistok.ru/print.php?arg=users&param=Yanus&tid=79877
 После [авторское отступление] ....


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: nikkodim от 07 Ноября 2010, 00:50:39
Генадий Юрьевич, меня вот что смущает. Группу пленных везут транспортом из Витцендорф в Виймар (по-сути с севера на юг, через Ганновер), а "бумажно" захоранивают под Гамбургом. Странная география.... Уже в голову пришло, что это вольный перевод, что-то вроде-"Ссудный замок" (от Юстиц)


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Геннадий Кушелев от 07 Ноября 2010, 00:58:29
Дмитрий, я не знаю, как объяснить и что предпринять. Выяснить бы, кто из операторов конкретно вводил эти записи. Ещё надо проверять на Доксте, хотя бы выборочно, КАКОЕ место захоронения указано  у них по этим пленным.


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Helly от 07 Ноября 2010, 16:26:55
Генадий Юрьевич, меня вот что смущает. Группу пленных везут транспортом из Витцендорф в Виймар (по-сути с севера на юг, через Ганновер), а "бумажно" захоранивают под Гамбургом. Странная география.... Уже в голову пришло, что это вольный перевод, что-то вроде-"Ссудный замок" (от Юстиц)
Вот я тоже это имела в виду - где Рим, а где Крым. Неужели действительно возили пленных из лагеря в лагерь? Ладно бы каких-то специалистов-инженеров-медиков. 
Хотя и вариант, что увезли в Бухенвальд, а наши переводчики просто не стали заморачиваться, перевели потом самое легкочитаемое - тоже в него вполне верится


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Геннадий Кушелев от 07 Ноября 2010, 16:32:34
Генадий Юрьевич, меня вот что смущает. Группу пленных везут транспортом из Витцендорф в Виймар (по-сути с севера на юг, через Ганновер), а "бумажно" захоранивают под Гамбургом. Странная география.... Уже в голову пришло, что это вольный перевод, что-то вроде-"Ссудный замок" (от Юстиц)
Вот я тоже это имела в виду - где Рим, а где Крым. Неужели действительно возили пленных из лагеря в лагерь? Ладно бы каких-то специалистов-инженеров-медиков. 
Как новичку, риторический вопрос прощается. Возили, и эшелон за эшелоном.


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: nikkodim от 07 Ноября 2010, 18:00:34
Так вот по географии. Взял по карте полосой 80-100 км. от лагеря до лагеря и получил, наскоро, болъше 10-ти "бургов". Версия такова: переводчик переводил записи скверного писаря (найти-бы эти карты) и переделал буквы. Пример: J. u. s.t. как N.e.s.t. или M.i.s.h. Из темы "готического шрифта" подойдёт даже S.u.s.t...


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Геннадий Кушелев от 07 Ноября 2010, 18:08:53
Так вот по географии. Взял по карте полосой 80-100 км. от лагеря до лагеря и получил, наскоро, болъше 10-ти "бургов". Версия такова: переводчик переводил записи скверного писаря (найти-бы эти карты)
Лагерные карты с Бухенвальд- псевдо-Юстербург? Нет ничего проще! Однако вместо слова "переводчик" следует употреблять "оператор ОБД".
Дальнейшие Ваши рассуждения, Дмитрий, мне совершенно непонятны. Откуда Вы взяли приведенные Вами сокращения-аббревиатуры?


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: nikkodim от 07 Ноября 2010, 23:17:06
Генадий Юрьевич. Не нахожу ни одной карты с прямым указанием-Юстербург(?) Попробуйте написать предумышленно плохо это слово несколько раз по-немецки и затем прочтите. Это я буквы через точку печатал, а рукописные буквы "скачут и сливаются". Потом опратор один раз неправилъно прочёл и осталъное "не задумываясъ" дублировал. Это лишь версия.
 Не могло быть "неизвестных немцам городов".


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Геннадий Кушелев от 08 Ноября 2010, 19:19:03
Так вот по географии. Взял по карте полосой 80-100 км. от лагеря до лагеря и получил, наскоро, болъше 10-ти "бургов". Версия такова: переводчик переводил записи скверного писаря (найти-бы эти карты)
Лагерные карты с Бухенвальд- псевдо-Юстербург? Нет ничего проще!
Дмитрий, как я понял, Вы спрашивали, КАК в ОБД найти эти карты? Отвечаю: по таким записям, как эта:
............................................
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   36887
Дата пленения   21.07.1941
Место пленения   Орша
Лагерь   шталаг X D (310)
Судьба   Погиб в плену
Место захоронения   Юстербург
Их не так уж много.


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Геннадий Кушелев от 08 Ноября 2010, 21:30:09
Один из бухенвальдских списков
Начало  http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=66637123
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=66637124
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=66637125
Последняя страница
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=66642436


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: nikkodim от 09 Ноября 2010, 00:05:34
Генадий Юрьевич. Карты, где оператор в описании написал Юстербург я видел, но из них ни одной, где эта запись сделана была-бы немецким писарем. Либо был список (позже уничтожен), похожий на тот, что Вы привели по Бухенвальду, либо ..."одно из двух"


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Геннадий Кушелев от 09 Ноября 2010, 00:14:47
Дмитрий, вот в этой карте
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300011302
не немцем написано, Вы уверены?
Но: даже если это и не немецкая рука, то ведь ЧТО-ТО должно было быть основанием для такой записи об отправке в Бухенвальд?


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: nikkodim от 09 Ноября 2010, 00:50:36
И где в это карте написано-Justerburg?


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Геннадий Кушелев от 09 Ноября 2010, 00:53:50
И где в это карте написано-Justerburg?
Разве я об этом говорил? мы 2 страницы назад это выяснили, что НЕТ такой записи. Мой вопрос прост: Вы утверждаете, что о Ваймар-бухенвальд писано не немцем?


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: nikkodim от 09 Ноября 2010, 01:01:32
Немцем. Но русский перевод...?
Я хотел-бы выяснить где находится место захоронения (или смерти) бойцов, названное в ОБД- Юстербургом.


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Геннадий Кушелев от 09 Ноября 2010, 01:28:44
Дмитрий, это не перевод, а запись оператора ОБД. Напишите о проблеме господину Харитонову - он может быть в курсе.


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Геннадий Кушелев от 09 Ноября 2010, 16:02:02
PK II этого шталага
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300943410
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300943412
Желающие могут расшифровать записи на обороте.
Его же PK I
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300777531
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300777533


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: nikkodim от 09 Ноября 2010, 20:01:37
В первый день войны попадает в плен, отправлен в Шлесвинг, привит в августе. В сентябре охотничья рабочая ком. До февраля 43 перемещался недалеко-Штаун, Бинебек. В 43-ем отправлен в раб. ком 504 в Альтенбёге (под Камен), где был задушен 15.3.43 и погребён. В списке проходит почему-то в Хамере.


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: nikkodim от 10 Ноября 2010, 21:18:01
Здесь продаются фото обозначенные как: Грюнхайде Юстербург Остпройсен Польша. Но это восточнее Берлина...?
http://cgi.ebay.fr/3x-AK-2x-Foto-Grunheide-Justerburg-Ostpreusen-Polen-WK2-/390191370591?pt=Militaria

А это список начала века о привлечении шахтёров из Остпойсена в Рурские шахты:
Bergleute aus Ostpreussen im Ruhrgebiet 1897-1906
.....
Fehlert Friedrich   -Brambauer   21.08.74   (Laugallen   Justerburg)
http://forum.ahnenforschung.net/showthread.php?t=26810

В этой шведской газете от 1891 г. в полосе проишествий (Frän skilda häll) говорится, что в субботу поезд из Юстербурга сошёл с рельсов в р-не Торна(Thorn)
http://magasin.kb.se:8080/searchinterface/page.jsp?issue_id=kb:177142&sequence_number=6&recordNumber=&totalRecordNumber=

Das Ritter-Wesen und die Templer, Johanniter und Marianer; oder ..., Band 3 Von Karl Julius Weber
В этой книге (стр 147) есть упоминание о "Людольфе, короле Вайцау, получившим в наседство Юстербург". Цитата-"Mann baute Justerburg, befestigte Danßig, und im Osten zeigte sich eine..."-Построив Юстербург, укрепил Данъциг и на востоке показал себя..."


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Alexander Klein от 13 Ноября 2010, 20:18:30
Я новенький тут.
Папешин Александр значиться в списках "Книги умерших в Бухенвалд"
http://totenbuch.buchenwald.de/
Papjeschin, Alexander (01.08.1913* in Russland)

У многих военнопленных место смерти стоит Юстербург.Я думаю это как то
связанно с Бухенвальдом.Попробую ещё поискать.


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Alexander Klein от 14 Ноября 2010, 12:06:59
Я вот что заметил,
Генадий Юрьевич давал ссылку
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300011302
в ней карточка на Спицына Виктора почти такая же как на
Папешина также написано Wiemar Buchenwald.
На сайте умерших в Бухенвальде,там где написанны личные данные
Ф.И.О ,дата рождения ,смерти, место смерти,внизу есть "Wetere Informationen"
Eсли туда нажать открывается "Haftnummer:xxxx"
По крайней мере у других,а у Папешина и Спицина этого номера нет.
http://totenbuch.buchenwald.de/names/details/person/7809/ref/recherche
http://totenbuch.buchenwald.de/names/details/person/8367/ref/recherche
Если у других есть эти номера,почему нет у Папешина и Спицина ?



Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Геннадий Кушелев от 14 Ноября 2010, 12:24:06
Думаю, что возможны 2 варианта: или в документах их номера не указаны, либо "бухенвальдский оператор" их не ввел.
Проверяю по ещё одному узнику.
29246
Michail Abdalin
Geburtsdatum:
21.05.1923 in Nikolajew, Ukraine
Todesdatum:
09.02.1945
Sterbeort:
Weimar
Weitere Informationen Kontakt
Haftnummer:
46047
http://totenbuch.buchenwald.de/names/details/q/a/person/29246/ref/names
Номер записи    78863413
Фамилия   Абдамин
Имя   Михаил
Дата рождения   21.05.1923
Место рождения   Украинская ССР, г. Николаев
Лагерный номер   46047
Лагерь   Германия, лаг. "Ваймар-Бухенвальд"
Судьба   попал в плен
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78863394


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Геннадий Кушелев от 14 Ноября 2010, 12:33:30
А вот уже советский список, но не из ГАРФ, а из ЦАМО.
14382
Radion Abelenzew
Geburtsdatum:
27.02.1914 in Russko-Lozowaja, Russland
Todesdatum:
07.02.1944
Sterbeort:
Dora
Weitere Information
Haftnummer:
35993
http://totenbuch.buchenwald.de/names/details/q/a/person/14382/ref/names
Номер записи    66639165
Фамилия   Авеленцев
Имя   Радион
Дата рождения   27.02.1914
Лагерный номер   35993
Дата пленения   Не позднее 17.11.1943
Лагерь   Германия, лаг. Бухенвальд
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   12.02.1944
Место захоронения   Германия
Название источника информации   ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=66639159
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=66637123
Надо выверять записи по всем русским из бухенвальдского Totenliste. Раз указан конкретный филиал Бухенвальда,можно предположить, что существуют еще какие-то документы на погибших.


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Геннадий Кушелев от 14 Ноября 2010, 12:44:29
Ещё один из Витцендорфа и тоже без номера. Это уже закономерность.
Nikolaj Abramow
Geburtsdatum:
10.12.1905 in Russland
Todesdatum:
04.08.1942
Sterbeort:
Buchenwald
http://totenbuch.buchenwald.de/names/details/q/a/page/3/person/8267/ref/names
Номер записи    300015587
Фамилия   Абрамов
Имя   Николай
Отчество   Иванович
Дата рождения   10.12.1905
Место рождения   Смоленская обл.
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   34163
Дата пленения   04.07.1941
Место пленения   Дзержинск
Лагерь   шталаг X D (310)
Судьба   Погиб в плену
Место захоронения   Юстербург
Название источника информации   ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300015586
Зато его нет в списках ГАРФ и ЦАМО.


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Alexander Klein от 14 Ноября 2010, 22:05:57
Раз указан конкретный филиал Бухенвальда,можно предположить, что существуют еще какие-то документы на погибших.
Я согласен,если указан конкретный филиал Бухенвальда,
значит немцы при состовлении этой книги пользовались более точным материалом.
Я думаю,что если стоит место смерти
Ваймар значит человек умер в лагере "Fritz-Sauckel-Werk"  лагерь который
11.10.1943 соорудили непосредственно в Ваймаре,хотя от лагеря Бухенвальд
до Ваймара всего 8 км.Если Бухенвальд,значит непосредственно в Бухенвальде.
Думаю нужно выходить на составителей книги.


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Alexander Klein от 19 Ноября 2010, 12:00:07
Международная Служба Розыска (МСР)
http://www.its-arolsen.org/ru/glavnaja/index.html


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Геннадий Кушелев от 19 Ноября 2010, 12:07:21
У нас есть отдельная тема об этом; давайте назад, в Витцендорф.


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Геннадий Кушелев от 01 Февраля 2011, 16:48:52
73184252

(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977526-0032/00000015.JPG&id=73184254&id=73184254&id1=c4be9c8bcc3ff212080ab6fe7f3996ce)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-A-0064233-0005/00000022.JPG&id=72216910&id=72216910&id1=3324c37e52c1e8dc5c22badfedf410ad
      http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-A-0064233-0005/00000023.JPG&id=72216912&id=72216912&id1=881bceb9bfa31b268ee6b71f05c6562b


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Митя от 08 Февраля 2011, 20:06:48
Здравствуйте! На сайте Мемориал наконец-то нашел сведения на своего деда, который пропал без вести в годы ВОВ. На этом сайте нашел карточку, в которой было сказано: 1) попал в плен 8.07.41г. под Минском, 2) Служил в 113 арт полку, 3) карточка из немецкого лагеря № 6699, 4) опер. ком.СС. Имеется архивная справка из ЦГАИПДРТ в которой сказано: в фильтрационном проверочном деле Комитета госбезопасности ТАССР в трофейных карточках военнопленного Колотинского Семена Петровича 1919г.р. уроженца д.Заинск Казанской области 08.07.41г. попал в плен в г.Минск. С 30.07.41г. по 28.08.41г. находился в шталаге XD Номер военнопленного 9573. С 23.09.41г. находился в оперативном командовании СС (так в документах). 27.10.41г. убыл из шталага XD - 310 (куда убыл в документах не указано). В заключении от 24.09.58г. указано: в соответствии с приказот КГБ № 0110 от 13.07.56г. Колотинский С.П. 1919 г.р. с оперативного учета снят. Других сведений не имеется.
Основание: ф. 8233, ф.д. 6699.
Прошу Вас выяснить дальнейшую судьбу деда (куда выбыл, где похоронен, где высечена его фамилия на памятнике, или еще в каких-нибудь источниках.


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: oleg66 от 19 Апреля 2011, 11:52:59
Здравствуйте ! Помогите, пожалуйста, расшифровать карточку дедв-Клопов Тимофей Степанович, 1921 г.р., уроженец д. Слопцы Долгомостовского района Красноярского края. Умер в шталаге-310Д 03.10.1942 г.
С уважением Олег


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Warwara от 19 Апреля 2011, 17:34:31
Здравствуйте, Олег!

Ваш дед, скорее всего, умер в концлагере Ораниенбург-Заксенхаузен. На лицевой стороне его персональной карточки военнопленного есть штампик Konz. Lag. Oranienburg, а справа от штампика теми же чернилами – крест, означающий смерть военнопленного. Дата смерти, 3.10.1942, записана красным карандашом слева. Строго говоря, концлагеря Ораниенбург к 1942 уже не существовало, его расформировали, но находившийся недалеко от него концлагерь Заксенхаузен в литературе часто упоминается как KZ Oranienburg-Sachsenhausen, например

http://books.google.de/books?id=qt9U0G0Z3mUC&pg=PA137&lpg=PA137&dq=%22kz+oranienburg-sachsenhausen%22&source=bl&ots=A_9bCh5mQA&sig=ufcWIBoYAn5G0TKyC0-aN68Uyw8&hl=de&ei=A5etTf2EL8P5sgbn6rHiDA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=8&ved=0CE0Q6AEwBw#v=onepage&q=%22kz%20oranienburg-sachsenhausen%22&f=false

http://www.2i.westhost.com/bg/2_2.html

http://www.heimat-kleve.de/geschichte/chronik/17_16.htm

Поскольку отметка о смерти сделана на персональной карточке военнопленного, можно предположить, что статута военнопленного Ваш дед лишен не был, то есть он был направлен в концлагерь на работы. О том, что такие транспорты военнопленных из Витцендорфа в Заксенхаузен были, тоже известно.

Помимо этого, в карточке имеются следующие персональные данные: Клопов Тимофей Степанович родился 9 сентября 1921 года в деревне Столбцы Красноярской области, вероисповедование – православное (помечено как g(riechisch).  o(rthodox). , но так обозначали православных), девичья фамилия матери – Гришанова. Рoст 172 см, волосы каштановые, глаза – серые. До пленения был рядовым 519-го стрелкового полка. Пленен 25 июля 1941, место не указано. На момент пленения – здоров. 

В бывшем концлагере Заксенхаузен есть мемориал:

http://www.stiftung-bg.de/gums/en/index.htm
http://www.scrapbookpages.com/sachsenhausen/ConcentrationCamp/Tour01.html


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Владимир Корощенко от 21 Апреля 2011, 06:11:20
519 СП:
Номер записи    65503416
Фамилия   Луценко
Имя   Иван
Отчество   Максимович
Дата рождения   10.01.1913
Дата и место призыва   26.05.1941 Ирклеевский РВК, Украинская ССР, Полтавская обл., Ирклеевский р-н
Последнее место службы   519 СП
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   25.07.1941 
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   1593
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018003-1593/00000187.jpg&id=65503413&id=65503413&id1=bbcb6077fa410166357424f7f0b1d5e2  Местом пления указан района Быхова
По 519 СП: http://reibert.info/forum/showthread.php?t=66776


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Nikolaj Egorov от 24 Мая 2011, 13:18:30
Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, как найти точное место захоронения(конкретный адрес, какое кладбище) военнопленного Малютина Петра Ивановича 1903 г.р. Есть желание съездить на могилу, а куда конкретно - непонятно.На obd-memorial есть карточка из Stalag XB, на ней непонятно где именно захоронение, а на сайте сказано  - Витцендорф. И можно ли узнать ещё что-нибудь о пребывании им в плену?

Номер записи    300924141
Фамилия   Малютин
Имя   Петр
Отчество   Иванович
Дата рождения   29.06.1903
Место рождения   Малое Солоперово
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   114385
Дата пленения   06.10.1941
Место пленения   Вязьма
Лагерь   шталаг X B
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   29.04.1942
Место захоронения   Витцендорф
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   2486


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Warwara от 24 Мая 2011, 14:11:51
Здравствуйте, Николай!

Согласно оборотной стороне ПК1 (запись в графе о перемещениях и в рабочих командах) Петр Иванович Малютин 19.04.1942 был переведен в шталаг XD Витцендорф:

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977520-2486/00000031.jpg&id=300924142&id=300924142&id1=f2910f609fda374a15e55b032bf4a126

На лицевой стороне ПК1 есть немецкая отметка о смерти от 29.4.1942 (на месте для фото)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977520-2486/00000030.jpg&id=300924140&id=300924140&id1=e9e40e6f0cc1bb318892c88584ef4ede

Поэтому есть все основания считать, что и умер он в Витцендорфе. Индивидуальных могил там нет. На месте бывшего кладбища военнопленных - мемориал. Его точное местоположение и фото есть в данной теме.


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Лёка от 14 Августа 2011, 08:00:26
Уважаемые гости и участники форума!
Два года назад с помощью экспертов этого сайта наша семья выяснила, что наш дед Дылевский Михаил Григорьевич погиб в плену и был похоронен в Stalag XD, а не в Зандбостеле, как указывает на это база ОБД.
Мой отец 6-10 мая посетил данное захоронение.
(http://s53.radikal.ru/i140/1108/1a/68b1c1f4565b.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s57.radikal.ru/i156/1108/46/53c0dd98ad01.jpg) (http://www.radikal.ru)

Особую помощь во встрече, размещении и сопровождении моего отца оказал лично бургомистр Витцендорфа, г-н Uwe Wrieden (uwe.wrieden(собачка)wietzendorf.de). Низкий поклон ему и всем кто помог почтить память моего дедушки.

(http://s016.radikal.ru/i334/1108/bb/c664df2ad9fd.jpg) (http://www.radikal.ru)

Также мы получили много интересных материалов от Директора музея Bergen Belsen, в том числе воспоминания выжившего в плену в XD Максима Третьяка (он кстати жив до сих пор).
 
(http://s53.radikal.ru/i139/1108/20/f995f8838505.jpg) (http://www.radikal.ru)

Я желаю всем найти захоронения своих родных. Мы это сделали с помощью данного сайта и усилий всех экспертов форума.
Благослови всех Бог!



Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Warwara от 01 Сентября 2011, 13:51:14

Мой отец 6-10 мая посетил данное захоронение.

Здравствуйте, уважаемая Лёка!

Спросите, пожалуйста, Вашего отца, видел ли он русском кладбище Витцендорфа индивидуальные могилы военнопленных? Я, хоть раньше и писала в этой теме, что их там нет, но у меня закралось сомнение, так как на сайте
http://www.weltkriegsopfer.de/Namensregister-Russenfriedhof-Wietzendorf_Friedhofdetails_1_9511__1_0.html
я обнаружила этот короткий список. Правда, при ближайшем рассмотрении информации о номерах могил я  найти не могу. Например, об умершем  22.11.1941 Андрее Князеве из этого списка в ОБД есть лишь такая информация:

Номер записи    300189550
Фамилия   Князев
Имя   Владимир
Отчество   Андреевич
Дата рождения   06.01.1918
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   17174
Дата пленения   15.07.1941
Место пленения   Рогачев
Лагерь   шталаг X D (310)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   22.11.1941
Место захоронения   Витцендорф
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   1878
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=abba994c-5c6a-4ec0-86e8-740185e71524
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=7a8ec0c1-86f2-4658-b9fd-0f9807e49c9d


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Лёка от 17 Сентября 2011, 08:15:47
Спросите, пожалуйста, Вашего отца, видел ли он русском кладбище Витцендорфа индивидуальные могилы военнопленных? Я, хоть раньше и писала в этой теме, что их там нет, но у меня закралось сомнение,
Здравствуйте Варвара!
Вы правы индивидуальных захоронений русских военнопленных нет в Витцендорфе. Единственное я знаю, что некоторые родственники, которые посетили кладбище пожелали поставить небольшие памятники с именами близких. Но стоят они просто на краешке отведенной для этого территории. Мы также планировали поставить небольшое надгробие с именем деда, поскольку нам подтвердили, что исходя из карточки он захоронен здесь и мы можем за свой счет сделать это.
Отец разговаривал с бургомистром, что хорошо бы увековечить память поименно тех, кто там лежит, за основу взять хотя бы базу ОБД. Но тот ответил, что бюджет на содержание кладбища небольшой и все в основном держиться на усилиях волонтеров, в том числе местных.
Я конечно подумываю, что могла бы оказать помощь мемориалу, хотя бы просто в поиске имен, потом разыскать родственников, собрать деньги, но пока я к этому не готова - это должно стать делом всей жизни. А я не готова пока к этому.
Хотя внимательно просмотрев список по вашей ссылке, я не совсем уверена, что там имена тех, кому родственники поставили памятники (их всего несколько), я попробую еще узнать поподробнее по этому вопросу, может быть у Директора музея Берген Бельзен.


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: светлана гуркова от 17 Сентября 2011, 12:41:27
Добрый день! Готова принять участие в любом начинании( установка памятника, поездка в Витцендорф), так как там похоронен мой дед.


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Warwara от 09 Января 2012, 15:26:58
И еще несколько.
Пока просматривала сканы сразу возник вопрос  - что означают цифры в самом верху на лицевой странице? Жду Вашего ответа.
(http://s58.radikal.ru/i162/1004/65/0984ed216d45.jpg)

Добрый день, Светлана!

Теперь я знаю ответ на Ваш давний вопрос - догадалась.  :) Поскольку этого нигде не встречала, ставлю значок копирайта.

©turova
Линейка с числами в шталаге XD Витцендорф использовалась особым, но довольно простым образом. К обозначению профессий она в данном лагере отношения не имеет. Вырезание производилось для сортировки ПК1 по номерам военнопленных, а именно по последней цифре номера. При этом, если предпоследняя цифра номера является четной, то используются числа 1, 2,..., 9 линейки, если нечетной – то 10, 11, 12, ..., 19. В случае нулевой последней цифры и четной предпоследней использовалось число 20. Подробно расписано в следующей таблице

Последние две цифры номера военнопленного                       «Вырезка» на линейке
01, 21, 41, 61, 81                                                                                     1
02, 22, 42, 62, 82                                                                                     2
03, 23, 43, 63, 83                                                                                     3
04, 24, 44, 64, 84                                                                                     4
05, 25, 45, 65, 85                                                                                     5
06, 26, 46, 66, 86                                                                                     6
07, 27, 47, 67, 87                                                                                     7
08, 28, 48, 68, 88                                                                                     8
09, 29, 49, 69, 89                                                                                     9
10, 30, 50, 70, 90                                                                                     10
11, 31, 51, 71, 91                                                                                     11
12, 32, 52, 72, 92                                                                                     12
13, 33, 53, 73, 93                                                                                     13
14, 34, 54, 74, 94                                                                                     14
15, 35, 55, 75, 95                                                                                     15
16, 36, 56, 76, 96                                                                                     16
17, 37, 57, 77, 97                                                                                     17
18, 38, 58, 78, 98                                                                                     18
19, 39, 59, 79, 99                                                                                     19
00, 20, 40, 60, 80                                                                                     20




Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Геннадий Кушелев от 10 Января 2012, 09:14:29
Любопытно, чем был вызван интерес к вопросу почти двухлетней давности?
:)


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Warwara от 10 Января 2012, 11:17:54
Тем, что за два года он так и не был решен.


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Геннадий Кушелев от 10 Января 2012, 17:12:02
Спасибо за ответ. Считал Вас более искренной.  :)


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Ольга TLT от 04 Мая 2012, 08:58:16
Здравствуйте! 26 апреля этого года я посетила захоронение советских солдат в Витцендорфе,где среди 16000 погибщих и мой дед.В настоящее время индивидуальных могил на кладбище нет,хотя изначально они там были.Когда люди стали умирать сотнями ,было уже не до крестов.
(http://f3.s.qip.ru/bmdN1BCY.jpg)
Витцендорф,1941 год.(фото из мемориала Берген-Бельзен).
Общая могила в Витцендорфе,декабрь 1941 года.
(http://f1.s.qip.ru/bmdN1BCZ.jpg)
Из записей ополченца Х.Д.Майера,который находился с января 1942г в Витцендорфе:
"27.01.42: сегодня умерли 101 человек.А 65 больных вернулись с работы в лагерь-умирать.После обеда я пошел вместе с нашей похоронной бригадой на кладбище...на кладбище посреди Хайды,в стороне от дороги в Мунстер находятся уже почти 13000 мёртвых.В начале "большого вымирания" их хоронили по отдельности и каждый получал гроб,а каждая могила-имя.Когда же число мертвых возросло,стали приносить пустые гробы с кладбища назад.Потом хоронили по 100 человек в общей могиле и простого креста с номерами было достаточно для картотеки.Военнопленные могильщики с лопатами и кирками копали с большим трудом замерзшую землю.Пока я ждал возле открытой могилы,подъехала последняя телега.Задеревеневшие тела на морозе,истощенные как скелеты,загромыхали вниз...Абсолютно безучастно бросали хоронящие"Иваны" своих мертвых в открытую могилу."


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Ольга TLT от 04 Мая 2012, 21:09:14
На сегодняшний день на захоронении в Витцедорфе лишь 3 плиты с именами:одна плита содержит 6 русских фамилий и 2 плиты с польскими именами.
(http://f2.s.qip.ru/bmdN1BDR.jpg)
Эти люди не были узниками Шталаг ХД 310,они были насильно угнаны на принудительные работы в Германию,умерли там и были похоронены на кладбище в Витцендорфе.


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Warwara от 04 Мая 2012, 23:39:47
Здравствуйте, Ольга.

Спасибо за фотографии! Одна из последнего сообщения, правда, не видна.

Ольга, может, мне это только кажется, но вот этот рассказ

Пока я ждал возле открытой могилы,подъехала последняя телега.Задеревеневшие тела на морозе,истощенные как скелеты,загромыхали вниз...Абсолютно безучастно бросали хоронящие"Иваны" своих мертвых в открытую могилу."

какой-то ... с душком. Как будто даже упрек слышится: мол, русские к своим никакой жалости не испытывали. Думаю, что ополченец Мейер лучше понял бы этих военнопленных, стоявших в прямом и переносном смысле в шаге от могилы, если б сам побывал в их шкуре.

А Вы как думаете?


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Ольга TLT от 05 Мая 2012, 09:20:31
Здравствуйте,Варвара! Я думаю,что это повествование из дневника немецкого ополченца отражает ту зловещую обстановку,которая была в лагере к концу его существования.Люди уже обезумели от происходящего,видимо,каждый из них чувствовал,что эта участь неизбежна и для них.Адекватно реагировать на происходящее не могли не только заключенные,но и те,кто наблюдал за происходящим со стороны. У меня есть дальнейшие записи из дневника Мейера,касающиеся жизни в лагере Витцендорф.Текст на немецком.Если удастся достойно перевести текст,то в последствии материалы выложу на форуме.
Меня насторожила фраза:"до ноября 1941 года лишь в специально оборудованном помещении для"выстрела в затылок" концлагеря Заксенгаузен было убито 13000 советских военнопленных,в том числе тысячи из лагерей Берген-Бельзен,Оэрбке и Витцендорф."Выходит,что в Витцендорфе пленных также расстреливали?


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Warwara от 05 Мая 2012, 12:35:03
Добрый день, Ольга!

Да, очень интересно прочесть этот дневник (кстати, как там в оригинале Meier, Maier или Meyer?).  Если будут трудности с переводом, помещайте немецкий оригинал - переведем.


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Ольга TLT от 05 Мая 2012, 13:19:25
Добрый день, Ольга!

Да, очень интересно прочесть этот дневник (кстати, как там в оригинале Meier, Maier или Meyer?).  Если будут трудности с переводом, помещайте немецкий оригинал - переведем.
В оригинале H.D.Meyer.
Варвара,я не сильна в немецком.Те выдержки,которые я здесь цитировала,это готовый перевод на русский,сделанный немецкой стороной и переданный мне бургомистром Витцендорфа.Но это в кратце и не полностью.В немецком варианте значительно больше.Если вы не против,можно я вам отсканирую немецкий вариант?


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Warwara от 05 Мая 2012, 13:23:32
Ольга, конечно, не против. А на форуме немецкий вариант можно поместить для всех?


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Ольга TLT от 05 Мая 2012, 13:27:21
Ольга, конечно, не против. А на форуме немецкий вариант можно поместить для всех?
Да,конечно,я готова предоставить все материалы,которыми располагаю.Рассчитываю на помощь с переводом.
Постепенно все размещу.


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Warwara от 05 Мая 2012, 13:31:37
Хорошо, ждем.


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Ольга TLT от 05 Мая 2012, 15:20:10
(http://f2.s.qip.ru/bmdN1BDU.jpg) (http://f2.s.qip.ru/bmdN1BDW.jpg)


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Ольга TLT от 05 Мая 2012, 15:24:54
(http://f2.s.qip.ru/bmdN1BDV.jpg) (http://f3.s.qip.ru/bmdN1BDX.jpg)


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Ольга TLT от 05 Мая 2012, 16:15:36
(http://f3.s.qip.ru/bmdN1BDY.jpg) (http://f3.s.qip.ru/bmdN1BDZ.jpg)


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Ольга TLT от 05 Мая 2012, 20:05:41
(http://f3.s.qip.ru/bmdN1BE9.jpg) (http://f3.s.qip.ru/bmdN1BEa.jpg)


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Ольга TLT от 05 Мая 2012, 20:11:44
(http://f3.s.qip.ru/bmdN1BEb.jpg) (http://f2.s.qip.ru/bmdN1BEc.jpg)


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Warwara от 07 Мая 2012, 03:12:03
Начинаю помещать перевод отрывков из дневника немецкого солдата.

Отрывки из дневника и писем солдата охранного батальона Х.Д.Мейера, который с января 1942 года служил в Витцендорфе.

Источник: бундесархив Фрайбург.

20.1.1942. Заразный лагерь Витцендорф... В лагере военнопленных в настоящее время размещены только 5000 русских. Лагерь и охранный батальон из-за сыпного тифа заблокированы.

21.1.1942. Лагерь военнопленных находится  в 1 км от села. Он еще не закончен. Прошлым летом русские жили в землянках. Они содрали и съели кору со всех деревьев. До сегодняшнего дня от сыпного тифа умерли 12000, в январе пока 1800. Сейчас в день умирает около 100 пленных, сегодня умерли 94.

25.1.1942. Минус 12 градусов.

26.1.1942. Прошел в первый раз через лагерь военнопленных. Мертвых русских несут мимо нас и обнаженных складывают в отдалении прямо на снег. Назавтра их погрузит и увезет похоронная команда. Прививка от сыпного тифа стоит 170 марок, мне прививку не сделали.

27.1.1942.  Как дошло до таких массовых смертей? Русских поначалу специально морили голодом? Хотели избавиться от такого большого количества пленных? Сейчас их откармливают, хотя по нужде, а не по доброй воле им дают только брюкву и картошку. Сначала, когда приходилось жить в землянках, они вообще не получали мяса. Жуткие вещи рассказывали мне сослуживцы из моей роты, вполне спокойные по характеру  и заслуживающие доверия. Будто бы имели место случаи каннибализма (...). Находили трупы, у которых из бедер были вырезаны большие куски мяса, а в котелке одного русского - 2 человеческих уха.

Комиссары и политруки «по приказу свыше» изымались из лагеря.  Шептались, что их отправляли в Ораниенбург, где расстреливали конвейерным способом. Расстрел происходил быстро. Отобранные вставали под аппарат, выглядевший как прибор для измерения роста, и сразу получали пулю в затылок. Я слышу такие рассказы от старослужащих ополченцев, и доверие, которое они ко мне проявляют, меня радует, но я не знаю,  чему из всего этого можно верить. Видимо, нужно признать, что Ораниенбург – не дом отдыха для комиссаров.

В нашем лагере военнопленных, по-видимому, были также случаи заболевания чумой. Мертвые с совершенно черными ногами. В отличие от немецких солдат, сыпной тиф у русских имел совсем другие симптомы.

...Все трупы были полностью раздеты, замазаны испражнениями, и настолько истощены, что можно было пересчитать ребра. Летом прошлого года максимальное число умерших за один день составляло 400 человек. Сегодня умерли 101. И 65 больных прибыло из рабочих команд – умирать.

Во второй половине дня я ходил вместе с похоронной командой на кладбище. Мужчины, распределенные на эту скорбную работу, были единственными, кто получил прививки от сыпного тифа. Моего товарища, лейтенанта Х. (пастор),  невозможно было уговорить поприсутствовать на погребении. Признаюсь, что утонченному человеку  такое зрелище может быть слишком. Но летописцу нужно и должно это видеть. Кроме того, начальник должен представлять работу своих подчиненных. Кладбище посереди степи, в стороне от дороги на Мунстер, уже приняло 13000 умерших. До начала массовых смертей хоронили поодиночке, каждого в отдельном гробу, на каждой могиле было указано имя... Когда число умерших возросло, пустой гроб привозили с кладбища обратно. Потом в общую могилу хоронили по 100 трупов, и простого креста с номером  хватало для картотеки. Военнопленные могильщики кирками и лопатами старались врубиться в промерзшую землю. Когда я ждал у открытой общей могилы, приехала последняя в этот день повозка. Как волжские бурлаки тянули лодки, так около 20 военнопленных тянули повозку, доверху нагруженную обнаженными трупами. Руки и ноги свешивались через борта.

И потом разгрузка! Окоченевшие тела, тощие скелеты, с грохотом падали вниз.  С треском ударилась об лед голова, и чудо, что она осталась на месте. Один труп соскользнул по колесу в сидячее положение и мотал остриженной наголо головой - комичное зрелище, как в фильме-сказке «О том, кто ходил страху учиться». Пустая повозка после разгрузки ехала по куче трупов, так что заледенелые конечности издавали треск. Совершенно безучастно бросали «Иваны» из похоронной команды «своих» мертвецов в открытую общую могилу, и если для укладки не хватало рук, то на помощь приходили ноги. Однажды случилось, что одного русского погрузили на «тележку для мяса» как умершего, а с кладбища он вернулся пешком. Другой, лишь на три четверти мертвый, еще шевелился. Недостающую до того света четверть, должно быть, добавил один из Иванов каблуком своего сапога. Я верю таким чистосердечным рассказам старослужащих о том, что они пережили. Профессиональный фотограф заснял на кинопленку одни такие «торжественные похороны» русских и потом вечерами тайно показывал в бараке этот фильм своим товарищам. При этом он забавлялся тем, что крутил фильм в обратную сторону, так, что все сброшенные в общую могилу русские снова вставали и весело приземлялись обратно в «тележку для мяса». Конечно, это не осталось тайной, и фильм был немедленно изъят.

1.02.1942. Вчера умерли 53 пленных, из них 13 при дезинсекции. Они не перенесли горячей воды и разницы температур.  Большинство умерших вытащат завтра из бараков ревира. Сегодня утром мимо меня прошел строй больных, примерно 50 человек. Прежде, чем их разместят в «ревирных» бараках, они должны будут пройти дезинсекцию. Это личности со впалыми глазами, бледными лицами, большими кругами под глазами, у которых на лицах уже была написана смерть. Уничтожение вшей длится 2 часа. В это время бедные парни сидят голые в, правда, отапливаемых сушилках. Печальное зрелище эти смертные караваны сегодняшним воскресным утром.

12.02.1942. Лагерь площадью 80 га... В декабре одного военнопленного повесили на виселице, он во время побега убил супружескую пару путевых обходчиков.

(продолжение следует).


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Warwara от 10 Мая 2012, 01:12:56
(Продолжение)

Сегодня в час ночи вытащил одного нашего часового из полицейского барака, где этот собрат легкомыслия грелся и набивался в друзья к Иванам. Я доложил о нем и послал его сегодня же на дезинсекцию. В батальоне уже достаточно умерших от сыпного тифа... Сегодня похоронили 26 пленных. Прибыли 18 больных из Бремена. Сейчас, когда я это пишу, мимо моего окна снова проносят на носилках около 10 мертвых русских. Их положат на лагерном участке II B голыми на снег к еще дюжине других и завтра рано утром отвезут на кладбище....

Вовсе нередки случаи, когда русские пытаются бежать, но в каждого, кто пересекает предохранительную колючку, немилосердно стреляют. Однажды 9 пленных, воспользовавшись тем, что на 5-й вышке никого не было, пролезли под разделительную колючку и перелезли через внешнее ограждение. Они оставили лестницу и доску. Прошлым летом грозовой ночью большая группа пленных прорезала внешнюю колючку и вырвалась на свободу. В декабре пятеро русских было расстреляно охранниками за угрозы и бросание камнями ... 30 русских умерли.

22.02.1942. На небе яркий полумесяц, так что  легко найти каждую тропинку, часовых видно издалека. Около полуночи вместе с проводником служебных собак и его ротвейлером Дроллем я обхожу лагерь. В русской кухне в печке горит огонь, варится и распространяет вонь неизбежная ежедневная брюква. Позади I-го участка лежат голые и ничем не прикрытые тела умерших сегодня. Всего до сегодняшнего дня в лагере умерли 13262 человека. Из труб бараков военнопленных вылетают искры от сжигания прессованного угля. Наш контрольный обход проходит мимо виселицы. Безветрено, совсем не холодно, покрытый снегом ландшафт расстилается в ясном лунном свете. Можжевельники стоят будто неподвижные воины. Время от времени часовые на вышках играют светом прожекторов. В три часа ночи луна зашла. Позади карцера, огражденного дополнительно колючей проволокой, Дролль внезапно становится неспокойным, принюхивается и тянет поводок. Что-то не в порядке. Снимаем пистолеты с предохранителя  и позволяем собаке вести нас. В самом деле, перед внешней колючкой лежит и не шевелится сгорбленный человек – умерший арестант, которого положили в снег.

10.03.1942. Снова умер от сыпного тифа солдат охраны. В батальоне 19 умерших и 50 больных. В лагере военнопленных 14329 умерших. В лагере числится  2500 военнопленных, из которых 350 отправлены в Бремен и 600 в другие места. Отправка являлась главной государственной задачей. Когда я одному Ивану дал (разумеется, тайно) пару сигарет, он улыбнулся и сказал по немецки: «Большое спасибо.»

14.03.1942. Минус 10 градусов. Умерло 20 русских.


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Ольга TLT от 10 Мая 2012, 08:55:29
Варвара,спасибо большое!


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: unifex от 23 Июля 2012, 20:24:07
Stalag X D (310) Wietzendorf, 1941: Советские военнопленные.Государственный архив Гамбург.
http://bergen-belsen.stiftung-ng.de/uploads/tx_sngslideshow/kgf_oerbke.jpg

(http://bergen-belsen.stiftung-ng.de/uploads/tx_sngslideshow/kgf_oerbke.jpg)


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: unifex от 23 Июля 2012, 20:33:15
Stalag XI D (321) Oerbke, 1941:В огороженном "особом загоне" советские военнопленные размещались перед отправкой в Заксенхаузен.Нижнесаксонский земельный архив. Государственный архив Гамбург.

http://bergen-belsen.stiftung-ng.de/uploads/tx_sngslideshow/pferch_oerbke_01.jpg

(http://bergen-belsen.stiftung-ng.de/uploads/tx_sngslideshow/pferch_oerbke_01.jpg)


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: unifex от 23 Июля 2012, 21:13:34
Советские военнопленные Stalag 310/X D
http://ak-regionalgeschichte.de/html/kriegsgefangenenlager.html
http://ak-regionalgeschichte.de/assets/images/Wietzendorf_2.jpg

(http://ak-regionalgeschichte.de/assets/images/Wietzendorf_2.jpg)


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: unifex от 23 Июля 2012, 21:17:57
Временное "жилье" Stalag 310/X D

http://ak-regionalgeschichte.de/html/kriegsgefangenenlager.html
http://ak-regionalgeschichte.de/assets/images/Wietzendorf_1.jpg

(http://ak-regionalgeschichte.de/assets/images/Wietzendorf_1.jpg)


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: светлана гуркова от 28 Июля 2012, 09:53:30
Добрый день! Нашла книгу , написанную Кристианом Штрайтом под названием "Они нам не товарищи", там описаны вермахт и советские военнопленные в 1941-1945 годах на 500 страницах.


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Геннадий Кушелев от 28 Июля 2012, 09:58:42
Добрый день! Нашла книгу , написанную Кристианом Штрайтом под названием "Они нам не товарищи", там описаны вермахт и советские военнопленные в 1941-1945 годах на 500 страницах.
Она есть в Сети
http://lib.rus.ec/b/200017


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Iuliia от 01 Августа 2012, 18:21:01
Добрый день! Готова принять участие в любом начинании( установка памятника, поездка в Витцендорф), так как там похоронен мой дед.

Мы тоже готовы учавствовать в этом деле.Мы знаем, что и наш дед там похоронен.


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Warwara от 12 Октября 2012, 02:50:26
(http://f3.s.qip.ru/bmdN1BEa.jpg)

Перевод очередной страницы брошюры:

2.5 Селекция и уничтожение

После немецкого нападения на Советский Союз в 1941 году Главное управление имперской безопасности СС по согласованию с верховным командованием вермахта приняло решение об убийстве определенных лиц из числа советских военнопленных в шталагах: партийных функционеров, руководящих деятелей и представителей интеллигенции, всех еврееев и азиатов. «Казни должны проводиться не открыто, а незаметно в ближайших концлагерях».

После этого в шталагах Эрбке, Витцендорф и Берген-Бельзен появились команды СС из Гамбурга и провели селекции. Отобранных для экзекуции собирали в специальном «загоне» на территории лагеря до тех пор, пока не набиралось достаточное количество для отправки в КЦ Заксенхаузен. Там их вели в помещение, предназначенное для убийства выстрелом в затылок. Осенью 1941 года этим способом были убиты по меньшей мере 1500 советских военнопленных из Берген-Бельзена, Эрбке и Витцендорфа.

Позднее были еще отдельные случаи массового убийства советских военнопленных. Так, осенью 1942 по меньшей мере 450 пленных из Фаллингбостеля-Эрбке были умервщлены отравляющим газом в КЦ Нойенгамме.

(из сопроводительного текста к выставке в мемориале Берген-Бельзен, стр.90)

Нижеследующие источники очевидцев событий документируют убийство и дают представление об ужасающих условиях жизни советских военнопленных.

Подпись под фото:  лагерь Эрбке в 1941: на переднем плане слева - землянки военнопленных, в центре – специальный «загон» для отселектированных, на заднем плане – бараки охраны.



Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: Alex@nder от 04 Июня 2015, 16:41:28
Адрес захоронения : 29649 Wietzendorf , Panzerringstraße, Russenfriedhof
http://grabsteine.genealogy.net/namelist.php?cem=2943&lang=ru
Namensliste Friedhof Sowjetische Kriegsgefangene Wietzendorf (Heidekreis)
ANDREJEW
ARSETIEW
AWERIJANOW
BARANOWSKI
BARSZIZ
BESZKOWSKI
BIENIEK
BOWKUN
BRUJ
BUKOWSKIJ
CZERNECKE
DENISON
DYLEWSKIJ
EWSEJTSCHIK
FURSIK
GAPANOWITSCH
GASIN
GLODINSKI
GORNOW
GRATSCHOW
ISOSIMOW
ISPOLINOW
ISTOMIN
IWANEJEW
IWANOW
JAKOWLEW
 JAKUSCHIN
KARPOW
KARSAKOW
KASAKOW
KIRILLOW
KIT
KORAL
KORNJUSCHTSCHINKOW
KOSENZOW
KOSOW
KOSTJUCHIN
KOSTJUTSCHENKOW
KUBINTSCHIK
KUCHOW
KUCHTA
KULIAPOW
KURKIN
KUZOW
KWIATKOWSKI
KWITKO
LENTSCHINKOW
LESUN
LEWIN
LIMARENKO
LIPAREW
LIPEEW
 LIPOW
LISSENOK
LISTKOW
LOBANOW
LOSUN
LUCAN
LUS
LWOW
MAJOROW
MALIUTIN
MARJUKOW
MATWEEW
MICHALEW
MOROSOW
MOSGANOW
MUCHADYNOW
OBSINSKI
OFIAROWSKI
OGORODNIKOW
ORECHOW
OWSIANIKOW
OWTSCHINNIKOW
PACHOMOW
PANTELEEV
PENKOW
PODSTAWKA
 PROKOPOW
PSZYBOROWSKI
PURIN
RABOTSCHEW
RAKISCHEW
RJABOW
RODIONOW
ROMANENKO
ROMANOW
RUSINSKIJ
RUSSKIJ
RYBKIN
SAFRANICE
SAJZEW
SAKOW
SAWKA
SCHALACHOW
SCHALAGINOW
SCHERBATJUK
SCHESTERNIN
SCHIRJAJEW
SCHISCHOW
SCHLENSKIJ
SCHTERLEN
SEMENOW
SIDOROW
 SILEWITSCH
SKOTNIKOW
SLODCYK
SNESCHEK
SOLTYCIAK
STUDNEW
SUKASIAK
TISCHIN
TRAPESNIKOW
TREGUBOW
TSCHERNOW
UPATOW
VASIL'EVICH
WANJKOW
WANKOW
WASIN
WOLODIM
WOLODIN
WOLOGSCHANIN
ZWETKOW
(http://f6.s.qip.ru/q7I7mGUk.jpg) (http://shot.qip.ru/00KeYF-6q7I7mGUk/)

(http://f6.s.qip.ru/q7I7mGUl.jpg) (http://shot.qip.ru/00KeYF-6q7I7mGUl/)

(http://f5.s.qip.ru/q7I7mGUm.jpg) (http://shot.qip.ru/00KeYF-5q7I7mGUm/)

(http://f5.s.qip.ru/q7I7mGUn.jpg) (http://shot.qip.ru/00KeYF-5q7I7mGUn/)

(http://f5.s.qip.ru/q7I7mGUo.jpg) (http://shot.qip.ru/00KeYF-5q7I7mGUo/)

(http://f5.s.qip.ru/q7I7mGUp.jpg) (http://shot.qip.ru/00KeYF-5q7I7mGUp/)

(http://f6.s.qip.ru/q7I7mGUq.jpg) (http://shot.qip.ru/00KeYF-6q7I7mGUq/)

(http://f6.s.qip.ru/q7I7mGUr.jpg) (http://shot.qip.ru/00KeYF-6q7I7mGUr/)

(http://f5.s.qip.ru/q7I7mGUs.jpg) (http://shot.qip.ru/00KeYF-5q7I7mGUs/)

(http://f5.s.qip.ru/q7I7mGUt.jpg) (http://shot.qip.ru/00KeYF-5q7I7mGUt/)

(http://f6.s.qip.ru/q7I7mGUu.jpg) (http://shot.qip.ru/00KeYF-6q7I7mGUu/)

(http://f6.s.qip.ru/q7I7mGUv.jpg) (http://shot.qip.ru/00KeYF-6q7I7mGUv/)

(http://f5.s.qip.ru/q7I7mGUw.jpg) (http://shot.qip.ru/00KeYF-5q7I7mGUw/)

(http://f6.s.qip.ru/q7I7mGUx.jpg) (http://shot.qip.ru/00KeYF-6q7I7mGUx/)

(http://f5.s.qip.ru/q7I7mGVb.jpg) (http://shot.qip.ru/00KeYF-5q7I7mGVb/)

(http://f6.s.qip.ru/q7I7mGVc.jpg) (http://shot.qip.ru/00KeYF-6q7I7mGVc/)

(http://f5.s.qip.ru/q7I7mGVd.jpg) (http://shot.qip.ru/00KeYF-5q7I7mGVd/)

(http://f6.s.qip.ru/q7I7mGVe.jpg) (http://shot.qip.ru/00KeYF-6q7I7mGVe/)

(http://f5.s.qip.ru/q7I7mGVf.jpg) (http://shot.qip.ru/00KeYF-5q7I7mGVf/)

(http://f6.s.qip.ru/q7I7mGVg.jpg) (http://shot.qip.ru/00KeYF-6q7I7mGVg/)

(http://f6.s.qip.ru/q7I7mGVh.jpg) (http://shot.qip.ru/00KeYF-6q7I7mGVh/)

(http://f6.s.qip.ru/q7I7mGVi.jpg) (http://shot.qip.ru/00KeYF-6q7I7mGVi/)

(http://f5.s.qip.ru/q7I7mGVj.jpg) (http://shot.qip.ru/00KeYF-5q7I7mGVj/)

(http://f5.s.qip.ru/q7I7mGVk.jpg) (http://shot.qip.ru/00KeYF-5q7I7mGVk/)

(http://f5.s.qip.ru/q7I7mGVl.jpg) (http://shot.qip.ru/00KeYF-5q7I7mGVl/)

(http://f6.s.qip.ru/q7I7mGVm.jpg) (http://shot.qip.ru/00KeYF-6q7I7mGVm/)

(http://f6.s.qip.ru/q7I7mGVn.jpg) (http://shot.qip.ru/00KeYF-6q7I7mGVn/)

(http://f6.s.qip.ru/q7I7mGVo.jpg)[/URL

[URL=http://shot.qip.ru/00KeYF-5q7I7mGVp/](http://f5.s.qip.ru/q7I7mGVp.jpg) (http://shot.qip.ru/00KeYF-6q7I7mGVo/)

(http://f5.s.qip.ru/q7I7mGVq.jpg) (http://shot.qip.ru/00KeYF-5q7I7mGVq/)

(http://f5.s.qip.ru/q7I7mGVr.jpg) (http://shot.qip.ru/00KeYF-5q7I7mGVr/)

(http://f5.s.qip.ru/q7I7mGVs.jpg) (http://shot.qip.ru/00KeYF-5q7I7mGVs/)


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: светлана гуркова от 17 Февраля 2017, 18:41:54
Здравствуйте Всем!! На сайте архива ГАРФ я нашла ресурс:
Фотографии кладбища военнопленных и советских граждан в Витцендорфе
Крайние даты дела:   1 сентября 1944 - 31 декабря 1945
Количество листов:   16


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 17 Февраля 2017, 19:23:12
Уважаемая Светлана!
Приведите, пожалуйста, точную ссылку на  ту страницу сайта ГАРФ, на которой упоминается эта информация.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Stalag X-D (310)/шталаг-310Д (он же - 310) в посёлке Wietzendorf/Витцендорф
Отправлено: светлана гуркова от 17 Февраля 2017, 19:25:33
Р9526 4 56      Фотографии кладбища военнопленных и советских граждан в Витцендорфе   1 сентября 1944 - 31 декабря 1945
Я хочу глянуть его.
Там еще есть и другие лагеря.