Название: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: начкар@ от 11 Ноября 2010, 10:59:48 Начало обсуждения положено здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=9036.0
Период вхождения в Действующую армию - 30.9.44-4.11.44 № п/п 21 ошсб - 13450 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=75993904 по справочникам: http://www.soldat.ru/pp_v_ch.html - ошибка: 21 ОТД.ШТУРМОВОЙ ИНЖЕНЕРНО-САПЕРНЫЙ БАТАЛЬОН http://www.ipc.antat.ru/Ref/pps.asp - верно: 21 ОТД.ШТУРМ.СТРЕЛК.Б-Н извещения в ОБД: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=5756463 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=5929740 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=5627729 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=73733805 http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=e271668b-7462-43d3-93fe-e063f089a785 шурмовика не признали офицером и учли после войны рядовым: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=69190918 http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=4c528732-7017-4593-b783-5a3382fcf7a5 копия красноармейской книжки бойца этого батальона: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=75889814 Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: начкар@ от 06 Января 2012, 20:35:01 пока сложно с этим ошсб. Штаб 43 армии, судя по ответам, имел списки, но в ОБД их не наблюдаем.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0849/00000134.jpg&id=4726096&id=4726096&id1=750df0aced9d4c56228777dd2b7de49e http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0018003-1251/00000436.jpg&id=72379613&id=72379613&id1=5b8ecfd3f168240409d0ac7ecec92b66 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0962/00000073.jpg&id=4438824&id=4438824&id1=f17f0aca82f9ad3fb9e15eaee7009325 Извещения есть, а ведь их выписывают на основании определенных документов. Если брать с учетом приказов об исключении, которое было именно на основании извещений, так как у многих записана именно п/п 13450, количество потерь не менее 50 человек.. свидетельства сослуживцев о потерях http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0594260-0019/00000080.jpg&id=75993904&id=75993904&id1=45734b920462436fe542fe25b7c01976 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0977520-3179/00000383.jpg&id=8059681&id=8059681&id1=e19e638c7038df70da64cee2662df4f0 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0018004-1238/00000577.jpg&id=8178253&id=8178253&id1=35ddcd261de5d9badff5f042f189c81c http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0018004-1238/00000578.jpg&id=8178254&id=8178254&id1=f15e831e74442d927e911b9f750ab0bd Поэтому просьба к тем, кто будет в ЦАМО смотреть дела 43 армии, восстановить справедливость и узнать о списках погибших штурмовиков. Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: начкар@ от 06 Января 2012, 20:49:56 Самя интересная находка - справка этого батальона, выписанная перед участием батальона в боевых действиях, 25 сентября . И теперь можем узнать, что командовал батальоном комбат Вдовин, именно его неразборчивая роспись на всех извещениях.
(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0329/00000298.jpg&id=61119235&id=61119235&id1=32983ab8e0f8870acfc3ba95bb90cafb) http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0329/00000298.jpg&id=61119235&id=61119235&id1=32983ab8e0f8870acfc3ba95bb90cafb может это будущий комбат 29 ошсб? http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=6786.msg216625#msg216625 Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: aif от 13 Января 2012, 21:49:05 Бойцы батальона, умершие от ран в 286 ОМСБ 306 сд.
Цитировать Номер записи 53728315 В непроиндексированной книге Именные списки умерших Z/009/058-A-0071693-1268/00000028.jpg Ззначится как Цитировать 927. Хачатуров Рафаэль Оганезович - 21 отд. штурм. стр. б-н Цитировать Номер записи 53728316 В непроиндексированной книге Именные списки умерших Z/009/058-A-0071693-1268/00000030.jpg значится как Цитировать 941. Хатков Мусса Серзекович - 21 отд. штурм. стр. б-н Цитировать Номер записи 53728317 http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=b751e638-2e42-4137-bfff-64e469ab79ee Цитировать Номер записи 53728340 Оператор ошибся, праыильно Чиж Федор Кирилович. http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=e46ad0a2-9b67-402c-88c6-7fc97bbb9bc1 В непроиндексированной книге Именные списки умерших Z/009/058-A-0071693-1268/00000032.jpg значится как Цитировать 967. Чиж Федор Кириллович - 21 отд. штурм. стр. б-н Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: aif от 13 Января 2012, 21:57:47 Боец батальона, умерший от ран в 286 ОМСБ 306 сд.
Цитировать Номер записи 53727854 http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=1c0c91d2-7817-4c08-a8f5-c9b801cb5ada В непроиндексированной книге Именные списки умерших Z/009/058-A-0071693-1268/00000030.jpg Ззначится как 942. Джерих Александр Андреевич - 21 отд. штурм. стр. б-н Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: aif от 13 Января 2012, 22:02:52 Боец батальона, умерший от ран в 286 ОМСБ 306 сд.
Цитировать Номер записи 53728379 http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=0eeab916-de32-4f5f-ab5d-1a9314b9c067 Z/009/058-A-0071693-1268/00000029.jpg запись 931 Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: aif от 13 Января 2012, 23:08:22 Цитировать Номер записи 53728390 http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=56f2e4d3-5d58-460a-b7be-5b8566a7d992 На этом же развороте книги: 976. к-ц Рудько Петр Иванович (1914 -19.10.1944) Есть в донесении - http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=143f15a3-44bf-4065-a0bb-9008c244415e 982. к-ц Хапин Дмитрий Иванович (1916 -21.10.1944) Есть - http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=56f2e4d3-5d58-460a-b7be-5b8566a7d992 984. к-ц Ляпич Григорий Маркович (1913 -23.10.1944) Есть в донесении - http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=6e04cba5-18cd-4f82-b149-27c5af4b0abb Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: aif от 13 Января 2012, 23:27:23 Приказ об исключении из списков
Цитировать Номер записи 74993348 http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=47480a6a-c23c-45ab-b5aa-e7f8ccc7f66a Книга учета умерших 129 ОМСБ 145 сд (не индексирована - Z/009/058-A-0071693-0570/00000009.jpg) Цитировать 300. Швец Семен Игнатьевич - 21 отд. стр. штур. б-н Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: aif от 13 Января 2012, 23:44:30 Боец батальона, умерший от ран в 384 ОМСБ 235 сд
Цитировать Номер записи 53751877 http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=81ca1ecd-8705-42a5-b482-0ef1a823088b Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: начкар@ от 14 Января 2012, 17:47:19 Бойцы батальона, умершие от ран в 286 ОМСБ 306 сд. (http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=8f8ff4b5-9d41-419c-9de9-60eca7f2ce4c) http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=8f8ff4b5-9d41-419c-9de9-60eca7f2ce4c Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: начкар@ от 14 Января 2012, 17:51:30 Боец батальона, умерший от ран в 286 ОМСБ 306 сд. (http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=36c49a08-876e-4bf8-8ef8-2995224ab02e) http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=36c49a08-876e-4bf8-8ef8-2995224ab02e Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: начкар@ от 14 Января 2012, 21:11:42
(http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=99ea916f-d15a-49bc-98a1-8582bec7b83b) http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=99ea916f-d15a-49bc-98a1-8582bec7b83b Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: начкар@ от 14 Января 2012, 21:32:07 другие акты на штурмовиков подтверждают тоже самое: в бой шли налегке, с собой самый минимум..
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=496a6222-4cdb-4bd1-beba-e8f40ad3281d http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=9704556a-3ac4-46b0-82ec-9477a56fe9ba http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=f78280e7-5ab6-43d4-942f-84d71c23e5c2 http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=a6e1737d-9cd1-48a8-a7c2-354157160fe0 Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: начкар@ от 19 Января 2012, 17:46:34 Самя интересная находка - справка этого батальона, выписанная перед участием батальона в боевых действиях, 25 сентября . И теперь можем узнать, что командовал батальоном комбат Вдовин, именно его неразборчивая роспись на всех извещениях. До сих пор знали только фамилию комбата. Теперь можем закрыть еще одно белое пятно в ПЕРЕЧНЕ-УКАЗАТЕЛЕ и сказать, что это Вдовин Иван Георгиевич - гв. майор. И даже дату приказа о его назначении комбатом! http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011459-0382/00000559.jpg&id=72722395&id=72722395&id1=317df82a1029c28d5e604e1132b3abd8 а все благодаря письму его родной сестры, которая стала искать его: http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011459-0382/00000561.jpg&id=72722397&id=72722397&id1=e1ef827e8cd57db6c681f0ffa96e886b http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011459-0382/00000562.jpg&id=72722398&id=72722398&id1=83244757fa4d0e5fc49ae60f2cb1d605 и версия , что он - будущий комбат 29 ошсб подтверждается! Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: начкар@ от 31 Марта 2013, 00:05:15 нашлись наградные штурмовиков этого батальона.
В этом приказе 1 ск 43 А 1 Прибалтийского фронта - http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/310/033-0690155-6849%2B011-6846/00000164.jpg&id=36638125&id=36638125&id1=0829e15b259273f550973aec53fa3dce - более 40 человек примеры наградных http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/310/033-0690155-6849%2B011-6846/00000347.jpg&id=36638461&id=36638461&id1=f761dd73757d2741c8a4d339def56df0 http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/310/033-0690155-6849%2B011-6846/00000353.jpg&id=36638467&id=36638467&id1=64851a76d426524c1336756250c1b77e http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/310/033-0690155-6849%2B011-6846/00000357.jpg&id=36638471&id=36638471&id1=87360d560c9f61be9876cba2b830421a http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/310/033-0690155-6849%2B011-6846/00000361.jpg&id=36638475&id=36638475&id1=9f0e91e513991633053a9dc415ed1e24 Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: начкар@ от 31 Марта 2013, 00:36:12 В этом приказе 1 ск 43 А 1 Прибалтийского фронта - http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/368/033-0690155-6275%2B011-6272/00000003.jpg&id=44261276&id=44261276&id1=71c249e3209156524f6a3297491da398 - 44 бойца этого батальона
Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: начкар@ от 31 Марта 2013, 00:43:52 В этом приказе по 1 ск (II ф) 43-й армии 1-го Прибалтийского фронта 12-ть бойцов: http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/300/033-0690155-6242%2B011-6239/00000098.jpg&id=35682124&id=35682124&id1=9d0e4fabe378f364d635f066a7453ac4
(http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/300/033-0690155-6242%2B011-6239/00000098.jpg&id=35682124&id=35682124&id1=9d0e4fabe378f364d635f066a7453ac4) Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: aif от 21 Декабря 2013, 19:21:13 Доклад начальника отдела учета потерь 43 армии о результатах розыска военнослужащих, включающий сведения о гибели двух военнослужащих 21 ошсб.
Цитировать Номер записи 8667927 Цитировать Номер записи 8667928http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0962/00000073.jpg&id=4438824&id=4438824&id1=f17f0aca82f9ad3fb9e15eaee7009325 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0962/00000073.jpg&id=4438824&id=4438824&id1=f17f0aca82f9ad3fb9e15eaee7009325) Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: aif от 21 Декабря 2013, 20:05:45 Доклад начальника отдела учета потерь 43 армии о результатах розыска военнослужащих, включающий сведения о гибели военнослужащего 21 ошсб.
Цитировать Номер записи 8667531http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0849/00000134.jpg&id=4726096&id=4726096&id1=750df0aced9d4c56228777dd2b7de49e Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: aif от 21 Декабря 2013, 21:40:44 Доклад начальника отдела учета потерь 43 армии о результатах розыска военнослужащих, включающий сведения о гибели военнослужащего 21 ошсб.
Цитировать Номер записи 72379614http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0018003-1251/00000436.jpg&id=72379613&id=72379613&id1=5b8ecfd3f168240409d0ac7ecec92b66 Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: aif от 21 Декабря 2013, 21:46:01 Доклад начальника отдела учета потерь 43 армии о результатах розыска военнослужащих, включающий сведения о гибели военнослужащего 21 ошсб.
Цитировать Номер записи 8687668http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018003-1285/00000051.jpg&id=56669740&id=56669740&id1=0941c788203b64fe7b14c5511199a015 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0594259-0026/00000011.JPG&id=75110890&id=75110890&id1=e1858d0a29100d4b9b97a70a33553bdd Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: Алексей5116 от 23 Декабря 2013, 23:58:06 Наградной лист на бывшего военнопленного и партизана , а затем штурмовика :
(http://s020.radikal.ru/i713/1312/a8/29d19aab8513.jpg) (http://radikal.ru/fp/94fea15f779c40aab0647b67b405e21b) Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: Лана от 07 Декабря 2014, 07:11:26 Бережной Иван Павлович 1922 - командир роты, пропал без вести __.10.1944
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74505383 11.10.1944 г. http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/301/033-0690155-6241%2b011-6238/00000134.jpg&id=35779719&id1=c241d3845a1d77b9b0bca02b8c0637c5 http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/301/033-0690155-6241%2b011-6238/00000135.jpg&id=35779720&id1=d08663c8ee4f67417a553e3128736b3a Гришин Иван Алексеевич 1916 - командир роты ПТР 11.10.1944 г. http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/301/033-0690155-6241%2b011-6238/00000137.jpg&id=35779722&id1=87d565544aa8db58f641442d02ddc71f Крушельницкий Александр Устинович 1906 - майор 05.10.1944 г. - 23.10.1944 г. http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/301/033-0690155-6241%2b011-6238/00000181.jpg&id=35779766&id1=86ae2cb6208e1868a979fe21ae68e9b9 Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: Лана от 08 Декабря 2014, 22:18:25 В этом приказе 1 ск 43 А 1 Прибалтийского фронта на 15 человек
http://podvignaroda.ru/podvig-html/?#id=34379456&tab=navDetailDocument примеры наградных Висицкий Никита Куприянович 1909г.р. Звание: лейтенант http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/284/033-0690155-6012%2b011-6009/00000523.jpg&id=34379714&id1=35c1c19dbcdc54f57252e5ab64e61a76 Гордейчук Владимир Федорович 1912г.р. Звание: лейтенант http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/284/033-0690155-6012%2b011-6009/00000645.jpg&id=34379836&id1=79f61c6cfe698d37b914e57c8c474f21 Задорожный Владимир Анисимович 1902г.р. Звание: ст. сержант http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/284/033-0690155-6012%2b011-6009/00000653.jpg&id=34379844&id1=02da9a9eb2206f7f404ae6b073414a17 Зорук Анисим Нестерович 1909г.р. Звание: сержант http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/284/033-0690155-6012%2b011-6009/00000657.jpg&id=34379848&id1=6a03ed3dfbf2640c5709752fd212a8fd Коноплицкий Казимир Доминикович 1909г.р. Звание: красноармеец http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/284/033-0690155-6012%2b011-6009/00000663.jpg&id=34379854&id1=1021f98c8e03caf7350d6a555ddb0764 Кострица Николай Иванович 1913г.р. Звание: красноармеец http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/284/033-0690155-6012%2b011-6009/00000667.jpg&id=34379858&id1=b21a0c37a6fbfff0c0aa10d5b2869a58 Мазуренко Иван Иванович 1910г.р. Звание: лейтенант http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/284/033-0690155-6012%2b011-6009/00000675.jpg&id=34379866&id1=bb2ce6ac03584ae76dceff37a2b3f859 http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/284/033-0690155-6012%2b011-6009/00000676.jpg&id=34379867&id1=2d4807cc20954097691ee4bd17215cdd За время боев 5-14.05.1944 г. вынес с поля боя 42 бойца и был смертельно ранен 14. http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/284/033-0690155-6012%2b011-6009/00000694.jpg&id=34379885&id1=31a284b2eda39ff1cdd1e95a39655db0 Фамилия Слесарь Имя Дмитрий Отчество Григорьевич Дата рождения/Возраст __.__.1911 Место рождения Винницкая обл., Жмеринский р-н, с. Лопатницы Дата и место призыва __.__.1944 Винницкая обл., Жмеринский РВК Последнее место службы 21 отд. штурм. стр. бат. Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 19.10.1944 Госпиталь 286 ОМСБ 306 сд Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-71693 Номер дела источника информации 1269 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53728390 Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: Лана от 09 Декабря 2014, 00:38:01 Фамилия Гуменюк
Имя Ульян Отчество Артемович Дата рождения/Возраст __.__.1910 Место рождения Винницкая обл., Винницкий р-н ,с. Слобода Дата и место призыва __.03.1944 Винницкий РВК, Украинская ССР, Винницкая обл., Винницкий р-н Последнее место службы 21 отд. штурм. бат. 43 Арм. пп 13450-е Воинское звание лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия __.10.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 594260 Номер дела источника информации 19 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75993902 http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=75993900&id1=5b377f964af294b093ca99280f2c7474&path=Z/012/033-0594260-0019/00000078.jpg http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=75993903&id1=b245c31aaaaba4f400598cbb70c47413&path=Z/012/033-0594260-0019/00000079.jpg Подтверждение http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=75993904&id1=45734b920462436fe542fe25b7c01976&path=Z/012/033-0594260-0019/00000080.jpg Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: jaalena от 09 Декабря 2014, 09:38:25 Лана! Спасибо Вам за все! Очень ждала, когда Вы на этой ветке выложите фотокопию этого документа(Гуменюк Ульян Артемович). Обращаю общее внимание, что номер полевой почты вписан другим почерком и другими чернилами, отличаются и основные и вспомогательные штрихи, нажим и наклон от характеристик почерка исполнителя основного документа.
Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: jaalena от 09 Декабря 2014, 09:43:53 Почерк совпадает с почерком исполнителя документа- кадровика, давшего ответ на запрос Винницкого райвоенкомата.
Если внимательно посмотреть на исправление номера полевой почты на 13450, то по фотокопии видно, что номер там был другой и имел расширение "е" или"l". Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: jaalena от 09 Декабря 2014, 09:48:19 Хотя там может быть и расширение "г": я на какой-то фотокопии видела 13450"г"
Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: jaalena от 09 Декабря 2014, 10:04:54 Еще раз внимательно просмотрела фотокопию документа Гуменюка.
Я могу ошибаться, но под номером полевой почты 13450 были написаны следующие цифры: Первая цифра - 1 ( виден восходящий штрих) Вторая цифра - 7 ( или 4), жирной тройкой скрывали поперечный горизонтальный штрих Третья цифра - 7 ( под 4 хорощо виден поперечный штрих) Четвертая цифра - 3 ( под вопросом) Пятая цифра - 0 или 9 И расширение все же не "г", а "е" - внизу такое же "е в слове "дашковецкая" У меня получается номер полевой почты 21 ошсб : 177(4)30(9) "е" Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: Лана от 10 Декабря 2014, 20:33:27 Елена, правильно ли понимаю, что Вы по-прежнему подвергаете сомнению, что 21 штурмовой стрелковый батальон имел в/ч п/п 13450?
Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: jaalena от 10 Декабря 2014, 21:50:25 Да, Лана! Сомневаться - моя профессия
Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: aif от 11 Декабря 2014, 01:56:39 Цитировать У меня получается номер полевой почты 21 ошсб : 177(4)30(9) "е" 1, Сам батальон, в данном случае, не может иметь "расширения" в номере. Его могут иметь его подразделения - роты, взводы и т. п. 2. Цитировать Войсковая часть полевая почта № 17730 Цитировать Войсковая часть полевая почта № 17439 Другие варианты можно проверить на: http://old.v-ipc.ru/Ref/pps.asp http://www.soldat.ru/pp_v_ch.html Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: jaalena от 11 Декабря 2014, 22:23:16 Спасибо!
Уважаемые поисковики, два вопроса. 1. Когда вводили новую систему обозначения полевых почт, существовало некое математическое правило его увязки с номером подзразделения, не так ли? 2. Кроме указанных выше двух ссылок по поиску есть ли другие источники и возможности получения и проверки информации? С уважением, Елена Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: Владимир-Архивариус от 11 Декабря 2014, 22:36:35 Добрый вечер.
Первое. Цитировать Когда вводили новую систему обозначения полевых почт, существовало некое математическое правило его увязки с номером подразделения, не так ли?Нет, не так. Термин "войсковая часть полевая почта" относится к части, соединению, а не к подразделению. Пример. Войсковая часть полевая почта 92431 = 135 стрелковая дивизия. Войсковая часть полевая почта 92431-Е = 119 авторота 135 стрелковая дивизия. См. Абашин http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977525-0329/00000561.jpg&id=63467658&id=63467658&id1=2b941e5570adde7d5a8b9651e62aa653 А связи между пятизначным номером в/ч п/п не выявлено. Второе. Просмотрел тему. Прошу простить, в каком документе "непонятки" в номере в/ч п/п? Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: jaalena от 12 Декабря 2014, 09:41:14 Доброе утро!
Спасибо за информацию! "Непонятки" у меня возникли из-за работы одного из справочников. В единственном документе, доступном в ОБД, в котором упоминается ФИМ моего деда Юпатова Николая Ивановича (приказ ГУК МО об исключении из списков 1946 года), написано:"Старший политрук Юпатов Николай Иванович - политический руководитель роты войсковой части 13450. Убит 4.10.1944". По номеру войсковой части я пыталась найти подразделение. Справочник мен выдал 21 ошИсб. Поисковики подсказали, что в этом справочнике ошибка, а другой дает точный ответ, в/ч 13450 это 21 ошСб. Прислали мне массу ссылок на фотокопии наградных документов и одного батальона, и другого, а также паспорт захоронения в литовском городе Куршеняй, где захороненным числититься "л-т Юпатов Н.И." Анализ документов наградных, позволил мне сделать вывод, что оба батальона были в 1 Прб фронте. 21й ошИсб входил в 5 шисбр и был в распоряжении 6й гвардейской армии. 3-5 октября этот батальон наводил переправы и строил мосты через реку Вента северо-восточнее города Куршеняй, судя по наградным документам, возле деревни Рексчяй, в расположении 103 стрелковой дивизии 6й гвардейской армии. 21й ошСб начал наступление 5 октября 1944 года, судя по наградным документам, в распоряжении 145 стрелковой дивизии 43й А 1 Прб фронта по направлению юго-западнее города Куршеняй. Вот и пытаюсь разобраться, для дальнейшего розыска документов( приказов), в каком подразделении и в какой армии на момент гибели сражался мой дед? И мог ли старший политрук быть политическим руководителем Роты, если по оргштатке ошИСб политруководство было только в штабе батальона? И мог ли старший политрук иметь звание "лейтенант", как указано в паспорте захоронения? С уважением, Елена Викторовна Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: svansev от 12 Декабря 2014, 17:44:29 Здравствуйте !
Захоронение батальона на 14.10.1944 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/001/058-0018003-0426/00000427.jpg&id=5756463&id=5756463&id1=78db74ab2d297249c5d4917a5874a148 Клаусмюлен (http://i.piccy.info/i9/808a89b529f11fba2de45f41c18145cc/1418398329/43161/469397/Klausmiulen_500.jpg) (http://piccy.info/view3/7425842/03528b539f0b3643ec461c7da8867d73/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-12-15-32/i9-7425842/500x201-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-12-15-32/i9-7425842/500x201-r) Батальон входил на тот момент в состав 306 сд . Номер записи 66394439 Фамилия Лобач Имя Петр Отчество Фирсович Дата рождения __.__.1913 Дата и место призыва __.__.1942 Тимашевский РВК, Краснодарский край, Тимашевский р-н Последнее место службы 306 див. 938 полк 21 ОШТБ Воинское звание рядовой Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 14.10.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1432 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018003-1432/00000141.jpg&id=66394426&id=66394426&id1=a25def5e425414048def3aa3170dc5ed В штурмовых батальонах все были со своими ранее присвоенными званиями, в том числе уже вышедших из употребления (политруков в 1944 году уже не было). Например офицер пробывший в партизанском отряде до освобождения района и попавший в штурмовой батальон мог быть и политруком и воентехником-воинские звание начала войны. Похожий поиск : http://www.militaryheritage.eu/%D0%BF%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA/2010-10-18-%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0-%D0%B7%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%B0 С уважением, Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: начкар@ от 12 Декабря 2014, 19:31:01 http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/299/033-0690155-6439%2B011-6436/00000289.jpg&id=35622409&id=35622409&id1=a419c387b7a7229e8d4d60bd09cdbe49
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/299/033-0690155-6439%2B011-6436/00000290.jpg&id=35622420&id=35622420&id1=b2cbddd78b742f9a66640446e712daeb Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: Владимир-Архивариус от 12 Декабря 2014, 19:50:58 Номер 49. Пашков.
Политрук роты в/ч п/п 13450. http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=75077829&id1=e5c0b88a4137f20626ad45eca8b38ebf&path=Z/011/033-0563784-0016/00000328.jpg Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: svansev от 12 Декабря 2014, 19:54:50 Видимо батальон был подчинен 306 сд перед наступлением, донесение по офицерам 938 стрелкового полка 306 сд и офицеру штурмового батальона::
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/033-0011458-0433/00000116.jpg&id=6631864&id=6631864&id1=33da33e21fb5af11dd938d50fa5da156 (http://i.piccy.info/i9/fadda6b082cdb325a64a1b9a1b024709/1418406617/65623/469397/Memel_1_500.jpg) (http://piccy.info/view3/7426631/b0d3bfcaf92ee046c937ff969eada5d3/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-12-17-50/i9-7426631/500x307-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-12-17-50/i9-7426631/500x307-r) С уважением, Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: jaalena от 13 Декабря 2014, 00:05:29 Спасибо всем за участие в обсуждении!
Что мы имеем в"сухом остатке"? 1. установление места захоронения Саханкова Галактеона Васильевича ( в ОБД N74505080 и 75015248/ у меня ни один номер не открылся/) по N п/п 13456 - принадлежал 21му отдельному штурмовому стрелковому батальону 43й А 1 Прб Фронта. 2. Похоронку в/ч 13450 от 27.10.1944 на рядового Уткина Федора Михайловича,"убит 17.10.1944, похоронен КЛАУСМЮЛЛЕН". 3. Приказ 1174 от 14.05.1947 об исключении из списков "Политкрука Пашкова Гавриила Семеновича- политического руководителя роты в/ч 13450. Убит 5.10.44г." Без указания места захоронения. Основание для Приказа- список вхN1315. 4. Приказ 2329 от 07.10.1946 об исключении из списков "Старшего политрука Юпатова Николая Ивановича - политического руководителя роты в/ч 13450. Убит 4.10.1944." Без указания места захоронения. Основание для Приказа- вх.N 22666. 5. Паспорт братского захоронения в г. Куршеняй, где указан в числе захороненных "л-т Юпатов Н.И." Вопросы остаются 21 ошИсб или ощСб соответствуют в/ч 13450; Уже два политических руководителя роты в/ч 13450 погибли один за другим (Юпатов Н.И. - 4.10.1944, Пашков Г.С. - 5.10.1944); рядовой в/ч 13450 Уткин Федор Михалович, убит 17.10.1944 и захоронен в Клаусмюллен. Приказы на Юпатова и Пашкова имеют в ОБД один и тот же номер фонда источника информации -33, различаются только номерами дел (16 и 34 соответственно), оба Приказа послевоенные (1946 и 1947 гг), в обоих указаны в списках политические руководители, 2 экз. Приказов направлены в Политуправление Армии Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: Лана от 13 Декабря 2014, 08:37:00 Пашков - командир отделения 1 стр. роты 18 ошсб.
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/293/033-0690155-6007%2b011-6004/00000064.jpg&id=35130889&id1=f50d703232feda93c14983ca5622fada 5 - 15.10.1944 г. - наступательные бои 16 -23.10.1944 г. - оборонительные бои 5-6.10.1944 г. - Куршенай - Поезиоры(Паэжяряй) - Клипки(Клипкяй?) - Балтакишке (юго-западнее Луоке) http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/284/033-0690155-6012%2b011-6009/00000507.jpg&id=34379698&id1=cbd1fb3e2824b1df216df496d7772432 http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapsn34/slides/N-34-10.html 7.10.1944 г. - Янополе(Янаполе) http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/284/033-0690155-6012%2b011-6009/00000408.jpg&id=34379442&id1=2df394e1ee1ac4b4fd9f3be9f8022014 http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/284/033-0690155-6012%2b011-6009/00000260.jpg&id=34379294&id1=11c1adb8931ec31c5b80936a5582463d 9.10.1944 г. - форсирование реки Минге...(Миния (нем. Minge)) 10.10.1944 г. - на рубеже ? Ле... (м.б. Лелай? северо-западнее Ретавас) http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/284/033-0690155-6012%2b011-6009/00000248.jpg&id=34379282&id1=c6da961e18ee840102b7ea9af559ff50 11.10.1944 г. - восточнее Мемеля http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/284/033-0690155-6012%2b011-6009/00000300.jpg&id=34379334&id1=24bfb76d2e0cd0b42408e46c904b5c1e Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: svansev от 13 Декабря 2014, 13:05:48 Здравствуйте !
Это НЕ 21-й ошИсб, который в это время был северо-восточнее Приекуле. 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон : http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011458-0856/00000031.jpg&id=72386163&id=72386163&id1=e24695e73e75f57bcf3cf4138805e7af http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0744825-0046/00000114.jpg&id=75396858&id=75396858&id1=5bdaf25eb9bbca5035133f134d2581f0 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0594260-0087/00000399.jpg&id=75325810&id=75325810&id1=4033dfaf2ce3b26c71387e9d8181b333 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0594258-0051/00000166.jpg&id=75925072&id=75925072&id1=54b48ff6d9051a9ccaa7d7a758927160 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/001/058-0018003-0209/00000424.jpg&id=5627729&id=5627729&id1=ee67e11582e263510745a175de0b7b64 С уважением, Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: svansev от 04 Ноября 2015, 18:05:54 Донесения батальона за октябрь 1944 г.
(http://i.piccy.info/i9/9d3cd31bb47d82f9a32e9dfaf854f0e7/1446652797/108137/469397/00000010_800.jpg) (http://piccy.info/view3/8964650/2ff04d39e0f274e6fc4ffe38b0f854fa/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2015-11-04-15-59/i9-8964650/624x684-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-11-04-15-59/i9-8964650/624x684-r) (http://i.piccy.info/i9/45842a6755ce57450770e5061c0826f4/1446652874/88773/469397/00000011_800.jpg) (http://piccy.info/view3/8964663/9e0a1f1f6fd924b932fc80fa6586492c/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2015-11-04-16-01/i9-8964663/624x684-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-11-04-16-01/i9-8964663/624x684-r) (http://i.piccy.info/i9/4755305bd1f8a60b6571790f5cfeaf3b/1446652961/105879/469397/00000025_800.jpg) (http://piccy.info/view3/8964674/ca00bd41bbd51aec6f1f258a53ca0531/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2015-11-04-16-02/i9-8964674/644x663-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-11-04-16-02/i9-8964674/644x663-r) (http://i.piccy.info/i9/91b7ce6dd3b04e325086501eb87db67b/1446653035/88707/469397/00000027_800.jpg) (http://piccy.info/view3/8964681/3882c13a2ba4591121e02f8e358d8224/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2015-11-04-16-03/i9-8964681/800x512-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-11-04-16-03/i9-8964681/800x512-r) (http://i.piccy.info/i9/c4be83cb49462cb5312d04b9023b753a/1446653086/81946/469397/00000028_800.jpg) (http://piccy.info/view3/8964690/cbdfeaa30e25251aebf561acf86defb0/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2015-11-04-16-04/i9-8964690/800x515-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-11-04-16-04/i9-8964690/800x515-r) Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: svansev от 04 Ноября 2015, 18:13:06 (http://i.piccy.info/i9/1f3b02e8b3a1fb4a47d74ffd06dec1ba/1446653316/99291/469397/00000156_800.jpg) (http://piccy.info/view3/8964703/a28e1c6cb3c455f2186bd7fde3079e46/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2015-11-04-16-08/i9-8964703/545x784-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-11-04-16-08/i9-8964703/545x784-r)
(http://i.piccy.info/i9/d6489f0c02b31237d27685a7a7f9a6a3/1446653382/102378/469397/00000160_800.jpg) (http://piccy.info/view3/8964711/0e86840fa81ecec98b352857a13a3426/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2015-11-04-16-09/i9-8964711/543x787-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-11-04-16-09/i9-8964711/543x787-r) (http://i.piccy.info/i9/12956a37dd989bac3008cb9b008d9d95/1446653448/94266/469397/00000161_800.jpg) (http://piccy.info/view3/8964714/9aaf06c792176f7ae0233ca0fb0c530b/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2015-11-04-16-10/i9-8964714/543x787-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-11-04-16-10/i9-8964714/543x787-r) (http://i.piccy.info/i9/1f95861a97f73931be5953f1a58efa52/1446653519/108179/469397/00000165_800.jpg) (http://piccy.info/view3/8964718/6d6bdcf673ec6728d1884c04943ce8b5/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2015-11-04-16-11/i9-8964718/780x547-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-11-04-16-11/i9-8964718/780x547-r) Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: svansev от 04 Ноября 2015, 18:25:16 (http://i.piccy.info/i9/1be3107682b90a3afdfa8f10367a005b/1446653853/102149/469397/00000063_800.jpg) (http://piccy.info/view3/8964735/a14a7659894e45a4e95f2d11ad1ad7ba/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2015-11-04-16-17/i9-8964735/800x486-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-11-04-16-17/i9-8964735/800x486-r)
(http://i.piccy.info/i9/cc28e642720176a3cae977f23e5ca334/1446653992/124210/469397/00000068_800.jpg) (http://piccy.info/view3/8964744/95508321b97e758fa35d816cad8bdb62/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2015-11-04-16-19/i9-8964744/705x606-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-11-04-16-19/i9-8964744/705x606-r) (http://i.piccy.info/i9/634e5a6ea8b597ce3924ff15d402ea13/1446654119/90364/469397/00000196_800.jpg) (http://piccy.info/view3/8964748/9e58fcb82372def2110fb5dacfa49e97/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2015-11-04-16-21/i9-8964748/555x770-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-11-04-16-21/i9-8964748/555x770-r) (http://i.piccy.info/i9/7bca7a96f010b80c44532175b0b39504/1446654164/125418/469397/00000214_800.jpg) (http://piccy.info/view3/8964751/1363bab4ba9cd66817b97477b71154dd/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2015-11-04-16-22/i9-8964751/565x756-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-11-04-16-22/i9-8964751/565x756-r) (http://i.piccy.info/i9/5ea2f63bb818f3c5072041db137239f4/1446654258/94894/469397/00000225_800.jpg) (http://piccy.info/view3/8964757/1d31c0a570fb65aa7911f1f20621f476/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2015-11-04-16-24/i9-8964757/651x656-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-11-04-16-24/i9-8964757/651x656-r) Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: svansev от 04 Ноября 2015, 18:29:25 (http://i.piccy.info/i9/ac5421e54d3678d27249514ac0905eb0/1446654419/118638/469397/00000259_800.jpg) (http://piccy.info/view3/8964767/dc87d54422cf99d6c8fafd274e2557f9/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2015-11-04-16-27/i9-8964767/575x743-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-11-04-16-27/i9-8964767/575x743-r)
(http://i.piccy.info/i9/af82171c06a05123ffca06a4a2847887/1446654503/84955/469397/00000313_800.jpg) (http://piccy.info/view3/8964776/9d5b440df0a96c682651d554722f7f5d/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2015-11-04-16-28/i9-8964776/705x605-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-11-04-16-28/i9-8964776/705x605-r) С уважением, Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: Кот-Баюн от 09 Мая 2017, 23:13:22 (http://i12.pixs.ru/storage/7/3/3/02Vkk56EXh_8102422_26132733.jpg) (http://pixs.ru/showimage/02Vkk56EXh_8102422_26132733.jpg) ещё один момент истории этого подразделения.Справка была выдана моему деду Поворознюку Владимиру Яковлевичу.
Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: jaalena от 29 Апреля 2018, 07:50:43 Спасибо svansev за выложенные боевые донесения командира 21 ошсб. Внимательно прочитала и опять появились вопросы
Если мой дед, Юпатов Николай Иванович, который числится погибшим 4.10.44 , действительно служил в этом батальоне, а не в 21 ошисб, то я не нахожу информации о потерях за 4 .10.1944. Только 10 октября Вдовин докладывает о 5 убитых. Помогите, пожалуйста, разобраться. Ни в донесении от 5 октября, ни в донесении от 6 октября нет сообщений об убитых. С уважением, Елена Викторовна Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: svansev от 29 Апреля 2018, 17:17:46 Здравствуйте!
Наберите в строке поиска " 13450 " 10.1944 и попробуйте найти в донесениях погибших 21-го ошсб , в лучшем случае извещение из части. С уважением, Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: jaalena от 06 Мая 2018, 16:41:39 Поиск вылает ссылки на мои же сообщения
Название: Re: 21-й отдельный штурмовой стрелковый батальон Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 06 Мая 2018, 16:45:50 Уважаемая Елена Викторовна!
Предложение - "Наберите в строке поиска " 13450 " 10.1944 и попробуйте найти в донесениях погибших 21-го ошсб , в лучшем случае извещение из части" - касалось Вашего поиска не по нашему Форуму, а по ОБД "Мемориал"! Поиск там по этим критериям выдаёт 44 результата. С уважением - К.Б.Стрельбицкий |