Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Pušpurs Jānis Antona  (Прочитано 6336 раз)

zenta

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13
Pušpurs Jānis Antona
« : 09 Августа 2010, 17:11:09 »
Ищу дядю,ПУШПУРС ЯНИС АНТОНОВИЧ г.р.1912 28 августа Латвия, деревня Владимирова Балвский район (ранее дер.Лидумниеки) пропал без вести 1943-1944.Все подробности сайт www.trizna.ru/forum/viewtopic.php?f=48&t=39188  тема пропал 03.1943.автор zenta  Но,учитывая,из рассказов родных его ошибочно застрелили в лесу Алуксненского района,где он должен был встретиться с (якоби) партизанами.Так ли это???? Мемориал в городе Алуксне несёт его имя,как жителя Алуксне,погибшего в годы войны. caйт google www.voin.russkie.org.lv/aluksne-pils.php Мне интересно,он правда ли там похоронен, или это ,всётаки, связано с партизанским деятельности? Прошу,ПОЖАЛУЙСТВО,помогите.                                   
« Последнее редактирование: 11 Февраля 2011, 12:15:33 от zenta »
Записан

Александр Ржавин

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 764
    • WWW
Re: Pušpurs Jānis Antona
« Reply #1 : 09 Августа 2010, 19:00:17 »
Здравствуйте!
Увы, имя на памятных плитах ничего не значит. Могли просто увековечить. Потому как не всегда представлялось возможным найти место захоронения партизана. Попробуйте обратиться в Алуксненский зональный государственный архив: http://www.arhivi.lv/index.php?&830
По идее, у них должна храниться информация о том, кто похоронен на том мемориале. И тогда будет ясно - могила ли там, или кенотаф.
Крому того, думаю, вам нужно связаться с Владимиром Известным. Он много знает про партизанское движение в Латвии. Думаю, его координаты могут вам предоставить в Латвийском обществе борцов антигитлеровской коалции. Позвоните Григорию Тимофеевичу Шадрину. Его телефон скину вам в личном сообщении.
Записан

zenta

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13
Re: Pušpurs Jānis Antona
« Reply #2 : 09 Августа 2010, 21:50:34 »
Большое спасибо!Уже позвонила,продолжение следует.
« Последнее редактирование: 14 Августа 2010, 21:36:41 от zenta »
Записан

zenta

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13
Re: Pušpurs Jānis Antona
« Reply #3 : 14 Августа 2010, 22:03:11 »
Учитывая,что он работал до июля 1941 г.Валкского уезда НКВД и учился в Риге(мне не известно где и кем),но хотел стать комисаром.Исходя из полевой почты 1476  191 стрелковый полк  1 рота,он мог быть в разведовательном спец отряде и ,при выполненние заданий,отправлен авиапарашутом во тыл врага,а там ошибочно застрелен.Но,как это узнать и проверить.Буду рада за любую информацию.
« Последнее редактирование: 15 Августа 2010, 07:44:59 от zenta »
Записан

Александр Ржавин

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 764
    • WWW
Re: Pušpurs Jānis Antona
« Reply #4 : 14 Августа 2010, 23:38:47 »
Честно говоря, исходя из указанного места службы (191-й стрелковый полк 201-й стрелковой латышской дивизии), никак нельзя вывести, что он мог быть в разведывательном спецотряде. Может, точнее будет сказать, что он служил одно время в 191 сп, но потом был переведен в разведку и заброшен в немецкий тыл в Латвию?
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Pušpurs Jānis Antona
« Reply #5 : 15 Августа 2010, 08:52:30 »
Участнику под ником zenta следует сделать запрос в полузасекреченный московский филиал ЦАМО. Именно здесь хранятся оперативные дела на формирования спецчастей оперативной разведки Генштаба...
Записан

МОРЗЕ

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 752
Re: Pušpurs Jānis Antona
« Reply #6 : 15 Августа 2010, 17:57:00 »
эТО НЕ О ВАШЕМ?

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67354830
Номер записи    67354833
Фамилия   Пушпурс
Имя   Янис
Дата и место призыва   Алуксненский РВК, Латвийская ССР
Последнее место службы   201 СД
Воинское звание   старшина
Причина выбытия   погиб
Дата выбытия   __.01.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   А-71497
Номер дела источника информации   1

ДОКУМЕНТ 1989 ГОДА
ИСТОЧНИК Алуксненский РВК Латвийской ССР
Записан
С уважением, РАХМАНОВА Анна Ахмедовна, Таллинн

МОРЗЕ

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 752
Re: Pušpurs Jānis Antona
« Reply #7 : 15 Августа 2010, 18:14:27 »
 он увековечен среди
167 жителей Алуксненского района — жертв нацистского террора. Среди них:
Янис Пушпурс [Jānis Pušpurs]
обращаю ваше внимание на то, что В обд есть еще один человек
ПУШПУР ЯНИС (Янс)
но его фамилия без буквы "с" в конце фамилии-однако, в документе ПУШПУРС
МОЖЕТ БЫТЬ- НА САЙТЕ НАПИСАНО ОБ ЭТОМ ВОИНЕ, А НЕ О ВАШЕМ?
Номер записи    8328946
Фамилия   Пушпур
Имя   Янс
Отчество   Павлович
Дата рождения   __.__.1925
Место рождения   Латвийская ССР, Абренский уезд, Баловская вол., д. Ромуксты
Дата и место призыва   09.08.1941 Валкский УВК, Латвийская ССР
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.01.1945
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   3373
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=8328947

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67356178

также есть
без имени-отчества
Номер записи    67355232
Фамилия   Пушпурс
Дата и место призыва   Алуксненский РВК, Латвийская ССР
Причина выбытия   погиб
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   А-71497
Номер дела источника информации   1
Яунлайценский сельсовет
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67355226
Записан
С уважением, РАХМАНОВА Анна Ахмедовна, Таллинн

zenta

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13
Re: Pušpurs Jānis Antona
« Reply #8 : 18 Августа 2010, 12:09:03 »
Уважаемое А.А.Зэйль Ваше сообщенние к моё дело не относиться,но сёровно ,спасибо за Ваше беспокойство и труд. Уваж.SOBKOR, ведь такое могло быть во время войны,не так ли? Думаю,что путь через Московский филиал ЦАМО будет долгим и не всегда успешным.Но,буду настраиваться к зтому.Можно ли писать запрос в вручную и без офицальной бланки.Нужно ли офицально доказивать родство?И есть ещо один путь,искать ЛЕГЕНДЫ того времени на местах родины.
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Pušpurs Jānis Antona
« Reply #9 : 18 Августа 2010, 13:03:23 »
zenta, не городите глупости!
Не теряя времени даром, делайте запрос в Москву. Из того филиала отвечают быстро и обстоятельно. Вот адрес: 119160, город Москва, в/ч 61379, командиру части.
Запрос - в произвольной форме...
Записан

zenta

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13
Re: Pušpurs Jānis Antona
« Reply #10 : 18 Августа 2010, 13:56:44 »
Спасибо Вам,сегодня же напишу!
Записан

zenta

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13
Re: Pušpurs Jānis Antona
« Reply #11 : 17 Октября 2010, 13:05:43 »
Получила ответ,что войсковая часть 61379 запрашиваемыми сведениями не располагает.Но,я очень благодарна,этим людям,что они направили мою анкету-запрос по адресу г.Подольск ул.Кирова 74 и копию по адресу г.Москва ул.Б.Лубянка 2. Будем ждать и надеиться получить новую информацию.
Записан

zenta

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13
Re: Pušpurs Jānis Antona
« Reply #12 : 25 Января 2011, 19:04:02 »
Через консульском отделом Посольства Российской Федерации в Латвийской Республике я получила ответ от Управление регистрации и архивных фондов (ФСБ России),что запрашиваемыми сведениями не пасполагаем.Так,что,остаються ждать ответ из г.Подольск.     Учитывая словесную после военную информацию о "ошибочной гибели" моего дяди в лесу Алуксненского района,что находиться 10-20-30 км от его отцовского дома,нам удалось свезаться с человеком-легендой той времени,кто мог повтвердить,что был такой случай,который совпадает с нашей информации;а точнее;(Яунаннас,Лиепнас,Малупес) в лесу ждали прилёта А.Рашкевича,а десантировал,в не назначенноом месте,другой человек и при встречи с людми, рукой полез в карман за документами и в тот момент кто-то в его выстрелил.Умирая он сказал вернее спросил "ПОЧЕМУ ВЫ МЕНЯ РАССТРЕЛЯЛИ"? Позднее в лесу,но в другом месте, поставили памятный камень с надписью честь двух погибших.Но дело в том,что фамилия не нашего дяди.Может это псейдоним.........Jāzeps Cakurs.......... Я ещё хачу добавить, я не ищу КТО и ПОЧЕМУ(война есть война),а ищу ГДЕ и КОГДА..........               
« Последнее редактирование: 17 Февраля 2011, 17:18:20 от zenta »
Записан

Александр Ржавин

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 764
    • WWW
Re: Pušpurs Jānis Antona
« Reply #13 : 26 Января 2011, 12:16:20 »
Честно говоря, не слышал о таком памятном камне. Мне попадался только один памятный камень в волости Яунаннас на месте гибели партизана Хуго Мейерса, которого потом перезахоронили на кладбище Эзериняс, северо-западнее Яунанны.
Хотя, конечно, не исключаю, что могли быть и другие памятные камни, но тут уже надо расспрашивать жителей на месте, в указанных волостях.
Записан

zenta

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13
Re: Pušpurs Jānis Antona
« Reply #14 : 26 Января 2011, 13:33:24 »
Этот памятный большой камень с надписьем:млад.лейтинту ЯЗЕПАМ ЦАКУРАМ 1918-1943 и командиру ЮРИМ НИЕДРАМ 1908-1943 находиться волость ЛИЕПНАС АПШУ КАЛНС(āpšu kalns) недалеко от дома Золдана,в лесу указатель 333.Имею фото,но первая фамилия нерасборчиво.........Может быть мне ещё его поискать в РГВА г.Москва ул.Адмирала Макарова,где храняться документы войск НКВД о Прибалтики до 1991 года.
« Последнее редактирование: 17 Февраля 2011, 17:22:13 от zenta »
Записан

Александр Ржавин

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 764
    • WWW
Re: Pušpurs Jānis Antona
« Reply #15 : 26 Января 2011, 14:02:51 »
Ага, в справочниках указано так: гора Апшу (Apšu), волость Лиепнас (Liepnas). Памятник на месте, где с 17 марта по 27 августа 1944 года находился штаб 1-й Латвийской партизанской бригады.
А как туда добраться? Нужно ехать по дороге из Лиепны в Жигуры? И точно Zoldāna māja? Vai Zodāna māja?
Записан

zenta

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13
Re: Pušpurs Jānis Antona
« Reply #16 : 27 Января 2011, 15:10:05 »
Да,да это и есть совсем рядом с памятником партизан,который находиться на небольшой горе,а этот с указателя 333 с лесной большой дороги м200-300 по малой дороге и на право в конце лесной дорошки-большой камень с надписью......Мы ехали с Куправы на Лиепну,на право в Жигуры,дом бывшего лесника Зодана,теперь там живёт его сын.Если надо могу дать путеводителя,мой брат из родного дома дедушки и дяди.
« Последнее редактирование: 28 Января 2011, 09:48:25 от zenta »
Записан

Александр Ржавин

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 764
    • WWW
Re: Pušpurs Jānis Antona
« Reply #17 : 27 Января 2011, 17:16:20 »
Нет, спасибо! Теперь я точно понял, как туда нужно добраться. Надеюсь, в апреле навещу тамошние партизанские места...
Записан

Сванидзе Галина

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 847
  • Сванидзе Галина
    • WWW
Re: Pušpurs Jānis Antona
« Reply #18 : 28 Января 2011, 19:18:07 »
Номер записи    72399984
Фамилия   Пушпурс
Имя   Янис
Отчество   Антонович
Дата рождения   __.__.1912
Место рождения   Латвийская ССР, Балвский р-н, Кубульский с/с, д. Лидумниеки
Дата и место призыва   
Последнее место службы   191 СП 1 Р
Воинское звание   рядовой
Воинская должность   
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.10.1944
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977531
Номер дела источника информации   58
Номера листов источника информации   



http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-0977531-0058/00000485.JPG&id=72399983&id=72399983&id1=1743efc1f8e6e08c97c04e3ca1dfdf5f

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-0977531-0058/00000486.JPG&id=72399985&id=72399985&id1=62ddd55d6824e43808f68c98b11f3273
Очень трудно установить временные рамки поиска, с родными связь прервалась 16 ноября 1941, в анкете указано что считать пропавшим без вести с марта 1943, а затем приписка от 06.09.58г. - считать пропавшим без вести _10.1944. Почему, не понятно.
И вряд ли старший оперуполномоченный НКВД был рядовым (я  поняла что это сведения родных.) В донесениях о потерях 191сп за 1944 он не числится. Надо искать начиная с 1941(все галочки снять кроме двух последних и в строку поиска ввести 191 сп), могут быть данные с искаженной фамилией.
« Последнее редактирование: 28 Января 2011, 22:04:42 от Сванидзе Галина »
Записан
С уважением, Галина Сванидзе

Сванидзе Галина

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 847
  • Сванидзе Галина
    • WWW
Re: Pušpurs Jānis Antona
« Reply #19 : 28 Января 2011, 22:37:24 »
Номер записи    67354833
Фамилия   Пушпурс
Имя   Янис
Отчество   
Дата рождения   
Место рождения   
Дата и место призыва   Алуксненский РВК, Латвийская ССР
Последнее место службы   201 СД
Воинское звание   старшина
Воинская должность   
Причина выбытия   погиб
Дата выбытия   __.01.1942
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   А-71497
Номер дела источника информации   1
Номера листов источника информации   
Zenta,  почему Вы считаете что этот воин не может быть Вашим дядей? Здесь же не указан год  и  место рождения. В анкете не было указано каким РВК призывался.  По каким данным Вы опровергаете ваше с ним родство? Может быть у Вас еще какие-то данные по Вашему дяде?
Дополнение
201 сд - 201 Латвийская стрелковая дивизия куда входил и 191 сп.(в котором служил ваш дядя). Я думаю что речь идет об одном и том же воинском формировании. Оба служили 201 сд. Дак  может быть всё-таки это Ваш дядя?
Первая стр.

Двенадцатая стр.
« Последнее редактирование: 29 Января 2011, 16:26:07 от Сванидзе Галина »
Записан
С уважением, Галина Сванидзе
Страниц: [1] 2   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »