Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Кочегаров Дмитрий Дмитриевич 1909 г.р.  (Прочитано 16194 раз)

Doroninpoisk

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 099
  • Сергей Карельский
Re: Кочегаров Дмитрий Дмитриевич 1909 г.р.
« Reply #20 : 07 Сентября 2013, 11:43:06 »
Вожмитогорск взялся из рукописного документа из войсковой части. Раньше при штабах были писари. Которые записывли все чернильной ручкой.А документ который выложен в ОБД напечатан машинисткой уже в спокойной обстановке. Как машинистка прочитала так и записала. На самом деле там явно было написано Бокситогорск. Ведь все что напечатала машинистка как впрочем и писарь. Все это записано бог знает от куда. И ни со слов вашего деда. А например с военкоматовской бумаги которую Ваш дед получил при призыве. Вернее данные эти были записаны в военкомате. И опять же они записывались в ручную. Так сколько раз писари могли переписать эти бумаги. Так что на армейский документ(на адрес) не смотрите. Еще хорошо что ФИО и год рождения не переврали при перезаписях.
Записан
Доронин Иван Александрович 1909 г. - судьба установлена. ищу место службы на фронтах ВОВ.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=9703.0
Доронин Константин Александрович 1908 г. установлено место гибели. ищу место захоронения.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=16750.0

Doroninpoisk

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 099
  • Сергей Карельский
Re: Кочегаров Дмитрий Дмитриевич 1909 г.р.
« Reply #21 : 07 Сентября 2013, 11:58:27 »
Так же сделайте запрос сюда! Укажите все известные данные о своём дедушке. Отвечают быстро. И если что-то у них есть сообщат обязательно. http://www.fsb.ru/fsb/webreception.htm
Кроме того, с теми же вопросами – в ГИАЦ МВД России...
« Последнее редактирование: 07 Сентября 2013, 12:39:41 от Sobkor »
Записан
Доронин Иван Александрович 1909 г. - судьба установлена. ищу место службы на фронтах ВОВ.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=9703.0
Доронин Константин Александрович 1908 г. установлено место гибели. ищу место захоронения.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=16750.0

Doroninpoisk

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 099
  • Сергей Карельский
Re: Кочегаров Дмитрий Дмитриевич 1909 г.р.
« Reply #22 : 07 Сентября 2013, 12:17:38 »
Ну и еще одна ремарка по месту рождения: как Ваш дед мог родиться в Бокситогорске или даже в Бокситах, если он родился ещё до революции?! А Бокситы-Бокситогорск основаны только в 1929. Ну не могло быть во время войны у военнослужащих де-юре такого места рождения. Так что место рождения в документе за 1944 год явно что взято с потолка!
« Последнее редактирование: 07 Сентября 2013, 12:41:26 от Sobkor »
Записан
Доронин Иван Александрович 1909 г. - судьба установлена. ищу место службы на фронтах ВОВ.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=9703.0
Доронин Константин Александрович 1908 г. установлено место гибели. ищу место захоронения.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=16750.0

ГАЛИНЕСИК

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60
Re: Кочегаров Дмитрий Дмитриевич 1909 г.р.
« Reply #23 : 07 Сентября 2013, 12:50:14 »
Большое спасибо! Я тоже думаю что Бокситогорск не может быть местом рождения. А если все таки это 2 разных человека?
Записан

Doroninpoisk

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 099
  • Сергей Карельский
Re: Кочегаров Дмитрий Дмитриевич 1909 г.р.
« Reply #24 : 07 Сентября 2013, 13:26:14 »
Это один и тот же человек. Посудите сами. В ОБД две записи на человека с одинаковыми ФИО. год рождения и даже призванным одним военкоматом. Если бы это был например Иванов Иван Иванович(в силу распространенности таких ФИО) призванный Тихвинским РВК и 1909 гр. То тогда это могло быть совпадением. А так это явно записи об одном и том же человеке.
Записан
Доронин Иван Александрович 1909 г. - судьба установлена. ищу место службы на фронтах ВОВ.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=9703.0
Доронин Константин Александрович 1908 г. установлено место гибели. ищу место захоронения.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=16750.0

ГАЛИНЕСИК

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60
Re: Кочегаров Дмитрий Дмитриевич 1909 г.р.
« Reply #25 : 07 Сентября 2013, 15:50:28 »
Спасибо. В ФСБ запрос сделала, в понедельник в военкомат схожу.Буду ждать ответ.
Записан

Сергей Кудрявцев

  • Кудрявцев Сергей Дмитриевич
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 261
Re: Кочегаров Дмитрий Дмитриевич 1909 г.р.
« Reply #26 : 07 Сентября 2013, 18:51:58 »
Спасибо. В ФСБ запрос сделала, в понедельник в военкомат схожу.Буду ждать ответ.

Так как город постарадал в годы войны, то большой вопрос есть ли документы 1941 г. в военкомате. А вот в ЦВМА запрос надо бы сделать.
Записан

Сыч

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 91
Re: Кочегаров Дмитрий Дмитриевич 1909 г.р.
« Reply #27 : 07 Сентября 2013, 19:43:48 »
Спасибо!
По запросу "Вожитогорск" Интернет не даёт ничего, значит, просто опечатка, но вот Бульварной улицы в Бокситогорске я тоже не нашла...

Номер записи    51029423
Фамилия   Доронин
Имя   Петр
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1912
Место рождения   Ленинградская обл., г. Бокситогорск, Бульварная, 76-5
Дата и место призыва   Тихвинский РВК, Ленинградская обл., Тихвинский р-н
Последнее место службы   311 СД
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   579
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0579/00000177.JPG&id=50999862&id=50999862&id1=b2ecf3adedfbe9c32c2f407ab18aff70

Номер записи    51029443
Фамилия   Дынин
Имя   Сергей
Отчество   Николаевич
Дата рождения   __.__.1900
Место рождения   Ленинградская обл., г. Бокситогорск, Бульварная, 78-8
Дата и место призыва   Тихвинский РВК, Ленинградская обл., Тихвинский р-н
Последнее место службы   311 СД
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   579
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0579/00000178.JPG&id=50999863&id=50999863&id1=da82117f383ba7c2fdf6f40cb81c9377

Номер записи    78696606
Фамилия   Тимофеев
Имя   Василий
Отчество   Тимофеевич
Дата рождения   26.02.1899
Место рождения   Ленинградская обл., Тихвинский р-н, п. Бокситогорск, Бульварная, 64
Воинское звание   рядовой
Дата пленения   22.09.1941
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   19.02.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   1230
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018003-1230/00000359.jpg&id=78696586&id=78696586&id1=ed955a215bd58094cc9832e14f02c97a

и т.д.
« Последнее редактирование: 07 Сентября 2013, 20:20:01 от Sobkor »
Записан

ГАЛИНЕСИК

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60
Re: Кочегаров Дмитрий Дмитриевич 1909 г.р.
« Reply #28 : 07 Сентября 2013, 20:02:45 »
Большое спасибо! Значит, Бульварная всё-таки была. Только теперь понимаешь сколько ошибок налицо и, например, человек, родившийся в 1895 году, не мог быть уроженцем Бокситогорске, т.к. такого населённого пункта ещё не существовало!
Почему же дед (если это он) не писал домой?
« Последнее редактирование: 07 Сентября 2013, 20:22:42 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Кочегаров Дмитрий Дмитриевич 1909 г.р.
« Reply #29 : 07 Сентября 2013, 20:27:49 »
Почему же дед (если это он) не писал домой?

Если находился на одной из "точек" (а это россыпь островов в Финском заливе), то какие в таком случае письма?! Эти мелкие гарнизоны, состоявшие преимущественно из пулемётчиков, всего лишь раз в несколько месяцев навещало судно, доставлявшее продукты...
Записан

ГАЛИНЕСИК

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60
Re: Кочегаров Дмитрий Дмитриевич 1909 г.р.
« Reply #30 : 07 Сентября 2013, 20:32:54 »
Жалко, что таких сайтов не существовало раньше. Низкий поклон всем,кто помогает установить истину!
Записан

ГАЛИНЕСИК

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60
Re: Кочегаров Дмитрий Дмитриевич 1909 г.р.
« Reply #31 : 09 Сентября 2013, 10:05:11 »
Сделала запрос в военкомат, буду ждать ответ. Хотя в компьютере данные только на того, который пропал без вести в 1942 году....
« Последнее редактирование: 09 Сентября 2013, 11:05:02 от Sobkor »
Записан

ГАЛИНЕСИК

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60
Re: Кочегаров Дмитрий Дмитриевич 1909 г.р.
« Reply #32 : 09 Сентября 2013, 21:18:47 »
На ОБД нашла список людей, выявленных живыми и проходящими службу в частях КБФ, эвакуированных в тыл по болезни и переданных частям Красной Армии от 12.02.1944. Нет ли более поздних таких списков?  Вообще где их поискать?
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Кочегаров Дмитрий Дмитриевич 1909 г.р.
« Reply #33 : 09 Сентября 2013, 21:45:25 »
На ОБД нашла список людей, выявленных живыми и проходящими службу в частях КБФ, эвакуированных в тыл по болезни и переданных частям Красной Армии от 12.02.1944. Нет ли более поздних таких списков?  Вообще где их поискать?

ГАЛИНЕСИК, Вы явно заняты пустым делом! Чтобы докопаться до истины, Вам необходимо лично ехать в гатчинский военно-морской архив и на правах частного исследователя лично же "лопатить" здесь архивный фонд 41-го отдельного пулемётного батальона Кронштадтского сектора Береговой обороны КБФ. И это, увы, - без вариантов!
Только выяснив посредством архивного поиска точную дату и подробные обстоятельства безвозвратного выбытия дорогого Вам краснофлотца, можно будет наметить дальнейший вектор поиска...
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 487
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Кочегаров Дмитрий Дмитриевич 1909 г.р.
« Reply #34 : 09 Сентября 2013, 21:56:50 »
Уважаемая ГАЛЕНИСИК!
Присоединяюсь к авторитетному мнению уважаемого Юрия Петровича - Вам надо ехать в Гатчину, чтобы работать там с документами, хранящимися в именуемом ныне Филиале Центрального архива министерства обороны РФ (Архиве Военно-морского флота).
Сразу же подскажу, что там Вам нужно будет спрашивать, в частности, привезённыен недавно из Москвы документы фондов №№ 25 ("Штаб артиллерии и береговой обороны КБФ, группы артиллерии и артиллерийские дивизионы флота"), 85 ("Кронштадтский морской оборонительный район (Кронштадтская военно-морская база, Военно-морская крепость Кронштадт, Главная военно-морская база) КБФ") и 97 ("Противоздушная и местная оборона КБФ"). Отдельного фонда по 41 опб в Мкве не было, но, возможно, он имелся в Гатчине.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

ГАЛИНЕСИК

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60
Re: Кочегаров Дмитрий Дмитриевич 1909 г.р.
« Reply #35 : 09 Сентября 2013, 21:57:53 »
Вы так считаете? Я послала запросы почти во все места. Жду ответа с военкомата откуда дед призывался. Скорее всего Вы правы, но так хочется что-то делать, а не сидеть на месте, ожидая ответа. Просто никогда раньше не занималась такими делами, просто не знаю как правильнее. Я даже не знала, что в архивах можно самим искать документы. Думала, что этим занимаются работники на основании запросов людей,,,,
Записан

ГАЛИНЕСИК

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60
Re: Кочегаров Дмитрий Дмитриевич 1909 г.р.
« Reply #36 : 09 Сентября 2013, 22:10:49 »
Уважаемые,Юрий Петрович и Константин Борисович! Большое Вам спасибо за подсказки! Значит поеду в Гатчину!
Записан

Сергей Кудрявцев

  • Кудрявцев Сергей Дмитриевич
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 261
Re: Кочегаров Дмитрий Дмитриевич 1909 г.р.
« Reply #37 : 09 Сентября 2013, 22:43:20 »
Значит поеду в Гатчину!

Вы можете для начала послать запрос. Все нужные данные у Вас есть. Отвечают из Гатчины в разы быстрее, чем из ЦАМО (мне пришло лично в течении 2х месяцев, правда у меня ситуация была проще - запрос был про офицера). Ну к запросу можете приложить небольшое сопроводительное письмо с просьбой ответить есть ли вообще в архиве в наличии такие-то документы. А так - можете получить то, что уже знаете, ибо архивный поиск по запросам частных лиц они не ведут.
Записан

ГАЛИНЕСИК

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60
Re: Кочегаров Дмитрий Дмитриевич 1909 г.р.
« Reply #38 : 28 Сентября 2013, 09:12:53 »
Ну вот пришел первый ответ. В Центральном архиве ФСБ России сведений о моем деде нет. Они перенаправили запрос в Центральный архив МО РФ. Буду ждать...
« Последнее редактирование: 28 Сентября 2013, 17:25:18 от Сергей Кудрявцев »
Записан

Сергей Кудрявцев

  • Кудрявцев Сергей Дмитриевич
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 261
Re: Кочегаров Дмитрий Дмитриевич 1909 г.р.
« Reply #39 : 28 Сентября 2013, 17:26:30 »
Ну вот пришел первый ответ. В Центральном архиве ФСБ России сведений о моем деде нет. Они перенаправили запрос в Центральный архив МО РФ. Буду ждать...

И придет Вам ответ - пропал без вести на основании донесения такого-то РВК.
Искать-то надо не в ЦАМО, а в ЦВМА.
Записан
Страниц: 1 [2] 3 4   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »