Тема: Номера почтовых ящиков в/ч Западного особого военного округа на 10.03.1941 (Прочитано 159894 раз)

Anthony · « **Reply #160 :** 18 Августа 2010, 20:16:17 »

Цитата: Sobkor от 18 Августа 2010, 19:56:42

Ни один военный архив не проводит исследовательскую работу в пользу частных лиц. Такую "проверку по личному составу" Вы должны проводить сами, прибыв в стены РГВА на правах частного исследователя...

Так а как происходит тогда поиск по запросам в виде анкет от простых граждан?
И в любом случае мне эти п/я и в/ч нужны

начкар@ · « **Reply #161 :** 18 Августа 2010, 20:38:19 »

Цитата: Anthony от 18 Августа 2010, 19:51:10

Так вот я к Вам собственно и обращаюсь, что бы мне подсказали какие п/я и в/ч были в том р-не. На второй странице же писали некий список п/я по городам Беларуси. А я бы через РГВА запросил бы проверку по личному составу. Просто никаких других вариантов поиска у меня просто нет, июнь 40-го г.Ново-Борисов - это единственная зацепка.

В Ново-Борисове располагалось несколько военных училищ, которые также имели п/я.

Запрос в архив делается на основании не адреса, а наименования в/ч, желательно подтвержденного документально.
Вот пока Вы задавали вопросы, посмотрел через поиск по инету - и довольно много информации за тот период по Ново-Борисову. А параллельно установил еще один адрес - п/я 30 "А", и он также как и п/я 26, скорее всего относился относился к одной из частей 38 танковой дивизии 20 мехкорпуса.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=7621421

Sobkor · « **Reply #162 :** 18 Августа 2010, 20:39:22 »

Цитата: Anthony от 18 Августа 2010, 20:16:17

Цитата: Sobkor от 18 Августа 2010, 19:56:42
Ни один военный архив не проводит исследовательскую работу в пользу частных лиц. Такую "проверку по личному составу" Вы должны проводить сами, прибыв в стены РГВА на правах частного исследователя...
Так а как происходит тогда поиск по запросам в виде анкет от простых граждан?
И в любом случае мне эти п/я и в/ч нужны

Такой поиск чаще всего ведётся по картотекам персоналий, а не по документам частей. Так, в ЦАМО на безвозвратно выбывших следующие картотеки: офицерского состава; политсостава; рядового и сержантского состава; картотека награждённых номерными госнаградами; картотека осуждённых судами Военных трибуналов...

Anthony · « **Reply #163 :** 18 Августа 2010, 21:05:52 »

Вы мне тут окончательно запутали. $:-\$ Т.е. я так понял п/я мне ничего не даст или даст? Узнав п/я я смогу узнать какие в/ч находились в округе? С чего собственно начать поиск зная лишь дату и место нахождения (в смысле город). Я думал можно проверку личного состава сделать. Через военкомат ничего узнать не удалось.

Цитата: Sobkor от 18 Августа 2010, 20:39:22

Такой поиск чаще всего ведётся по картотекам персоналий, а не по документам частей.

И что такое картотека персоналий?

Sobkor · « **Reply #164 :** 19 Августа 2010, 07:05:15 »

Почтовый ящик должен быть всегда в сочетании или с конкретным почтовым отделением, или с номерной ППС. Без оных - "на деревню дедушке"...

rossomaxa · « **Reply #165 :** 28 Августа 2010, 15:13:29 »

Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста какой военной части принадлежал почтовый ящик 115-Б рядом стоит город Лафица. (возможно это Лохвицы.) Но данных о дислокации каких-либо там частей или дивизий я не нашла. Период примерно 1941 год.
Заранее спасибо за любую предоставленную информацию

исСЛЕДОВАТЕЛЬ · « **Reply #166 :** 28 Августа 2010, 16:44:28 »

Уважаемая Rossomaxa!
В предвоенном СССР не было города с названем "Лафица" или "Лохвицы".
Город ЛОХВИЦА был центром одноимённого района Полтавской области УССР. Перед войной это была территория Харьковского военного округа, а в названии этой темы обозначен Западный особый. Списки п/я ХВО, по аналогии с теми, с которых я начал данную тему, мне неизвестны.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

rossomaxa · « **Reply #167 :** 28 Августа 2010, 19:21:19 »

Простите за опечатки в названии города. Я просто быстро набираю текст и поэтому иногда такое случается.
Спасибо большое за ответ. Буду искать Харьковский военный округ. Вы мне очень помогли. Спасибо.

рамспас · « **Reply #168 :** 18 Сентября 2010, 22:05:58 »

Здравствуйте!
Поисковиками найдены останки солдата. Не знаю откуда взята информация о месте службы и п/я.
Борунов Сергей Васильевич, красноармеец, 1921 г.р. Уроженец: Московская область, Раменский район, д. Синьково. Адрес семьи: жена Борунова Екатерина Николаевна, Московская область, Раменский район, д. Шилово. Мобилизован Раменским РВК в мае 1941 г. Служил в г. Соколока (скорее опечатка, есть Соколка), Белостокской области, п/я 5, литер "Д". Захоронен в братской могиле в д. Родники, Волковыского р-на.
Нет ли в Вашей базе информации о п/я 5 "Д"? Нашел информацию, что п/я 5 это 33 тд. В Соколке дислоцировались 10 частей дивизии включая управление. К какой из них относится "Д" не нашел.
Спасибо.

исСЛЕДОВАТЕЛЬ · « **Reply #169 :** 18 Сентября 2010, 22:48:55 »

Уважаемый Рамспас!
Данных о п/я 5"Д" в Соколке, как Вы сами могли убедиться, в этой теме нет... "Ящик"-то совсем предвоенный - боец, написавший с этого адреса, был призван только в мае 1941-го...
Данные по С.В.Борунову вязты из общедступной ОБД "Мемориал", из материалов послевоенного подворного опроса, проведённого Раменским РВК к 23.01.1947. Боец офицально чисился пропавшим без вести в 12.1941 и так и увековечен в Книге памяти Московской области (но только почему-то как призванный ещё в 1940-м).
Кстати, оба этих села - место рождения его и местопроживания его жены (вдовы) - ныне продложают существовать на территории нынешнего Раменского района Московской области, в 2 км друг от друга по обе стороны Новорязанского шоссе и менее, чем в 30 км от Москвы (от МКАД).
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

начкар@ · « **Reply #170 :** 18 Сентября 2010, 23:54:00 »

Цитата: рамспас от 18 Сентября 2010, 22:05:58

Здравствуйте!
Поисковиками найдены останки солдата. Не знаю откуда взята информация о месте службы и п/я.
Борунов Сергей Васильевич, красноармеец, 1921 г.р. Уроженец: Московская область, Раменский район, д. Синьково. Адрес семьи: жена Борунова Екатерина Николаевна, Московская область, Раменский район, д. Шилово. Мобилизован Раменским РВК в мае 1941 г. Служил в г. Соколока (скорее опечатка, есть Соколка), Белостокской области, п/я 5, литер "Д". Захоронен в братской могиле в д. Родники, Волковыского р-на.
Нет ли в Вашей базе информации о п/я 5 "Д"? Нашел информацию, что п/я 5 это 33 тд. В Соколке дислоцировались 10 частей дивизии включая управление. К какой из них относится "Д" не нашел.
Спасибо.

рамспас · « **Reply #171 :** 19 Сентября 2010, 13:09:25 »

Спасибо, Сергей!
Судя по количеству воинских специальностей, связанных с п/я 5 Д (стрелок, танкист, мотоциклист, сапер, разведрота) п/я 5 это 33 тд, а "Д" это литер военного городка. На что наводит и то, что после "Д" идет номер квартиры.
В городке стояли: Управление дивизии (33 тд), 33-й батальон связи, 33-я рота регулирования, 33-й зенитный дивизион, 65-й танковый полк, 68-й танковый полк, 33-й гаубичный артиллерийский полк, 33-й ремонтно-восстановительный батальон, 33-й медико-санитарный батальон, 33-й полевой хлебозавод, Военная прокуратура.
В составе полка как правило были:
o   управление полка;
o   комендантская рота;
o   рота связи;
o   разведывательная рота;
o   саперная рота;
o   ремонтная рота;
o   полковой медицинский пункт;
o   Четыре танковых батальона:
   батальон тяжелых танков ;
   2 батальона средних танков;
   батальон химических танков;
Пожалуй в ТП как раз и могут быть все эти специалисты.
Ну еще штабная рота дивизии.

рамспас · « **Reply #172 :** 19 Сентября 2010, 13:28:09 »

К.Б.Стрельбицкому.
Спасибо. Как я уже писал останки нашли в р-не Белосток, Волковыск, значит погиб в первые дни войны. Это же первые котлы войны!
А в КП МО очень много неточностей и это естественно при таком объеме информации. Вот сейчас и пытаемся по Раменскому району устранить хоть часть из них. Из тех, кто найден в разных источниках даже не все в КП есть.
А что с mil.ru? Что-то ни на один вопрос ответов там я не нашел никаких. Да и пополнение закончилось 7 мая. Кто-то пользуется этой базой?

начкар@ · « **Reply #173 :** 19 Сентября 2010, 20:10:15 »

Цитата: рамспас от 19 Сентября 2010, 13:09:25

Судя по количеству воинских специальностей, связанных с п/я 5 Д (стрелок, танкист, мотоциклист, сапер, разведрота) п/я 5 это 33 тд, а "Д" это литер военного городка. На что наводит и то, что после "Д" идет номер квартиры.
В городке стояли: Управление дивизии (33 тд), 33-й батальон связи, 33-я рота регулирования, 33-й зенитный дивизион, 65-й танковый полк, 68-й танковый полк, 33-й гаубичный артиллерийский полк, 33-й ремонтно-восстановительный батальон, 33-й медико-санитарный батальон, 33-й полевой хлебозавод, Военная прокуратура.

О дислокации - http://www.rkka.ru/handbook/disl/z9.htm

Обратите внимание , что кажддой в/ч соответствует номер , это тоже ориентир в поиске по ОБД. Причем бегло посмотрев по ним в базе, много попало в плен в первые две недели войны...

-------------------
О литере. Литера обычно обозначала более мелкое подразделение одной в/ч, например, полка. Сама в/ч арендовала некий почтовый ящик для корреспонденции в почтовом отделении ближайшего нас.пункта.
С п/я 5 встречаются и другие литеры+цифры, например:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=7966405
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78364100
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67948196
или отсутствовать
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=70066975

Вот, кстати, без литеры и можно сделать предположение по одному бойцу.
Антонов, п/я 5, пропал без вести, с пометкой , что погиб в плену.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67261334

в базе находим его карточку, в которой указан его № в/ч - 8842.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300850211

Поэтому можно предположить, что п/я 5"Д" - это 65-й танковый полк, вернее одного из его подразделений, например,батальона.

Второй случай более запутанный.
Алехин как пропавший без вести, п/я 5Д
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=8423051

он же по плену, в/ч - 8641, автобат. Но автобат имел другой номер(8865), а № 8641- это 33-й мсп.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300101333
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301001358

тоже самое, Ермаков. Как пропавший:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6894016

и как освобожденный из плена, в картотеке РГВА(к которой доступ закрыт). Также , тут автобат с номером 65-го тп.

Фамилия   Ермаков
Имя   Александр
Отчество   Афанасьевич
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Московская обл., Наро-Фоминский р-н, д. Мацикино
Последнее место службы   8842 АТБ
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   10.08.1941
Название источника информации   74
Источник   РГВА

----

в "пользу" 65-го тп

Фамилия   Широков
Имя   Николай
Отчество   Дмитриевич
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения
Дата и место призыва   08.05.1941 Ленинский РВК, Московская обл., Ленинский р-н
Последнее место службы   8842 ТБ
Воинское звание   красноармеец
Воинская должность
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.11.1941

он же, в карте указан 8842 сп.

Фамилия   Широков
Имя   Николай
Отчество   Дмитриевич
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Московская обл., Прудище
Последнее место службы
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   27197
Дата пленения   28.06.1941
Место пленения   Волковыск
Лагерь   шталаг II F (315)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   20.11.1941
Место захоронения   Хаммерштайн
Могила   могила 134
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300756050

Обратите внимание на место пленения...

рамспас · « **Reply #174 :** 19 Сентября 2010, 20:41:53 »

8842 это как раз 65 тп, а 68 тп - 8844.
А путаница с п/я как раз действительно связана с ящиками мирного и военного времени.
Всем спасибо

начкар@ · « **Reply #175 :** 19 Сентября 2010, 20:54:08 »

Цитата: рамспас от 19 Сентября 2010, 20:41:53

8842 это как раз 65 тп, а 68 тп - 8844.
А путаница с п/я как раз действительно связана с ящиками мирного и военного времени.
Всем спасибо

описка, отредактировал.

Батьковщина · « **Reply #176 :** 19 Сентября 2010, 22:20:12 »

Цитата: рамспас от 18 Сентября 2010, 22:05:58

Здравствуйте!
Поисковиками найдены останки солдата. Не знаю откуда взята информация о месте службы и п/я.
Борунов Сергей Васильевич, красноармеец, 1921 г.р. Уроженец: Московская область, Раменский район, д. Синьково. Адрес семьи: жена Борунова Екатерина Николаевна, Московская область, Раменский район, д. Шилово. Мобилизован Раменским РВК в мае 1941 г. Служил в г. Соколока (скорее опечатка, есть Соколка), Белостокской области, п/я 5, литер "Д". Захоронен в братской могиле в д. Родники, Волковыского р-на.
Нет ли в Вашей базе информации о п/я 5 "Д"? Нашел информацию, что п/я 5 это 33 тд. В Соколке дислоцировались 10 частей дивизии включая управление. К какой из них относится "Д" не нашел.
Спасибо.

добрый вечер! Если Вас интересует информация о Борунове Сергее Васильевиче и о месте его службе просьба связаться с нами по следующим адресам электронной почты export@bveb.minsk.by и aldud@cosmostv.by. Информацию в интернете об обнаружении его останокв выложили мы.

исСЛЕДОВАТЕЛЬ · « **Reply #177 :** 04 Ноября 2010, 23:49:48 »

Уважаемые коллеги!
Вот как на примере службы одного воина могут изменяться его адреса:
Бауман Лев Александрович - упоминается в ОБД "Мемориал" как младжший сержант.
По данным его родных, менее, чем за полтора года службы он писал им последовательно со следующих адресов:
БССР Белостокская область Скидельский район п/о Лупна п/я 4 подразделение 14 (или 4 ПМБ 2 рота)
БССР Гродно п/я 126
БССР Гродно п/я 102 Литер В
БССР местечко Черлёна
Интерсно, с чем были связны такие перемещения воина по местам дислокации? Только ли с выездами в летние лагеря?
С уважением - К.Б,Стрельбицкий

Батьковщина · « **Reply #178 :** 08 Ноября 2010, 20:26:24 »

Цитата: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 04 Ноября 2010, 23:49:48

БССР Белостокская область Скидельский район п/о Лупна п/я 4 подразделение 14 (или 4 ПМБ 2 рота)
БССР Гродно п/я 126
БССР Гродно п/я 102 Литер В
БССР местечко Черлёна

Правильно будет п/о Лунно, а не Лупна. По адресу: Скидельский район, п/о Лунно, м. Черлена, п/я 4 подр. 14 дислоцировался 35 отдельный понтонно-мостовой полк.

С уважением,

исСЛЕДОВАТЕЛЬ · « **Reply #179 :** 08 Ноября 2010, 22:34:23 »

Уважаемый Батьковщина!
Спасибо за авторитетное уточнение адреса и его расшифровку!
Я процитировал эти адреса так, как написали их в письме-запросе его родители.
С уважением -К.Б.Стрельбицкий

Форум Поисковых Движений

Новости:

Автор Тема: Номера почтовых ящиков в/ч Западного особого военного округа на 10.03.1941 (Прочитано 159894 раз)