Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => 17х-Погибшие и похороненные на территории Соединенного Королевства Великобритании и Северной Ирландии => IV-Судьбы солдатские => Русский авиационный корпус => Тема начата: group9may от 02 Октябрь 2011, 22:19:05



Название: Тренировочный центр Errol. "Русские" в Шотландии
Отправлено: group9may от 02 Октябрь 2011, 22:19:05
Errol Airfirld или RAF Errol это аэродром Королевских ВС, располложенный недалеко от небезызвестного города Данди (Dandee).  Аэродром был открыт в январе 1943 года. На нем бозировался 305 учебный эскадрон ВВС Великобритании, основной задачей которого, было обучение советских летчиков управлению бомбандировщиком Armstrong Whitworth Albemarles http://ru.wikipedia.org/wiki/Armstrong_Whitworth_Albemarle. База действовала до апреля 1944 года, но присутствие здесь учебных и перегоночных групп советских летчиков прекратилось еще в сентябре 1943. Советское командование не сочло нужным использование неудачных Armstrong Whitworth Albemarles в ВВС СССР.
http://en.wikipedia.org/wiki/RAF_Errol


Название: Re: Тренировочный центр Errol. "Русские" в Шотландии
Отправлено: group9may от 02 Октябрь 2011, 22:28:09
(http://s56.radikal.ru/i152/1110/7f/4c538ac7e90e.jpg) (http://www.radikal.ru)

В январе 1943 года П. Н. Якимов был в составе группы советских лётчиков и авиаспециалистов 1-й транспортной авиационной дивизии командирован в Великобританию для освоения и перегонки в СССР 200 бомбардировщиков Armstrong Whitworth A.W.41 «Albermarle».

(http://s19.radikal.ru/i192/1110/22/e26625134815.jpg) (http://www.radikal.ru)
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=13230


Название: Re: Тренировочный центр Errol. "Русские" в Шотландии
Отправлено: group9may от 02 Октябрь 2011, 22:39:40
Удалось пока найти только это фото (размер оригинала)

(http://s004.radikal.ru/i208/1110/4f/46324857540b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Russian and RAF aircrew at Errol airfield in 1943

Фото находится в Шотландском архиве http://www.scran.ac.uk/database/record.php?usi=000-000-496-120-C. Думаю скоро уже его получу в хорошем разрешении. Без подписанной лицензии его не дают.


Название: Re: Тренировочный центр Errol. "Русские" в Шотландии
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 02 Октябрь 2011, 22:46:51
Уважаемый Роман!
 В СССР этот самолёт под названием "Альбималь" использовался, в часности, в гражданской авиации.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Тренировочный центр Errol. "Русские" в Шотландии
Отправлено: Платунов Евгений от 02 Октябрь 2011, 22:53:11
Надеюсь, что в Шотландии никто из наших не погиб при испытаниях?


Название: Re: Тренировочный центр Errol. "Русские" в Шотландии
Отправлено: group9may от 02 Октябрь 2011, 22:56:15
Ресурсы по теме:

http://www.airpages.ru/uk/aw41rus.shtml
http://www.peoples.ru/military/hero/aleksandr_gruzdin/
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=3950
http://www.raf38group.org/ussr

Груздин Александр Иванович

16.06.1943 при тоенировочном полете разбился в горах Шотландии. Опираясь на данные сайта http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=3950 , в статье которого говорится, что тело Груздина было доставлено в Москву и захоронено в колумбарии Новодевечьего монастыря, можно предположить, что и тела Асямова, Баранова, Швецова и Пугачева тоже захоронены там же.


Название: Re: Тренировочный центр Errol. "Русские" в Шотландии
Отправлено: group9may от 02 Октябрь 2011, 22:57:47
Надеюсь, что в Шотландии никто из наших не погиб при испытаниях?

Тело Груздина ДОСТАВЛЕНО, а как же другие члены экипажа???


Название: Re: Тренировочный центр Errol. "Русские" в Шотландии
Отправлено: group9may от 02 Октябрь 2011, 23:03:03
      Два самолета: капитана А.И.Куликова (2 марта) и старшего лейтенанта Ф.Ф.Ильченко (27 апреля) - при перегоне пропали без вести. Их искали английские корабли и самолеты, запрашивали шведскую береговую охрану, но никаких следов не нашли. Позднее выяснилось, что "Албемарл" Ильченко отклонился от курса и был сбит немецкими истребителями.

      Один советский экипаж (капитана С.А.Груздина), разбился при учебном полете в горах Шотландии вместе с английскими инструкторами. Капитан С.А.Фроловский успел совершить два рейса-27 марта на Т.II и 27 апреля на T.I. До конца июня перегнали 11 машин.
http://www.airwar.ru/enc/bww2/albem.html


Название: Re: Тренировочный центр Errol. "Русские" в Шотландии
Отправлено: Платунов Евгений от 02 Октябрь 2011, 23:23:51
Надеюсь, что в Шотландии никто из наших не погиб при испытаниях?

Тело Груздина ДОСТАВЛЕНО, а как же другие члены экипажа???

Тут, наверное, требуется дополнительное уточнение (на сайте "Герои страны" много непроверенной информации). Само по себе наличие надписи на камне еще не свидетельствует о фактическом захоронении. Например, никто не привозил останки погибших из Испании, но два надгробия в Москве есть, в том числе одного болгарина.


Название: Re: Тренировочный центр Errol. "Русские" в Шотландии
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 02 Октябрь 2011, 23:30:45
Уважаемые коллеги!
Очень странная информация про "северную стену колумбария Новодевичьего монастыря"! Я этот некрополь в прошлом году полностью обследовал и отснял всё более-менее интересное (вплоть до могилы "изобретателя 1-го советского тормоза" и могилы с буквальной надписью "Софья Николаевна Шиль (Сергей Орловский)"). Естественно, на любые военные захоронения внимание обращал. Но, чтобы пропустить одну плиту ДВУХ лётчиков?! Очевидно, что это всё-таки не Новодевичий, а Донской некрополь, до которого у меня просто руки не доходят...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Тренировочный центр Errol. "Русские" в Шотландии
Отправлено: group9may от 02 Октябрь 2011, 23:49:11
Уважаемые коллеги!
Очень странная информация про "северную стену колумбария Новодевичьего монастыря"! Я этот некрополь в прошлом году полностью обследовал и отснял всё более-менее интересное (вплоть до могилы "изобретателя 1-го советского тормоза" и могилы с буквальной надписью "Софья Николаевна Шиль (Сергей Орловский)"). Естественно, на любые военные захоронения внимание обращал. Но, чтобы пропустить одну плиту ДВУХ лётчиков?! Очевидно, что это всё-таки не Новодевичий, а Донской некрополь, до которого у меня просто руки не доходят...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Я думаю даже не двух. Ведь пишут, что экипаж этого "бомбера" состоял из 6-7 человек (судя по википедии). И если экипаж погиб вместе с инструктором, то наших там могло быть не менее 4-х.
Другое интересное открытие - обошел все возможные сайты по крушениям самолетов в Шотландии, Вельсе, и где еще только это возможно - 16,06,1943 ни одного Armstrong Whitworth Albemarle крушения не зарегистрировано!!!


Название: Re: Тренировочный центр Errol. "Русские" в Шотландии
Отправлено: group9may от 02 Октябрь 2011, 23:57:40
Уважаемые коллеги!
Очень странная информация про "северную стену колумбария Новодевичьего монастыря"! Я этот некрополь в прошлом году полностью обследовал и отснял всё более-менее интересное (вплоть до могилы "изобретателя 1-го советского тормоза" и могилы с буквальной надписью "Софья Николаевна Шиль (Сергей Орловский)"). Естественно, на любые военные захоронения внимание обращал. Но, чтобы пропустить одну плиту ДВУХ лётчиков?! Очевидно, что это всё-таки не Новодевичий, а Донской некрополь, до которого у меня просто руки не доходят...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=03311620-7002-47ca-aacd-b8b566bdf5eb
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=80220224-67ff-4996-88f6-a4ebb524af24

ОБД уверяет, что все же Новодевечье


Название: Re: Тренировочный центр Errol. "Русские" в Шотландии
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 03 Октябрь 2011, 00:04:02
Уважаемый Роман!
Я имел в виду плиту открытого колумбария, показанную вот здесь - http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?id=15287 .
В этой нише захоронены именно два лётчика. Ну, пропустил одного/одну, но чтобы двоих сразу пропустить... Это же надо, как "глаз замылился", значит... :(
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Тренировочный центр Errol. "Русские" в Шотландии
Отправлено: group9may от 03 Октябрь 2011, 00:26:05
Еще одна скужная строка из Википедии

No. 305 Ferry Training Unit RAF was a squadron of the Royal Air Force during World War II. It was set up at RAF Errol near Dundee to train Soviet aircrews, utilizing Armstrong Whitworth Albemarles as trainers. During training, one aircraft was lost with no survivors.... Во время тренинга один амолет разбился. Выживших нет... - ни имен ни фамилий


Название: Re: Тренировочный центр Errol. "Русские" в Шотландии
Отправлено: group9may от 03 Октябрь 2011, 01:08:54
Данные по гибели экипажа Груздина:

A total of 20 crews has been trained and all the 14 Albemarles despatched ; unfortunately, two aircraft (P1455 and P1645) failed to arrive at their destination, having presumably crashed on route. Upon their arrival in USSR, the Albemarles were taken on charge by the 1st Transport Aviation of the Civil Air Fleet, which used them mainly in the freighting rôle. A soviet crew led by Capt Gruzdin, a Hero of the Soviet Union, was lost during the training programme when their Albemarle (P1503) crashed into a hill near Kenmore in Perthshire.
http://www.raf38group.org/ussr

...20 экипажей было подготовлено. 14 самолетов вылетело в СССР. два самолета Р1455 и P1645 не дошли до места назначения........Экипаж капитана Груздина погиб во время тренировочного полета (борт 1503). Самолет врезался в холм возле местечка Kenmore в Perthshire......


Originally there were 15 planes at Errol one crashed at Kenmore 29th May-43, killing the leader of the Soviet pilot group Capt S.A. Gruzdin (died 16th June).

...В оригинала 15 самолетов было в Эрроле. Один разбился в Kenmore 29 мая 1943, погиб командир группы капитан Груздин (умер 16 июня)


Название: Re: Тренировочный центр Errol. "Русские" в Шотландии
Отправлено: group9may от 03 Октябрь 2011, 11:01:59
Pojavilis novye otvety na vopros o ostalnyx 4lenax ekipaza P1503!
http://www.rafcommands.com/forum/showthread.php?8658-430529-Unaccounted-airwoman-and-airmen-29-5-1943

...Albemarle II - P1503 - 305 FTU - flew into high ground ½ mile N of Tigh-an-Loan Hotel, Feamen, near Kenmore, Perthshire.

...I have noted that the Albemarle was being flown by a Russion crew, pilot Gruzdin.

...Albermarle P1503 was being flown by Major Alexsandr Ivanovitch Gruzdin who had been made a hero of the soviet union on 26/11/41 for flying over two hundred missions behind enemy lines. From memory the death certificate lists his surname as A.G Ivanovitch.
The rest of the crew were:-
Lt. Mechanic Alexiev, Russian.
Lt. Dramin, Russian.
Sgt. Francis Drahovzal, Czech who was a cook but acted as interpretor for the Russian crews at Errol.
All are buried at Dundee Crematorium with the exception of Drahovzal who is buried at Murie, Errol.
The cause of the crash was due to balast weights carried breaking free and causing control loss.
The location is behind Cromrar cottage Fearnon which is half a mile north of Tigh-an-Loan hotel on O.S sheet 51 at 724451. A full recovery by Dumfries & Galloway aviation museum on 25/11/2006 yeilded one piston and a pile of ballast weights.

Dundee Crematorium
Address Macalpine Road, Dundee, Scotland, DD1 3FDTelephone01382 827259 Fax01382 816333 E-maildavid.baxter@dignityuk.co.uk


Название: Re: Тренировочный центр Errol. "Русские" в Шотландии
Отправлено: group9may от 03 Октябрь 2011, 11:08:00
Kolegi, pozalujsta prover`te

Alexeeva i Dramina po OBD - u menia net russkogo teksta.

Ja prosmotrel ukazannye vys6e mesta zaxoronenija - ni4ego net v Dandee.

No chex est:

Drahovzal, Frantisek
Cemetery: Murie Cemetery
Country: Scotland
Area: Perthshire
Rank: Soldier
Official Number: F.3109
Unit:
Force: Army
Nationality: Czechoslovakian
Details:
29/05/43 34 Section B Grave 360.

 


Название: Re: Тренировочный центр Errol. "Русские" в Шотландии
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 03 Октябрь 2011, 14:20:16
Уважаемый Роман!
Вчерашнее выяснение места захоронения в Москве урны с прахом Груздина меня несколько "задело за живое": всё таки я не последний некрофил, извините - некрополист :) в Москве, и тем более, по военным захоронениям...
Поэтому сегодня выбрал время побывать на Новодевичьем кладбище Москвы. Так как временем располагал ограниченным, то пошёл сразу к начальнику охраны и, представившись и предъявив документы, попросил проводить меня к "северной стенке открытого колумбария". Мужик "выпал в осадок" от такого официального обращения и от невозможности показать мне то, чего у них, как вскоре выяснилось, отродясь не было, и лично сопроводил меня к кладбищенскому начальству. Представился там, объяснил ситуацию. Люди "въехали", подняли свои компьютерные и "бумажные" архивы, но ничем помочь не смогли - сей достойный человек у них "на вечный покой" никогда не останавливался... "Значит, на Донском.. - глубокомысленно изрёк я. - Спасибо! Да, кстати, ещё одно лётчика-героя заодно у себя не посмотрите? Асямов его фамилия...". Оперативно была проведена такая же работа и с теми же результатами...
В результате зауважал себя ещё больше :)
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Тренировочный центр Errol. "Русские" в Шотландии
Отправлено: group9may от 03 Октябрь 2011, 14:29:04
Уважаемый Роман!
Вчерашнее выяснение места захоронения в Москве урны с прахом Груздина меня несколько "задело за живое": всё таки я не последний некрофил, извините - некрополист :) в Москве, и тем более, по военным захоронениям...
Поэтому сегодня выбрал время побывать на Новодевичьем кладбище Москвы. Так как временем располагал ограниченным, то пошёл сразу к начальнику охраны и, представившись и предъявив документы, попросил проводить меня к "северной стенке открытого колумбария". Мужик "выпал в осадок" от такого официального обращения и от невозможности показать мне то, чего у них, как вскоре выяснилось, отродясь не было, и лично сопроводил меня к кладбищенскому начальству. Представился там, объяснил ситуацию. Люди "въехали", подняли свои компьютерные и "бумажные" архивы, но ничем помочь не смогли - сей достойный человек у них "на вечный покой" никогда не останавливался... "Значит, на Донском.. - глубокомысленно изрёк я. - Спасибо! Да, кстати, ещё одно лётчика-героя заодно у себя не посмотрите? Асямов его фамилия...". Оперативно была проведена такая же работа и с теми же результатами...
В результате зауважал себя ещё больше :)
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Zmu ruku. Spasibo!


Название: Re: Тренировочный центр Errol. "Русские" в Шотландии
Отправлено: group9may от 03 Октябрь 2011, 14:38:41
Перегонщиков набрали из числа крайне опытных специалистов 1-й транспортной авиадивизии. Все экипажи состояли из офицеров.

Программа переподготовки наших пилотов в Шотландии была достаточно краткой. По два полета с инструктором днем, ещё два ночью плюс четыре самостоятельных и все.

16.06.43 г. (ili vseze 29.05.1943???) капитан Груздин Александр Иванович разбился во время тренировочного полета в горах Шотландии вкупе с экипажем и английскими инструкторами.


Название: Re: Тренировочный центр Errol. "Русские" в Шотландии
Отправлено: group9may от 03 Октябрь 2011, 14:46:02
В июле 1943 г. из состава группы советских лётчиков перегонщиков, обучавшихся в Шотландии на авиабазе Эррол пилотированию самолетов "Албемарл", выделили несколько экипажей для освоения "Москито". Для учебных целей в Эррол 22 июля направили "Москито" T.III с двойным управлением, но его разбили при перегонке. Взамен 27 июля прибыл другой T.III и с ним инструктор Рэйнер, откомандированный из 60-й учебной части.
   К 9 августа старший лейтенант И.Д. Полосухин (ранее бывший командиром эскадрильи в 1-й транспортной авиадивизии) закончил курс переучивания. Вместе с ним готовился штурман лейтенант Кекишев
http://www.airpages.ru/uk/mos_red.shtml



Название: Re: Тренировочный центр Errol. "Русские" в Шотландии
Отправлено: group9may от 03 Октябрь 2011, 17:55:22
Lt. Mechanic Alexiev, Russian.

Номер записи     73824029
Фамилия    Алексеев
Имя    Василий
Отчество    Сергеевич
Дата рождения    __.__.1911
Место рождения    г. Днепропетровск
Последнее место службы    1 трансп. ав. полк 2 ав. див. особ. назн.
Воинское звание    лейтенант
Причина выбытия    умер
Дата выбытия    18.05.1943
Название источника информации    ЦАМО
Номер фонда источника информации    33
Номер описи источника информации    11458
Номер дела источника информации    43


Название: Re: Тренировочный центр Errol. "Русские" в Шотландии
Отправлено: group9may от 03 Октябрь 2011, 18:06:35
Надеюсь, что в Шотландии никто из наших не погиб при испытаниях?

Тело Груздина ДОСТАВЛЕНО, а как же другие члены экипажа???

Тут, наверное, требуется дополнительное уточнение (на сайте "Герои страны" много непроверенной информации). Само по себе наличие надписи на камне еще не свидетельствует о фактическом захоронении. Например, никто не привозил останки погибших из Испании, но два надгробия в Москве есть, в том числе одного болгарина.

Vot prekrastnoe podtverzdenie vashix slov - Konstantin Borisovich proveril vsio sobstvennymi nogami  :)


Название: Re: Тренировочный центр Errol. "Русские" в Шотландии
Отправлено: group9may от 04 Октябрь 2011, 17:02:43
Prishla copija i licenzija na foto.

(http://s47.radikal.ru/i116/1110/39/1864c9a5c12a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Title: Russian and RAF aircrew at Errol airfield in 1943
Scran ID: 000-000-496-120-C
Resource Rights Holder: Kirriemuir Aviation Museum

Sudia po licam - delalos neskolko snimkov. Kak minimum 2 kamery.


Название: Re: Тренировочный центр Errol. "Русские" в Шотландии
Отправлено: group9may от 04 Октябрь 2011, 23:15:31
На сон грядущий.

Получил письмо от отодного из исследователей авиа катастроф в Шотландии. Ничего существенного он не отписал. Подтвердился лишь состав экипажа на 29 мая 1943. Русские фамилии даны без уточнений и так же, как я уже их представил ранее. "Инструктор" или "инструкторы" - на поверку оказался повар авиаотряда, чех по происхождению - Drahovzal. Его по какой-то причине экипаж решил взять с собой в полет. В момент одного из маневров, противовес, находящийся внутри машины (необходим при буксировке планеров), сменил сове положение, что привело к "клевку" самолета и неуправляемому его падению. В 12 часов дня (12 PM) самолет врезался в землю. Все, находящиеся на борту погибли. Еще раз привожу список погибших (так как дает его автор письма):

Pilot – Major A I Gruzdin
Crew – Lieutenant Alexiev
          - Lieutenant Dramin
Cook – F Drahovzal.
По словам автора, тела членов экипажа были направлены в Данди (на кремацию), а чех похоронен в Эрроле.

В апреле 2006 команда английских поисковиков поситила место падения самолета. Никаких явных обломков найдено не было.
Это впринципе вся информация, которую удалось получить от этого источника.
В результате можно уже сделать некие выводы по этому случаю.

1. Сама катастрофа не исследована англичанами.
2. Информации по ней практически никакой (предполагаю из-за секретности военной опреции как таковой да и из-зи достаточно короткого присутствия в Шотландии наших)
3. Состав экипажа точно не известен. Груздин - похоронен в Москве. Алексеев - я надеюсь именно его я нашел в ОБД ( 73824029). Где похоронен - нет ответа. Драмин - ответа нет. Чех F Drahovzal похоронен тут же на Murie Cemetery в Эрроле. Думаю, что больше в экипаже никого не было. Ссылаясь на Википедию, в которой говорится о 6-7 обычных членов экипажа данного самолета, можно предположить, что полным составом перегонщики не летали, особенно над "дружественной территорией".
4. Странная история с кореткой для планера. Ведь ее надо было закрепить перед полетом. Тем более времени для этого было предостаточно.
5. Чех - странная персона в составе тренирующегося экипажа. Повар. Если мы говорим о 2-х дневных и 2-х ночных полетах русских экипажей под присмотром английского инструктора (ов), то ясное дело с чехом они полетели без инструкторов - кто бы разрешил взять "довесок" в лице человека, не имеющего никакого представления об управлении самолетом. Как утвеждает источник - британцы в катастрофе не погибли. Это, вероятно, как раз и есть причина того, что во всех мне доступных источниках не говорится об этом случае.
6. Надо утвердится с точным днем катастрофы - 29 мая 1943. Но, тогда почему упоминаеются различные даты по поводу гибели Груздина, а именно 16 июня. Возможно он все же был смертельно ранен, и еще некоторое время находился в госпитале? У Алексеева дата смерти 18 мая.
7. Опять поражает станная тенденция моей работы здесь - когда все кажется уже лежит на лодони - цепь рвется. Как и в случае с Асямовым. Груздин - Герой СССР с 1941 года - информации о нем раз два и ... и даже ОБД говорит только словами Книг Памяти. Оставлены ли были тела Андреева и Драмина в Англии, или все же тоже переправлены на Родину, и захоронены там же, где и Груздин (Вопрос ГДЕ?), а может и Асямов тоже там.

Направил запрос еще раз в музей РАФ по поводу этого случая. Уверенности в быстром ответе нет. Написал письмо и в Дандиевский Крематорий - если не поленятся - поднимут записи, думаю они у них есть. По крайней мере установим точные фамилии экипажа.


Название: Re: Тренировочный центр Errol. "Русские" в Шотландии
Отправлено: group9may от 05 Октябрь 2011, 10:42:48
Accident Report

(http://s50.radikal.ru/i129/1110/8a/76a7cc6db6a2.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s010.radikal.ru/i312/1110/2b/f1be6f845989.jpg)

(http://s51.radikal.ru/i134/1110/69/ca225135463b.jpg)


Название: Re: Тренировочный центр Errol. "Русские" в Шотландии
Отправлено: group9may от 05 Октябрь 2011, 12:13:15
VNIMANIE!!!
Dannye Dundee Crematorium:

Alexander Andrevitich Alexievev.
Senior Lieut USSR Flight Engineer
Aged 34 Date of death 29th May 1943
Cremation number 1714 Cremation date 1st June 1943
 
 
William Dramin
Senior Lieut USSR Navigator
Aged 30
Date of death 29th May 1943
Cremation number 1715
 
Alexander Grusdin
Major USSR Pilot
Aged 39
Date of death 29th May 1943
Crenation number 1716
 
The applicant for cremation was Mr Fredrick Afred, Errol RAF station.  All 3 sets of remains where returned to Errol RAF station.

Moji dannye po Aleksejevu poxoze oshibo4ny!!!


Название: Re: Тренировочный центр Errol. "Русские" в Шотландии
Отправлено: group9may от 05 Октябрь 2011, 14:32:44
Kollegi, sliozno proshu, POMOGITE S OBD!!!


VNIMANIE!!!
Dannye Dundee Crematorium:

Alexander Andrevitich Alexievev.
Senior Lieut USSR Flight Engineer
Aged 34 Date of death 29th May 1943
Cremation number 1714 Cremation date 1st June 1943
 
 
William Dramin
Senior Lieut USSR Navigator
Aged 30
Date of death 29th May 1943
Cremation number 1715
 
Alexander Grusdin
Major USSR Pilot
Aged 39
Date of death 29th May 1943
Crenation number 1716
 
The applicant for cremation was Mr Fredrick Afred, Errol RAF station.  All 3 sets of remains where returned to Errol RAF station.

Moji dannye po Aleksejevu poxoze oshibo4ny!!!


Название: Re: Тренировочный центр Errol. "Русские" в Шотландии
Отправлено: group9may от 05 Октябрь 2011, 14:46:18
Accident Report

(http://s50.radikal.ru/i129/1110/8a/76a7cc6db6a2.jpg) (http://www.radikal.ru)

DUNDEE CREM(atorium)!!! Razobralsia.

(http://s010.radikal.ru/i312/1110/2b/f1be6f845989.jpg)

(http://s51.radikal.ru/i134/1110/69/ca225135463b.jpg)


Название: Re: Тренировочный центр Errol. "Русские" в Шотландии
Отправлено: group9may от 05 Октябрь 2011, 18:12:19
Foto s mesta raskopok

(http://s55.radikal.ru/i148/1110/2a/7fbb9bd768fa.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Тренировочный центр Errol. "Русские" в Шотландии
Отправлено: group9may от 05 Октябрь 2011, 21:17:39
Drahovzal, Frantisek


В 1943 служил в 305 полку в Эрроле в звании сержанта Чехословацкой армии. 29 мая 1943 года погиб в авиакатастрофе. Похоронен на кладбище Murie 3 июня 1943. Родился 10 июня 1908 года . Старший сержант, шеф-повар в бригадном госпитале. В списках РАФ не значится. В нашем случае выступал как переводчик у русских летчиков. В полет отправился с Груздиным и Алексеевым, третий летчик не указан. Причина аварии – ошибка пилота.
http://www.army.cz/acr/raf/cast/038.htm
(мой корявый перевод с чешского)


Название: Re: Тренировочный центр Errol. "Русские" в Шотландии
Отправлено: group9may от 06 Октябрь 2011, 09:25:25
Перегонщики продолжали тренировки в Шотландии до 18 апреля 1944 г, изучая параллельно «Москито», на который наши военные имели определенные виды. Но вскоре последовал отказ и от последних 86 «Албемарлов», и 30 апреля учебную часть расформировали. Советские экипажи вернулись домой морем.
http://www.airpages.ru/uk/aw41rus.shtml


Название: Re: Тренировочный центр Errol. "Русские" в Шотландии
Отправлено: group9may от 06 Октябрь 2011, 18:24:02
http://www.bbc.co.uk/ww2peopleswar/stories/39/a2763939.shtml

The Soviet half of the set-up was really cosmopolitan! Starting with their Commanding Officer - Lieutenant Colonel Korotkov, then - Chief Pilot Polasukhyun. The Engineering Officer was Lieutenant Klemanov, a tall blonde gentleman with a smattering of English. Then followed three real 'odd-balls' -
F/Lt. Shank (RAF) English - Interpreter?
F/Lt. Taudy (RAF) Czechoslovak - Interpreter
Section Officer Kudryavtsev - Interpreter?? This lady was, allegedly, part Scottish, part Russian?? After this came an assortment of Soviet pilots ranging from Muscovites to Mongolians. These pilots were posted back to their units on completion of training and a fresh lot brought in.
( Note - There was a certain Colonel Kudryav known to be a KGB agent, operating in the U,S,A, after the WW ll ? )


Название: Re: Тренировочный центр Errol. "Русские" в Шотландии
Отправлено: group9may от 08 Октябрь 2011, 17:27:39
Пришло письмо от одного из английских исследователей этой темы:

...I received your mail on RAF Commands Forum and also my friend Alan Leishman sent me your details. I was with Alan when the Albermarle was recovered.
Unfortunately I cannot add much additional information as to the final burial locations except that Major Gruzdin's ashes seem to be at the Novodevichy Necropolis. The links below show a photo of the memorial, it looks like the right size for an urn:
 
http://novodevichiynecropol.narod.ru/kolumbaryst.htm

http://novodevichiynecropol.narod.ru/grusdinai.htm
I had a search of Novodevichy in the hope that the other crew were buried there also but no. They were probably returned to their families.
The fourth crew member killed was a Sergeant from Czechoslovakia called Francis Drahovzal who was a cook but was also worked as an interpreter. He is buried at Murie cemetery in Errol near the old airbase.
Almost all of the Albermarle was recovered at the time.
The National archives in London hold the records of 305 FTU (AIR 29/629) which was set up in 1943 to train Albermarle crews and may contain more details on the accident  (possibly photographs of the funeral ) which can be ordered online. It was the custom to hold a funeral with full military honours for all airmen including German. The link to the Squadron records :
http://www.nationalarchives.gov.uk/catalogue/displaycataloguedetails.asp?CATID=-1892643&CATLN=7&Highlight=%2C305&accessmethod=0
 
I have attached a map of where the crash happened and two photographs, the area is a very beautiful, peacefull place. Alan Leishman is standing on the right, the depression on the ground is the crash site.
 
Kind Regards,
Alan Thomson (AL90)...


(http://s48.radikal.ru/i120/1110/65/85187bfc925b.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i023.radikal.ru/1110/c2/9bd104929d91.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i038.radikal.ru/1110/bf/63f206908140.jpg) (http://www.radikal.ru)

Никакой новой информации из письма почерпнуть не удалось. Кроме того, что опять поднят вопрос о Новодевичьем. В Британском национальном архиве (ссылка в письме) есть данные по 305 эскадрону, и возможно, как пишет автор письма, будут точные данные по погибшим на P1503.


Название: Re: Тренировочный центр Errol. "Русские" в Шотландии
Отправлено: group9may от 11 Октябрь 2011, 00:29:11
Цитата:

Груздин А.И.1943.05.29 (Зимняя война, ВОВ, первый пилот ГВФ - ГСС за войну. Погиб в Англии при выполнении тренировочного полета на "Албимал-1)" Новодивичье К-4-19-1
А числится погибшим 16.5.43 при выполнении БЗ
http://vif2ne.ru/nvi/forum/arhprint/62914




Название: Re: Тренировочный центр Errol. "Русские" в Шотландии
Отправлено: group9may от 12 Октябрь 2011, 17:42:23
Errol. Air Photos. 1943

(http://i076.radikal.ru/1110/5a/56ea00dbff4c.jpg)

(http://s015.radikal.ru/i332/1110/bc/b353f1db6f73.jpg)


Название: Re: Тренировочный центр Errol. "Русские" в Шотландии
Отправлено: group9may от 15 Октябрь 2011, 21:33:04
Советские пилоты, побывавшиев в Эррол в переод подготовки к перегонке саолетов в СССР.

(http://s017.radikal.ru/i433/1110/2c/f04ed091f558.jpg)

(http://s017.radikal.ru/i440/1110/7e/f847200f1579.jpg)

(http://s017.radikal.ru/i440/1110/d7/749d20f6d161.jpg)

(http://s11.radikal.ru/i183/1110/a7/996cb22e23e2.jpg)

(http://s52.radikal.ru/i137/1110/a1/f625f180d965.jpg)

(http://s017.radikal.ru/i427/1110/f9/b3f917ddf415.jpg)


Название: Re: Тренировочный центр Errol. "Русские" в Шотландии
Отправлено: group9may от 08 Ноябрь 2015, 12:26:23
В мае 2015 года в Шотландии была организована выставка, посвященная миссии советских летчиков. Выставка широко освещалась в английской прессе и не только.
вот некоторые материалы на русском:
http://ria.ru/world/20150515/1064754611.html
http://www.pnp.ru/news/detail/85866
http://edinburgh.mid.ru/press-relizy/-/asset_publisher/W8g271XD0T7z/content/ob-otkrytii-vystavki-posvasennoj-sovetskim-letcikam-v-sotlandii-v-gody-velikoj-otecestvennoj-vojny
http://naar.ru/articles/voskreshaja-geroev-nevozmozhnaja-istorija-o-vojne-i-mire/

(http://i11.pixs.ru/storage/2/5/1/naarruuplo_1457370_19431251.jpg) (http://pixs.ru/showimage/naarruuplo_1457370_19431251.jpg)