|
Название: Тарадаев Сергей Иванович, призван Красноармейским РВК, Казахская ССР Отправлено: Сергей1990 от 18 Апреля 2015, 13:06:50 Здравствуйте!
Я ищу информацию про своего прадеда Тарадаева Сергея Ивановича, пропавшего без вести во время Великой Отечественной войны. Мой прадед Тарадаев Сергей Иванович, родившийся в 1912 году в селе Бахмут, был призван на фронт в 1941 году Красноармейским РВК, Казахской ССР, Северо-Казахстанской области, Красноармейского района. По данным "ОБД Мемориал" он служил в 26 ГСП 1 Гв. Ск. и отстал без вести в пути следования 28.01.1942г. По данным книги памяти Тайыншинского района Северо-Казахстанской области он погиб в апреле 1945 года и похоронен в Ленинградской области (место захоронения не указано). По третьей версии, о которой я узнал совсем недавно у родного брата моего деда Ивана Сергеевича, мой прадед погиб уже на войне с Японией, его матери, второй жене прадеда Тарадаевой (Щербаковой) Нине Павловне приходила похоронка, и там было написано, что он пропал без вести около Петропавловск-Камчатского или в самом городе. Только, к сожалению, сама похоронка и письма с фронта не сохранились... Я обращался в Тайыншинский РВК (бывший Красноармейский РВК) для получения более точных сведений. И получил следующий ответ: "На Ваше заявление сообщаю следующее, что по архивным данным Отдела по делам обороны Тайыншинского района на Вашего прадеда Тарадаева Сергея Ивановича 1912 года рождения имеются следующие сведения: 1) Тарадаев Сергей Иванович был призван в 1941 году ком. 1498. Основание: а) "Алфавитная книга граждан призванных на воинскую службу в период ВОВ по Красноармейскому РВК" инв. №15, стр 167. б) Книга "Именные списки призванных в Советскую армию" инв.№14 стр. 54. Копии извещения в архиве не имеется. В книге регистраций извещений о погибших в период ВОВ под записью №72 есть запись, что в 1951 году 24 июля жене Тарадаевой Н.П. с. Бахмут было выдано извещение. О месте пропажи и захоронения никаких сведений нет. Основание: "Алфавитная книга регистраций извещений о погибших в период ВОВ" инв.№11, стр. 75.» Также я отправлял запросы в архивы КНБ РК, МВД РК, ФСБ РФ и МВД РФ. В МВД РК нет сведений, в ФСБ РФ также нет сведений (правда они перенаправили мой запрос в ЦАМО), в КНБ РК мне не дали чёткого ответа, а с МВД РФ ответа не было.. На днях мне пришёл ответ из архива Военно-медицинского музея г. Санкт-Петербурга, но у них тоже нет сведений на счёт прадеда. Пожалуйста помогите найти информацию о прадеде! Или подскажите куда ещё можно обратиться, чтобы уточнить информацию о его судьбе? Заранее спасибо! С уважением, Сергей Тарадаев. Название: Re: Тарадаев Сергей Иванович, призван Красноармейским РВК, Казахская ССР Отправлено: BORUS от 18 Апреля 2015, 22:40:58 Один из отставших
Из донесения http://217.67.191.109/memorial/fullimage?id=51324943&id1=5c90b9bba1d9743806a5ed611d574864&path=Z/001/058-0818883-1284/00000272.jpg Фамилия Гайдоенко Имя Михаил Отчество Трофимович Дата рождения/Возраст __.__.1920 Место рождения Украинская ССР, Киевская обл., Васильковский р-н, д. Мархонивка Воинское звание рядовой Название ВПП Горьковский ВПП Откуда прибыл ЭГ 2856 Дата убытия 01.06.1942 Куда убыл (название)/td> 20 автп Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 52 Номер описи источника информации 191383 Номер дела источника информации 27 http://217.67.191.109/memorial/fullimage?id=10616441&id1=3fbbe3e4b1a3e8ed4e3e1c0a157acabe&path=TV/007/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_03/052-0191383-0027/00000211.JPG Название: Re: Тарадаев Сергей Иванович, призван Красноармейским РВК, Казахская ССР Отправлено: начкар@ от 18 Апреля 2015, 23:18:58
Не интересовались , откуда появились эти данные? Название: Re: Тарадаев Сергей Иванович, призван Красноармейским РВК, Казахская ССР Отправлено: Сергей1990 от 19 Апреля 2015, 19:06:16 Интересовался в военкомате, на счёт этого они ничего не написали. Сейчас отправил повторный запрос. Писал также в эл. адрес редакции, в которой книга издавалась. Ответа не было...
Скорее всего эта книга создавалась на основе казахстанского ОБД. Вот ссылка: http://mod.gov.kz/memorial/pages/t/t1.html (http://mod.gov.kz/memorial/pages/t/t1.html) Там списки по алфавиту, и следом за прадедом идёт его дядя Тарадаев Фёдор Леонтьевич. Он погиб в апреле 1945 года в Венгрии. Мне кажется могли перепутать строки при наборе Книги Памяти. Только откуда взято, что похоронен в Ленинградской области? Название: Re: Тарадаев Сергей Иванович, призван Красноармейским РВК, Казахская ССР Отправлено: Сергей1990 от 19 Апреля 2015, 19:52:04 Один из отставших Получается мой прадед мог быть с ним в одном в эвакогоспитале? Не подскажите, как это можно проверить? Кстати, именно такую информацию про Гайдаенко на ОБД я найти не могу... При поиске у меня появились другие результаты: Фамилия Гайдаенко Имя Михаил Отчество Трофимович Дата рождения/Возраст __.__.1920 Место рождения Киевская обл., Васильковский р-н, с. Мархаливка Дата и место призыва __.__.1940 Васильковский РВК, Украинская ССР, Киевская обл., Васильковский р-н Последнее место службы п/п 46047 Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 05.10.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 461 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57664308 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57664308) Фамилия Гайдаенко Имя Михаил Отчество Трофимович Дата рождения/Возраст __.__.1920 Дата и место призыва __.11.1940 Васильковский РВК, Украинская ССР, Киевская обл., Васильковский р-н Последнее место службы в/ч п/п 46047-Л Воинское звание сержант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.09.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977522 Номер дела источника информации 594 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71873586 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71873586) Название: Re: Тарадаев Сергей Иванович, призван Красноармейским РВК, Казахская ССР Отправлено: Сергей1990 от 28 Апреля 2015, 19:10:20 Ответ из филиала центрального архива военно-медицинских документов в г. Санкт-Петербург:
"В общем учёте (неполном) раненых, больных и умерших в лечебных учреждениях Советской Армии в период Великой Отечественной войны 1941-1945 гг., сведений о Тарадаеве Сергее Ивановиче 1912 г.р. не имеется. Для дальнейшего поиска обратитесь в ЦАМО РФ 142100 г. Подольск, Московская область ул Кирова 74." (http://forum.vgd.ru/file.php?fid=176901&key=2105946641) Название: Re: Тарадаев Сергей Иванович, призван Красноармейским РВК, Казахская ССР Отправлено: Сергей1990 от 08 Сентября 2015, 10:56:22 Фотография прадеда во время его службы в армии до войны (на фотографии прадед стоит справа):
(http://forum.vgd.ru/file.php?fid=181566&key=166834785) (http://forum.vgd.ru/file.php?fid=181569&key=1226472782) На обратной стороне написано: "На память дорогому своему брату Ивану Ивановичу от брата Сергея Ивановича, 6 июля 1937 года 2 часа дня." Название: Re: Тарадаев Сергей Иванович, призван Красноармейским РВК, Казахская ССР Отправлено: Сергей1990 от 08 Сентября 2015, 11:02:47 Ответ на мой запрос из ЦАМО, который был перенаправлен от ФСБ РФ:
"В соответствии с пунктом 3 статьи 26 Федерального Закона № 125-Ф3 от 22 октября 2004 года "Об архивном деле в Российской Федерации", архив исполняет справки социально-правового характера, связанные с социальной защитой граждан, предусматривающей получение льгот и компенсаций, определённых законодательством и международными обязательствами Российской Федерации. Письма, не относящиеся к категории социально-правовых Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации не исполняет. Имеющиеся в архиве документы по награждению, ведению боевых действий и безвозвратных потерь Красной (Советской) Армии периода Великой Отечественной войны, в целях удовлетворения интереса к ним со стороны граждан, организаций, учреждений оцифрованы и размещены в свободном доступе на интернет-портале "Память народа". Приносим свои извинения за длительность рассмотрения Вашего обращения. Это связано с большим количеством поступающих в архив писем и запросов социально-правового характера, значительно превышающим физические возможности сотрудников и не позволяющим исполнить их в установленный сроки." Название: Re: Тарадаев Сергей Иванович, призван Красноармейским РВК, Казахская ССР Отправлено: Сергей1990 от 11 Сентября 2015, 10:01:05 Получается теперь запросы в ЦАМО вообще бессмысленно писать. Или я ошибаюсь??
Название: Re: Тарадаев Сергей Иванович, призван Красноармейским РВК, Казахская ССР Отправлено: Сергей1990 от 14 Сентября 2015, 18:19:11 Я писал запрос в администрацию Залучского сельского поселения Старорусского района Новгородской области, в котором я запрашивал наличие прадеда в списках захороненных в д. Коровитчино, т.к. если он всё же пропал без вести в 1942 году, то примерно у села Бякова. Погибшие у этой деревни были перезахоронены именно там.
Вот ответ: "Администрация Залучского сельского поселения сообщает, что фамилия Вашего прадеда в наших списках не значится. Вам нужно обратиться в наш районный военкомат, а ещё лучше в Подольский Архив Министерства Обороны: Московская область, г. Подольск; так как была выслана похоронка Тарадаевой Нине Павловне. Адрес нашего военкомата: 175200 Россия Новгородская область, г. Старая Русса, наб. Достоевского, д.10" (http://forum.vgd.ru/file.php?fid=197864&key=1923722740) Название: Re: Тарадаев Сергей Иванович, призван Красноармейским РВК, Казахская ССР Отправлено: svansev от 14 Сентября 2015, 19:49:29 Здравствуйте !
28.01.1942 года 7-я гв.сд вступила в бой в другом месте. 26-й гвардейский стрелковый полк в эти дни еще фигурировал в донесениях под старой нумерацией-288-й гв.сп. (http://i.piccy.info/i9/ad2ec56f14b02149a38a6ff6f53d0012/1442252413/126074/469397/00000063_800.jpg) (http://piccy.info/view3/8738385/a69864c64c385db0908eb3101427ccdf/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2015-09-14-17-40/i9-8738385/575x743-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-09-14-17-40/i9-8738385/575x743-r) (http://i.piccy.info/i9/1b87713a88208234a4b6fa3c0b50d2df/1442252551/125588/469397/00000082_800.jpg) (http://piccy.info/view3/8738389/16a04095cf761263ce6ac4604b596390/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2015-09-14-17-42/i9-8738389/550x777-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-09-14-17-42/i9-8738389/550x777-r) (http://i.piccy.info/i9/b25ad4e8a247791adeae1dbb9fd59bc1/1442252616/102316/469397/00000083_800.jpg) (http://piccy.info/view3/8738393/87a954aca4765c8756986c00bf96a928/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2015-09-14-17-43/i9-8738393/551x775-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-09-14-17-43/i9-8738393/551x775-r) (http://i.piccy.info/i9/f7b20adf470c825fb6d68b499147a0ac/1442252655/99371/469397/00000084_800.jpg) (http://piccy.info/view3/8738396/e9f734714b08d524317877dbfe2d96bf/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2015-09-14-17-44/i9-8738396/573x745-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-09-14-17-44/i9-8738396/573x745-r) С уважением, Название: Re: Тарадаев Сергей Иванович, призван Красноармейским РВК, Казахская ССР Отправлено: Сергей1990 от 15 Сентября 2015, 05:15:01 Здравствуйте !Здравствуйте! Спасибо большое за ответ! Как я понял 288 гвардейский стрелковый полк, наступал в направлении сёл Гридино, Ершино, значит возможно прадед мог пропасть где-то здесь. Но на карте указана дата наступления 29.01.1942 г. и время 24.00. А в донесении о безвозвратных потерях указано, что прадед отстал без вести в пути следования 28.01.1942 г., т.е. ещё за день до начала наступления. Значит ли это, что он мог отстать к примеру на станции разгрузки или на месте сосредоточения уже прибывших двух батальонов? Как я понимаю это район села Иванково. Подскажите пожалуйста, как узнать станцию разгрузки 288 гв. стр. полка? В донесении, которое Вы мне прислали написано, что арт. ДОП / 1-й эшелон находится на ст. разгрузки Еронья. Мог ли 288 гв. стр. полк прибыть на эту же станцию? И куда необходимо обращаться, чтобы проверить информацию об отставших в этом регионе? С уважением, Сергей Тарадаев. Название: Re: Тарадаев Сергей Иванович, призван Красноармейским РВК, Казахская ССР Отправлено: svansev от 15 Сентября 2015, 18:52:16 Здравствуйте !
(http://i.piccy.info/i9/6450c33d4ff252484d393adf699d5587/1442335381/78258/469397/00000024_800.jpg) (http://piccy.info/view3/8742841/f9581241479922675cb75377dafe8105/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2015-09-15-16-43/i9-8742841/563x758-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-09-15-16-43/i9-8742841/563x758-r) (http://i.piccy.info/i9/f0ab3375cf104638c86bdcaf20b64b23/1442335499/61271/469397/00000007_800.jpg) (http://piccy.info/view3/8742854/52ebb6e228993aa9e8fb310cc47dcbe7/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2015-09-15-16-44/i9-8742854/800x370-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-09-15-16-44/i9-8742854/800x370-r) (http://i.piccy.info/i9/3b64bc2f36911ba66cab8a318989c25d/1442335598/51807/469397/00000055_800.jpg) (http://piccy.info/view3/8742861/55b28d1de471e6b0d0184f406be98aae/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2015-09-15-16-46/i9-8742861/800x327-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-09-15-16-46/i9-8742861/800x327-r) https://pamyat-naroda.ru/dou/?operation=&division=7+%D0%B3%D0%B2.++%D1%81%D0%B4&author=&date=&docnum=&doc_type=%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%8B&adv=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8 Надо смотреть в читальном зале ЦАМО документы полка. С уважением, Название: Re: Тарадаев Сергей Иванович, призван Красноармейским РВК, Казахская ССР Отправлено: Сергей1990 от 16 Сентября 2015, 07:42:26 Здравствуйте ! Здравствуйте! Большое спасибо за ссылку! Буду изучать эту информацию. А побывать в ЦАМО у меня к сожалению сейчас нет возможности. Надеюсь, когда-нибудь получиться. Буду продолжать поиски. Название: Re: Тарадаев Сергей Иванович, призван Красноармейским РВК, Казахская ССР Отправлено: Сергей1990 от 27 Сентября 2015, 19:28:56 У меня появились некоторые документы из ЦАМО, по 26 (ранее 288) гвардейскому стрелковому полку 7 гвардейской стрелковой дивизии.
Фонд № 6163, Опись № 2, Дело № 6: "Алфавитная книга учёта безвозвратных потерь личного состава" с 01.01.1942 по 30.12.1942 г., но только с фамилиями на букву "Т". В этом списке, мой прадед Тарадаев Сергей Иванович, не записан. Исходя из этой информации у меня возникает такая мысль, что прадед не погиб в 1942 году, а действительно воевал дальше вплоть до войны с Японией в 1945 году, как и утверждает его сын, родной брат моего деда. Только как можно проверить эту информацию, я сейчас даже не представляю... Подскажите пожалуйста, правильно ли я рассуждаю, и в каком направлении продолжать дальнейшие поиски? Название: Re: Тарадаев Сергей Иванович, призван Красноармейским РВК, Казахская ССР Отправлено: Сергей1990 от 14 Октября 2015, 17:46:57 Моё письмо в областной военкомат Северо-Казахстанской области подействовало на Тайыншинский РВК, в котором не отвечали на мои письма и не предоставляли копии документов о прадеде.
Мне прислали копии документов, в которых имеются сведения о прадеде. Правда, они даже не указали какие документы к чему относятся, пришлось самому разбираться. Ответ военкомата Северо-Казахстанской области: (http://forum.vgd.ru/file.php?fid=201497&key=83302657) Название: Re: Тарадаев Сергей Иванович, призван Красноармейским РВК, Казахская ССР Отправлено: Сергей1990 от 14 Октября 2015, 17:48:44 Копия листа из списка команды 1498, в которой прадед был призван на фронт:
(http://forum.vgd.ru/file.php?fid=201498&key=1566506676) (http://forum.vgd.ru/file.php?fid=201499&key=1651551753) Название: Re: Тарадаев Сергей Иванович, призван Красноармейским РВК, Казахская ССР Отправлено: Сергей1990 от 14 Октября 2015, 17:58:10 Копии листов из алфавитной книги регистраций выдачи извещений о погибших в годы ВОВ:
(http://forum.vgd.ru/file.php?fid=201500&key=37156531) (http://forum.vgd.ru/file.php?fid=201501&key=1331558204) Название: Re: Тарадаев Сергей Иванович, призван Красноармейским РВК, Казахская ССР Отправлено: Сергей1990 от 14 Октября 2015, 18:05:14 Также мне прислали копию листа из Книги Памяти, но без объяснения, где и на каком основании были взяты эти данные...
(http://forum.vgd.ru/file.php?fid=201502&key=1462058185) Название: Re: Тарадаев Сергей Иванович, призван Красноармейским РВК, Казахская ССР Отправлено: Сергей1990 от 14 Октября 2015, 18:06:53 Изучая данные в алфавитной книге регистраций выдачи извещений о погибших в годы ВОВ, я обратил внимание на следующую строку после записи о прадеде.
Там записан Трофимов Павел Григорьевич, и дата пропажи у него январь 1942 года. Я подумал быть может это просто ошибка в строке, и проверил по ОБД. Получилась не совсем однозначная информация: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69128232 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69128232) Фамилия Трофимов Имя Павел Отчество Григорьевич Дата рождения/Возраст __.__.1901 Место рождения Казахская ССР, Северо-Казахстанская обл., Кокчетавская обл., Красноармейский р-н, с. Чермошнянка Дата и место призыва 28.11.1941 Красноармейский РВК, Казахская ССР, Северо-Казахстанская обл., Красноармейский р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.04.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977524 Номер дела источника информации 279 --------------------------------------------------------- Номер донесения 69768 Тип донесения Донесения послевоенного периода Дата донесения 13.10.1951 Название части Управление по учету потерь В самом документе написано, что письменная связь прекратилась в январе 1942 года. Но впоследствии записано - учесть пропавшим без вести в апреле 1942 года. Так что не получается выяснить запись в алфавитной книге регистраций выдачи извещений о погибших относится к прадеду или всё-таки нет. Я лично думаю, что вряд ли. Название: Re: Тарадаев Сергей Иванович, призван Красноармейским РВК, Казахская ССР Отправлено: Сергей1990 от 14 Октября 2015, 18:07:42 При изучении списка команды я смог узнать, что мой прадед Тарадаев Сергей Иванович был призван в один день со своим родным братом Тарадаевым Иваном Ивановичем. Также выяснилась дата призыва:
Дата призыва 15 июля 1941 года. Название: Re: Тарадаев Сергей Иванович, призван Красноармейским РВК, Казахская ССР Отправлено: Сергей1990 от 28 Июня 2017, 10:30:34 Мои частые запросы в военкомат Тайыншинского (бывш. Красноармейского района) помогли мне добиться того, что мне разрешили лично поработать и изучить документы военного времени. И вот недавно я побывал в военкомате. К сожалению фотографировать мне так и не разрешили, не смотря на споры, разрешили только делать копии нужных мне лично документов, а вообще я собирался фотографировать всех призывников Красноармейского района (по алфавитной книге), но ничего не поделаешь..
Документов там многих не сохранилось, но все документы военного времени, которые у них имеются (с их слов) они принесли, и я целый день их читал и изучал. В итоге я сделал копию именного списка призывников команды 1498, в которой был призван прадед. Узнать куда именно направлялась команда узнать не удалось, т.к. графы титульного листа заполнены не были... Записано только, что старший команды: т. Моисенко, и что команда отправлена 16.07.1941 года. У всех призывников военно-учетная специальность (ВУС) - 1 - стрелок. Ссылки на копии именного списка команды 1498, отправленную Красноармейским райвоенкоматом: http://forum.vgd.ru/file.php?fid=304119&key=2011600415 (http://forum.vgd.ru/file.php?fid=304119&key=2011600415) http://forum.vgd.ru/file.php?fid=304130&key=364958693 (http://forum.vgd.ru/file.php?fid=304130&key=364958693) http://forum.vgd.ru/file.php?fid=304131&key=1782474969 (http://forum.vgd.ru/file.php?fid=304131&key=1782474969) http://forum.vgd.ru/file.php?fid=304132&key=853734102 (http://forum.vgd.ru/file.php?fid=304132&key=853734102) http://forum.vgd.ru/file.php?fid=304133&key=1865075070 (http://forum.vgd.ru/file.php?fid=304133&key=1865075070) Название: Re: Тарадаев Сергей Иванович, призван Красноармейским РВК, Казахская ССР Отправлено: Сергей1990 от 28 Июня 2017, 10:39:45 В итоге про судьбу прадеда я к сожалению ничего нового не нашёл.
А вот про его брата Ивана - нашёл. Я знал, по рассказам бабушки, что он живой вернулся с войны. Теперь это подтвердилось документально. Он был ранен 3 февраля 1942 года, через 6 дней как пропал без вести прадед, а служили они скорее всего в одном полку, т.к. много призывников из команды 1498 погибло во время Демянской наступательной операции именно в 26 (288) полку, но то что в одной дивизии (7 гсд) это точно. Текст документа: ЭГ 1932 направляет к Вам инвалида войны Тарадаева И.И. (у них записано ошибочно Тардаева И.И.). Приложение: Сидетельство о болезни. Справка ВТЭК. В самом свидетельстве текст трудно читаем. Свидетельство о болезни №5833 Иван Иванович Тарадаев 3.02.1942 получил сквозное ранение осколком бомбы в правую голень. Написано что он родился в 1914 году, беспартийный, 4 класса образования, тракторист, призван по мобилизации в 1941 году Красноармейским РВК Северо-Казахстанской области, служил в 7 гвардейской стрелковой дивизии, ранен 3 февраля 1942 года. Про диагноз тяжело разобрать: Ранение осколком бомбы правой голени. С 4 февраля 1942 года он находился в госпитале 1369, а с 13 марта в эвакуационном госпитале 1932. 13 июля 1942 года освидетельствован и признан негодным к дальнейшей службе, и 1 августа отправлен домой. http://forum.vgd.ru/file.php?fid=304146&key=1362013199 (http://forum.vgd.ru/file.php?fid=304146&key=1362013199) http://forum.vgd.ru/file.php?fid=304147&key=2005534498 (http://forum.vgd.ru/file.php?fid=304147&key=2005534498) http://forum.vgd.ru/file.php?fid=304148&key=575286126 (http://forum.vgd.ru/file.php?fid=304148&key=575286126) Название: Re: Тарадаев Сергей Иванович, призван Красноармейским РВК, Казахская ССР Отправлено: Сергей1990 от 28 Июня 2017, 10:47:17 Призванные в одной команде с прадедом, пропавшие скорее всего по пути на фронт:
Ефименко Григорий Филиппович Дата рождения/Возраст __.__.1912 Дата и место призыва __.__.1941 Красноармейский РВК, Казахская ССР, Кокчетавская обл., Красноармейский р-н Воинское звание сержант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.02.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 257 Номер донесения 29612 Тип донесения Донесения послевоенного периода Дата донесения 26.04.1947 Название части Красноармейский РВК Кокчетавской обл. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60957082 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60957082) Здесь очень интересна запись о том, что письмо было с г. Ишим, наверное где-то в ноябре 1941 года (т.к. обычно к дате пропаже добавляли 3 месяца). (http://forum.vgd.ru/file.php?fid=307117&key=352398891) ---------------------------------------------------- Щербак Иван Яковлевич Дата рождения/Возраст __.__.1909 Дата и место призыва 15.07.1941 Красноармейский РВК Воинское звание солдат Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.10.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 762 Номер донесения 61648 Тип донесения Донесения послевоенного периода Дата донесения 29.11.1948 Название части Бурштынский РВК Станиславской обл. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69936551 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69936551) В донесении записано: "Последнее письмо получено с дороги при переезде с ДВК на фронт в ноябре 1941 г.". А дата пропажи записана: 10.1944 г. Не пойму, где ошибка, в дате последнего письма или в дате пропажи. (http://forum.vgd.ru/file.php?fid=307118&key=1234441231) Подскажите, прав ли я в своих мыслях, что исходя из этих двух записей: в г. Ишим находился запасной полк, и именно там изначально проходили службу призывники команды 1498? А уже в ноябре их отправили на фронт. Или же ДВК - это Дальневосточный край, и команда была направлена туда, а потом уже на фронт? Название: Re: Тарадаев Сергей Иванович, призван Красноармейским РВК, Казахская ССР Отправлено: Сергей1990 от 28 Июня 2017, 10:52:13 Ещё меня интересует вопрос, всегда ли призывники одной команды обязательно направлялись в одну часть?
Изучая наградные листы, солдат, призванных командой 1498 я заметил расхождения в записях о начале участия в боях на фронте. Амренов Айдаркан 1909г.р. Звание: рядовой. В РККА с 1941 года Место призыва: Кокчетавский РВК, Казахская ССР, Северо-Казахстанская обл., Кокчетавский р-н. Место службы: 194 оатб 3 гв. ТА. Дата подвига: 08.08.1944. Медаль "За боевые заслуги" http://podvignaroda.ru/?#id=33646456&tab=navDetailManAward (http://podvignaroda.ru/?#id=33646456&tab=navDetailManAward) В наградном листе записано: "Участие в гражданской войне, последующих боевых действиях по защите СССР и Отечественной войне: с 11 июля 1943 года - Воронежский фронт" В РККА с 1941 года. http://forum.vgd.ru/file.php?fid=307120&key=1676925297 (http://forum.vgd.ru/file.php?fid=307120&key=1676925297) ------------------------------------------------------------------------------------------------- Гарбер Тимофей Филимонович 1916г.р. Медаль «За отвагу» Звание: ефрейтор в РККА с 01.10.1942 года Место призыва: Красноармейский РВК, Казахская ССР, Северо-Казахстанская обл., Красноармейский р-н. Место службы: 341 орс 267 сд http://podvignaroda.ru/?#id=17416646&tab=navDetailManAward (http://podvignaroda.ru/?#id=17416646&tab=navDetailManAward) В наградном листе записано: Участие в гражданской войне, последующих боевых действиях по защите СССР и Отечественной войне: ЮЗФ 13.11.1942. В РККА с 1.10.1942 года http://forum.vgd.ru/file.php?fid=307121&key=1007524917 (http://forum.vgd.ru/file.php?fid=307121&key=1007524917) ------------------------------------------------------------------------------------------------- Железняк Иван Степанович 1910г.р. Медаль «За боевые заслуги» Звание: мл. сержант В РККА с 06.06.1941 года Место призыва: Красноармейский РВК, Казахская ССР, Северо-Казахстанская обл., Красноармейский р-н Место службы: 20 автбр 2 УкрФ Дата подвига: 25.07.1944-03.09.1944 http://podvignaroda.ru/?#id=41099596&tab=navDetailManAward (http://podvignaroda.ru/?#id=41099596&tab=navDetailManAward) В наградном листе записано: "в Отечественной войне: с 3 марта 1942 года " В РККА с 6 июня 1941 года. http://forum.vgd.ru/file.php?fid=307122&key=1186271154 (http://forum.vgd.ru/file.php?fid=307122&key=1186271154) ------------------------------------------------------------------------------------------------- Ключаров Николай Михайлович 1914г.р. Медаль «За отвагу» Звание: гв. красноармеец в РККА с 1941 года Место призыва: Красноармейский РВК, Казахская ССР, Северо-Казахстанская обл., Красноармейский р-н Место службы: 144 гв. иптап 3 гв. кк Дата подвига: 28.06.1944 http://podvignaroda.ru/?#id=33662379&tab=navDetailManAward (http://podvignaroda.ru/?#id=33662379&tab=navDetailManAward) В наградном листе записано: На фронтах Отечественной войны с 22 июня 1941 года. В РККА с 1941 года http://forum.vgd.ru/file.php?fid=307123&key=181833520 (http://forum.vgd.ru/file.php?fid=307123&key=181833520) ------------------------------------------------------------------------------------------------- Кучеренко Иван Федосеевич 1911г.р. Орден Красной Звезды Звание: мл. сержант в РККА с 1941 года Место призыва: Красноармейский РВК, Казахская ССР, Северо-Казахстанская обл., Красноармейский р-н Место службы: 1287 сп 110 сд 50 А. Дата подвига: 24.11.1943-30.11.1943 http://podvignaroda.ru/?#id=22484647&tab=navDetailManAward (http://podvignaroda.ru/?#id=22484647&tab=navDetailManAward) В наградном листе записано: "Участие в гражданской войне, последующих боевых действиях по защите СССР и Отечественной войне: с 15 мая 1942 года. В РККА с 1941 года. http://forum.vgd.ru/file.php?fid=307124&key=1899831104 (http://forum.vgd.ru/file.php?fid=307124&key=1899831104) ------------------------------------------------------------------------------------------------- Омаров Нуркан 1910г.р. Медаль «За отвагу» Звание: сержант В РККА с 07.1941 года Место призыва: Красноармейский РВК, Казахская ССР, Северо-Казахстанская обл., Красноармейский р-н Место службы: курсы мл. лейтенантов 33 А . Дата подвига: 28.02.1943 http://podvignaroda.ru/?#id=26127713&tab=navDetailManAward (http://podvignaroda.ru/?#id=26127713&tab=navDetailManAward) В наградном листе записано: "Участие в гражданской войне, последующих боевых действиях по защите СССР и Отечественной войне: в боях учавствует с ноября 1941 года, под Москвой, Тулой, Ржевом, Оршей, Витебском" " В РККА с июля 1941 года. http://forum.vgd.ru/file.php?fid=307125&key=1593493965 (http://forum.vgd.ru/file.php?fid=307125&key=1593493965) ------------------------------------------------------------------------------------------------- Тесля Павел Ефремович 1912г.р. Орден Красной Звезды Звание: сержант В РККА с 1941 года Место призыва: Красноармейский РВК, Казахская ССР, Северо-Казахстанская обл., Красноармейский р-н Место службы: 314 орс 323 иад http://podvignaroda.ru/?#id=24909222&tab=navDetailManAward (http://podvignaroda.ru/?#id=24909222&tab=navDetailManAward) В наградном листе записано: "Участие в гражданской войне, последующих боевых действиях по защите СССР и Отечественной войне: участник Отечественной войны с 4 июля 1943 года" В РККА с 1941 года. http://forum.vgd.ru/file.php?fid=307126&key=958926297 (http://forum.vgd.ru/file.php?fid=307126&key=958926297) Название: Re: Тарадаев Сергей Иванович, призван Красноармейским РВК, Казахская ССР Отправлено: Сергей1990 от 28 Июня 2017, 11:08:22 В поиске по установлению более точного места пропажи (и возможного захоронения) прадеда, я ещё более детальней изучил документы на сайте "Память народа".
Схема расположения частей 7 ГСД на 17.00 22.01.1942 г.: согласно неё 288ГСП находился в это время в районе Мерлюгино. http://forum.vgd.ru/file.php?fid=308886&key=1208562427 (http://forum.vgd.ru/file.php?fid=308886&key=1208562427) Боевое донесение №1 Штаб 7ГСД Мирославье 22.01.1942 г. 17.00: 1 батальон 288 ГСП находится в движении в направлении Мерлюгино. 2 и 3 батальоны 288 ГСП находятся в движении по железной дороге. http://forum.vgd.ru/file.php?fid=308887&key=1004848787 (http://forum.vgd.ru/file.php?fid=308887&key=1004848787) Боевое донесение №2 Штаб 7ГСД Мирославье 23.01.1942 г. 24.00: 1 и 2 батальоны 288 ГСП на марше в районе Кушеверы. 3 батальон 288 ГСП находятся в движении по железной дороге. http://forum.vgd.ru/file.php?fid=308888&key=506734568 (http://forum.vgd.ru/file.php?fid=308888&key=506734568) Боевое распоряжение №1 Штаба 7ГСД Мирославье 26.01.1942 г. 20.00: Немедленно приступить к выполнению моего приказа отданного 26.01.1942 г. Срок выполнения задачи прежний. Расчёт движения:.. 288 ГСП головой колонны в 6.30 27.01.1942 г. пройти Павлово. http://forum.vgd.ru/file.php?fid=308889&key=1958239786 (http://forum.vgd.ru/file.php?fid=308889&key=1958239786) Боевое донесение №3 Штаб 7ГСД Мирославье 27.01.1942 г. 24.00: 288 ГСП сосредоточен к исходу 26.01.1942 г. двумя батальонами: один батальон ещё не прибыл на станцию разгрузки. http://forum.vgd.ru/file.php?fid=308913&key=665564833 (http://forum.vgd.ru/file.php?fid=308913&key=665564833) Согласно журнала боевых действий 7ГСД: 28.01.1942 г. Части 7 Г.С.Д. прибыли в места сосредоточения согласно графика движения. Личный состав, повозки и машины расположились в лесу в полной боевой готовности, имея полное пополнение боеприпасов. В первой половине дня 28.01.1942 г. части дивизии приводили в порядок технику и матчасть оружия. Во второй половине дня части ведут подготовку к предстоящим боям. Исходя из этого я предполагал, что, если прадед отстал без вести на марше 288 Г.С.П. в район сосредоточения действительно именно 28.01.1942 г. и дата в донесении не ошибочна, то надо искать в направлении пути из д. Горка в д. Ново-Рамушево. Но согласно Боевого приказа-схемы 7 гв. сд на наступление 29.01.1942 г. в 24.00 http://forum.vgd.ru/file.php?fid=200092&key=850628631 (http://forum.vgd.ru/file.php?fid=200092&key=850628631) видно, что наступление началось из района сёл Иванково, Киево Садово. Скорее всего график движения и места сосредоточения перед наступлением были откорректированы. --------------------------- Но также я нашёл документ, в котором указано: Донесение Начальнику штаба СЗФ: "В течении дня 28.01.1942 г. прибыло 5 эшелонов с подразделениями частей и соединений 1 гвардейского корпуса: №33166 - с тылами 219 ап 7 гв. сд. Эшелон разгружен на ст. Валдай. В эшелоне прибыло 15 вагонов саней для 7 гсд. Прибывшие сани остались неразгруженными и будут поданы на ст. Крестцы; №33172 и 33176 - с подразделениями 52 отд. стр. бригады, первый разгружен, а второй юудет подан на разгрузку на ст. Любница. №33165 - с последним стр. батальоном и автотранспортной ротой 288 сп 7 гв. сд. Эшелон заканчивает выгрузку на ст. Дворец. № 33205 - с машинами автороты батальона подвоза 1 гв. ск. Выгружается на ст. Добывалово. Кроме этих эшелонов 28.01. было подано в Крестцы 3 эшелона поплнения, продовольственные и санитарные летучки для 11 и 34А." http://forum.vgd.ru/file.php?fid=308925&key=878152908 (http://forum.vgd.ru/file.php?fid=308925&key=878152908) http://forum.vgd.ru/file.php?fid=308926&key=1084459593 (http://forum.vgd.ru/file.php?fid=308926&key=1084459593) http://forum.vgd.ru/file.php?fid=308927&key=416372812 (http://forum.vgd.ru/file.php?fid=308927&key=416372812) http://forum.vgd.ru/file.php?fid=308927&key=416372812 (http://forum.vgd.ru/file.php?fid=308927&key=416372812) http://forum.vgd.ru/file.php?fid=308928&key=1516505172 (http://forum.vgd.ru/file.php?fid=308928&key=1516505172) 3 стр. батальон 288 ГСП прибыл (согласно Журнала боевых действий 7гсд) в расположение полка только к 4.02.1942 г.: 3.02.1942 г.: 288 ГСП ведя бой за Бяково с обходом с севера (с целью в дальнейшем наступать на Васильевщина) встречен сильным артиллерийским и автоматным огнём, неся большие потери перешёл к обороне. Авиация противника в течении дня 3.02.1942 непрерывно (с утра) бомбила и обстреливала боевые порядки и тылы дивизии, произведя 5 залётов. Потери по 288 ГСП убито 110 человек. В этот день получил ранение осколком бомбы родной брат прадеда Тарадаев Иван Иванович. 4.02.1942 г.: Части 7ГСД неся большие потери (за дивизию) ведя бои за опорные пункты занимали следующее положение: ... 288 ГСП с прибывшим 3-им батальоном ведёт наступление на Бяково с обходом с Севро-Запада и Юга. Потери: за 3.02.1942 г. уточняются. 5.02.1942 г.: Части 7ГСД продолжают уничтожать живую силу и технику противника. ... 288 ГСП пытлся овладеть дер. Бяково, но встретив сильно сопротивление, понеся большие потери отошёл в исходно положение. Дивизия имеет большие потери: ... 288 ГСП - убито 173 человека, ранено 350 человек. http://forum.vgd.ru/file.php?fid=308938&key=2103007301 (http://forum.vgd.ru/file.php?fid=308938&key=2103007301) http://forum.vgd.ru/file.php?fid=308939&key=756356233 (http://forum.vgd.ru/file.php?fid=308939&key=756356233) Донесение о количестве активных штыков по 26 гсп 06.04.1942 г. Согласно этого донесения видно, что в состав полка входило 3 стрелковых батальона (в каждом: штаб батальона, две стрелковые роты, пулемётная рота, санитарный взвод и взвод снабжения), а также взвод конной разведки и взвод пешей разведки. http://forum.vgd.ru/file.php?fid=308940&key=1246503837 (http://forum.vgd.ru/file.php?fid=308940&key=1246503837) http://forum.vgd.ru/file.php?fid=308941&key=1760387712 (http://forum.vgd.ru/file.php?fid=308941&key=1760387712) Название: Re: Тарадаев Сергей Иванович, призван Красноармейским РВК, Казахская ССР Отправлено: Сергей1990 от 28 Июня 2017, 11:14:20 Исходя из этого, можно предположить, что пропал прадед примерно на подходе к селу Иванково. Обнаружили это по прибытию 28.01.1942 г. поэтому так и записали.
Или, если прадед мог служить и в 3 стр. батальоне 288 ГСП, то к 28.01.1942 г. он пропасть также на подходе к ст. Дворец или же в день самой разгрузки на станции. Лично мне этот вариант кажется маловероятным, но и его я не исключаю. Осталось теперь выяснить, погиб ли прадед 28.01.1942 г. , если погиб, то по возможности выяснить место захоронения. Если конечно он был захоронен... Название: Re: Тарадаев Сергей Иванович, призван Красноармейским РВК, Казахская ССР Отправлено: Сергей1990 от 08 Мая 2018, 15:10:37 СПРАВКА ЦЕНТРАЛЬНОГО АРХИВА [/b]МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В раздаточных ведомостях на выдачу денежного содержания рядовому и сержантскому составу 26 гвардейского стрелкового полка 7 гвардейской стрелковой дивизии (он же до сентября 1941 г. 288 сп 64 сд) за январь 1942 г. значится: [/b]«Кр-ц, рядовой Тарадаев Сергей Иванович». Роспись в получении денег имеется, сокращения так в документе. Основание: ЦА МО РФ, фонд 6163, опись 2, дело 7, лист 3. В аналогичных ведомостях за декабрь 1941 г. Тарадаев С.И. не значится. Других документов 26 гв. сп 7 гв. сд за 1941-1942 гг., необходимых для наведения справки, на хранении не имеется. 26 гвардейский стрелковый полк 7 гвардейской стрелковой дивизии с 29 сентября 1941 г. по 14 декабря 1941 г. и с 25 января 1942 г. по 09 мая 1945 г. входил в состав Действующей армии. Основание: Перечень №5, страница 167. |