Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Елкин Александр Алексеевич 1912 г.р., был ранен у н.п. Бартковен  (Прочитано 2449 раз)

AlexE

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
Ищу своего деда, Елкина (Ёлкина) Александра Алексеевича, 1912 г.р., уроженца Горьковской обл, призванного в мае 1941 г. Фрунзенским РВК г. Москвы. С августа 1944 г. по октябрь 1944 г. он проходил службу в звании «старшина», 427 стрелковый полк 192 стрелковой дивизии 39 армии 3 Белорусского фронта, в/ч полевая почта 49961.
   
По данным ЦАМО:

1) Согласно книге учета рядового и сержантского состава 427 сп 192 сд Елкин А.А. был ранен:
-   легко ранен в ногу 18.10.1941 под Москвой;
-   легко ранен в бедро 23.06.1944;
-   ранен 20.10.1944.

2) Cогласно анкете дела о приеме Елкина А.А. кандидатом в члены ВКП(б) от 25.09.1944 находился на излечении:
-   октябрь 1943 г. – декабрь 1943 г. (г.Ярославль, госпиталь №1561);
-   июль 1944 г. – август 1944 г. (Оршанский р-н, д.Волково, эвакогоспиталь №534)

3) В приказе 427 сп №154 от 25.10.1944 значится:
«Исключить из списков личного состава и всех видов довольствия по ранению  рядового Елкина Александра Александровича (воинское звание и отчество - так в документе).

4) В книге учета коммунистов политотдела 192 сд значится:
«Елкин Александр Алексеевич, 1912 г.р., к/к № 7682372, ранен 15 ноября 1944 г. »

5) Госпитали, организационно входившие в состав 39 армии по состоянию на конец октября – начало ноября 1944 г.: хирургические полевые подвижные госпитали №№ 479, 569, 572, 1119, 4714; терапевтические полевые подвижные госпитали №№ 2612, 4381; госпитали легко раненых №№ 1427, 1354, 4194, 2544, 3468.

6) В 1943-45 гг. 427 сп 192 сд обслуживал 153 медсанбат.

7) В документах по учету безвозвратных потерь сержантов и солдат СА за период ВОВ 1941-45 гг. значится, что Eлкин А.А. пропал без вести в сентябре 1944 г. (донесение № 29477с от 1946 г.).

 На 20 октября 1944 г. 427 сп вел боевые действия в районе Бартковен (13 км скверо-западнее г. Наумиестис (Владиславов), Восточная Пруссия.

По информации Российского центра хранения и изучения документов истории Роскомархива (бывший партархив) 14 декабря 1944 г. Елкину А.А. была вручена кандидатская карточка №7682372 кандидата в члены ВКП(б). Кандидатская карточка погашена 18 июня 1946 г. В списках погашенных значится как умерший. В кандидатской карточке отмечено, что он убит.

Из почты накопившейся за время отсутствия:
Цитировать
Ищу сведения о своем деде, Елкине А.А.   
От кого   Aleksander yelkin <*@mail.ru>
Кому   tos-chkalovsk@narod.ru
Отправлено   27 июля 2010 в 07:42

Здравствуйте!
Меня зовут Александр, я пытаюсь установить судьбу своего деда, Елкина (Ёлкина) Александра Алексеевича, 1912 г.р., уроженец г.Москва, призван в мае 1941 г. Фрунзенским РВК г.Москва. С августа 1944 по октябрь 1944 проходил службу в звании гв.старшина, 427 ст.полк 192 ст.дивизии 39 армии 3 Белорусского фронта.
По данным архивов, был ранен 15 ноября 1944 г. (по другим данным 20 октября 1944), 14 декабря 1944 г. ему была вручена кандидатская карточка 7682372 кандидата в члены ВКП(б).
Дальнейшая судьба моего деда неизвестна. По информации Российского центра хранения и изучения документов истории Роскомархива (бывший партархив) кандидатская карточка Елкина А.А. погашена 18 июня 1946 г. В списках погашенных значится как умерший. В кандидатской карточке отмечено, что он убит. Проверки по учету раненых и больных результата не дали.
В документах по учету безвозвратных потерь сержантов и солдат СА за период ВОВ 1941-45 гг. значится, что он пропал без вести в сентябре 1944 г.
Был бы признателен за любую информацию о моем деде, равно как и за совет по поводу направления ведения дальнейших поисков.
С уважением,
Александр

        29.07.2010 21:01   тэм
   вот еще 153 ОМСБ
http://obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=53574213

   29.07.2010 14:10   тэм
   это я привел данные на 09.11-16.11.1944
на октябрь 1944 были бои в Литве.
НАУМЕСТИС : http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/170342
Про потери 192 СД в то время: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4405.0
и http://obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55883135
в ОБД населенные пункты Танненвальде?(=хвойный лес) район Наумисте Литовская ССР,( не путать с таким же названием около пос.Чкаловск в Калининградской области), Кайлен, Виллюнен,-все это на границе с Литвой. Есть гугл, яндекс-посмотри там про эти населенные пункты

   29.07.2010 05:09   Александр Е
   Спасибо большое! Поданным ЦАМО, на 20.10.1944 "427 сп вел боевые действия в районе Бартковен (13 км северо-зпапднее г.Наумиестис (Владиславов)". Не подскажете, как сейчас эти населенные пункты называются?

   28.07.2010 15:20   тэм
   192 СД в тот период активных боевых действий не вела, находилась в районе Пилькаллен (Добровольск). Почитайте её историю
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1330.0

   28.07.2010 15:07  тэм
   Журнал 153 ОМСБ с 22.07.44 по 01.09.1945
http://obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=53574179
но там только умершие.могли ведь в госпиталь отправить
1072 ЭГ http://obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=60292961
есть один из 427 СП (Бакунович А.Г.)кремирован в Москве
ППГ 2 есть и из 427 СП и есть 2 неизвестных
http://obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9945979
есть что и 95 ОМСБ доставляли из 427СП.
Надо лично ехать в ЦАМО и смотреть ВСЕ документы 153 ОМСБ (перевязочные книги, журнал поступлений и отправок, переписку,запросы в полки и т.д)
и приказ почитать от 25.10.44: куда аттестаты отправлены. Обычно из медсанбатов и госпиталей посылали запросы в полки, чтоб выслали им документы. Можно еще посмотреть по документам госпиталей, которые есть в Вашем списке.
Извещение от 46 года-это результат запроса на установление его судьбы. он есть в ОБД.
и можно здесь разместить Ваш поиск. Может колективно, что-то придумаем
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=56.0

   28.07.2010 02:56        Александр Е
   Данные по ранеию предоставил ЦАМО, в первом случае со ссылкой на книгу учета коммунистов политотдела 192 сд. Во втором – на книгу учета рядового и сержантского состава 192 сд., там же есть ссылка на приказ от 25.10.44, в котором говорится об исключении из списков л/с и всех видов довольствия по ранению.
Запрос в Военно-медицинский музей мы уже отправляли. В ответе сказано, что «В общем учете (неполном) раненых и больных находившихся в лечебных учреждениях СА в период ВОВ сведений о Елкине А.А. не имеется», что странно т.к. по данным ЦАМО дед был до этого уже дважды легко ранен, причем с указанием госпиталей, где он лечился. Да и отчество в ответе указано «Александрович» вместо «Алексеевич», хотя в некоторых других документах такая ошибка тоже встречается (приказ об исключении из списков л/с).
В запросе в Питер был указан и перечень всех госпиталей, входивших в состав 39А в октябре 1944 (предоставлен ЦАМО), однако здесь тоже безрезультатно: «Свдений в проверенных имеющихся на хранении документах госпиталей . . . о Елкине А.А. на октябрь – ноябрь 1944 нет». Правда, в этот список нами не был включен 153 медсанбат, который, по информации ЦАМО, обслуживал 427 сп 192 сд в 1943-45 гг.
Что касается «гвардии» старшины, то здесь тоже в документах путаница: где «гвардии старшина» (до июля 44-го служил 412 сп 88 сд 3 БФ), где просто «сиаршина», а где и вовсе «рядовой» (например, в извещении «пропал без вести» от 46-го года и приказе об исключении из списков л/с).

   28.07.2010 00:32      тэм
   и еще Александр:427 СП и 192 СД не были гвардейскими. поэтому Ёлкин тоже не мог быть ГВАРДИИ старшина

     27.07.2010 19:42    тэм
   Александр,(по Елкину). ВЫ пишете что "По данным архивов, был ранен 15 ноября 1944 г. (по другим данным 20 октября 1944)" в каком архиве Вы это нашли.медсанбата или госпиталя. Если был ранен, то следы надо искать в военно-медицинском архиве
Вам надо писать запрос в Военно-медицинский музей Министерства Обороны РФ (Минобороны России)
АРХИВ ВОЕННО-МЕДИЦИНСКИХ ДОКУМЕНТОВ
191180 г. Санкт-Петербург, Лазаретный переулок, дом 2
тел. +7 (812) 315-73-28
как правильно писать запрос, смотрите здесь :
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1638.0

   27.07.2010 07:04  Александр
   Здравствуйте!
Я пытаюсь установить судьбу своего деда, Елкина (Ёлкина) Александра Алексеевича, 1912 г.р., уроженец г.Москва, призван в мае 1941 г. Фрунзенским РВК г.Москва. С августа 1944 по октябрь 1944 проходил службу в звании гв.старшина, 427 ст.полк 192 ст.дивизии 39 армии 3 Белорусского фронта.
По данным архивов, был ранен 15 ноября 1944 г. (по другим данным 20 октября 1944), 14 декабря 1944 г. ему была вручена кандидатская карточка№7682372 кандидата в члены ВКП(б).
Дальнейшая судьба моего деда неизвестна. По информации Российского центра хранения и изучения документов истории Роскомархива (бывший партархив) кандидатская карточка Елкина А.А. погашена 18 июня 1946 г. В списках погашенных значится как умерший. В кандидатской карточке отмечено, что он убит. Проверки по учету раненых и больных результата не дали.
В документах по учету безвозвратных потерь сержантов и солдат СА за период ВОВ 1941-45 гг. значится, что он пропал без вести в сентябре 1944 г.

Был бы признателен за любую информацию о моем деде, равно как и за совет по поводу направления ведения дальнейших поисков.

С уважением, Александр
« Последнее редактирование: 13 Августа 2010, 18:33:08 от АПО Память »
Записан

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 798
  • Спасибо отцу за Победу!
Доброе утро.

Первое.
Цитировать
2) Cогласно анкете дела о приеме Елкина А.А. кандидатом в члены ВКП(б) от 25.09.1944 находился на излечении:
-   октябрь 1943 г. – декабрь 1943 г. (г.Ярославль, госпиталь №1561);
По известным мне данным такой госпиталь в Ярославле не располагался.
Нет ли у Вас скана этой анкеты для анализа?

Второе.
Цитировать
2) Cогласно анкете дела о приеме Елкина А.А. кандидатом в члены ВКП(б) от 25.09.1944 находился на излечении:
-   октябрь 1943 г. – декабрь 1943 г. (г.Ярославль, госпиталь №1561);
По имеющимся у Вас данным можно запросить Архив ВМД в Питере.


Третье.
Цитировать
2) Cогласно анкете дела о приеме Елкина А.А. кандидатом в члены ВКП(б) от 25.09.1944 находился на излечении:
-   июль 1944 г. – август 1944 г. (Оршанский р-н, д.Волково, эвакогоспиталь №534)
И по нахождению во втором госпитале нужно запросите Архив ВМД в Питере.
« Последнее редактирование: 29 Июля 2010, 07:07:30 от Владимир-Архивариус »
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

тэм

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 688
  • Зубарев Виктор. Калининград
По информации Российского центра хранения и изучения документов истории Роскомархива (бывший партархив) 14 декабря 1944 г. Елкину А.А. была вручена кандидатская карточка №7682372 кандидата в члены ВКП(б). Кандидатская карточка погашена 18 июня 1946 г
А партвзносы во время войны платили или как. может в этом архиве будет какая то зацепка. Где карточку вручали,( если ранен в ноябре, а карточку вручали в декабре, то должен же был где то лечиться), где взносы платились
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »