Тема: Воины Алтайского края во Штрафных частях ПАВШИЕ... (Прочитано 179266 раз)

МОРЗЕ · « **Reply #120 :** 01 Июня 2009, 13:59:28 »

ФИОНОВ ПАВЕЛ ГРИГОРЬЕВИЧ 1919

67 Арм. 160 ОШР 11 СД

Дер. Белокуренское Алтайский

ВОпрос - в обд мемориал десятки страниц с БЕЛОКУРИХА, 268 записей по варианту БЕЛОКУРИХА АЛТАЙСКИЙ..

только лишь у нашего Фионова Белокуренское.

Прочитала очень много литературы о Белокурихе - объяснение о названии поселения-теперь известный город-По одной из версий название селения происходит от алтайского "белякур"-"рябиновый мост", так алтайцы называли место, где сейчас расположена улица Алтайская. Вдоль улицы протекает ручей Светлый, по его берегам росло много рябины, созревая, свешивая гроздья над водой, она как бы образовывала рябиновый мост. Пришли русские, услышали это название, кроме того река и горы курятся, вот и получилось "Белокуриха". Дар природы - горячую воду люди использовали в быту. И выявили целебные её свойства. Первые упоменания о "белокуровой заимке" значатся в книгах по переписи населения за 1803 г. Эта дата считается датой основания села.

Была ли деревня Белокуренское?
Понимаю, что не внести изменения в документ 1943 года, тем не менее - просто обращаю внимание на такую запись. Может-когда и пригодится о Белокурихе.

Алтайский край, Алтайский р-н, дер. Белокуренское

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0018001-0685/00000301.jpg

Платунов Евгений · « **Reply #121 :** 01 Июня 2009, 16:49:48 »

Здравствуйте, уважаемая Анна Ахмедовна!

Спасибо за более полно представленные ссылки на донесения о смерти Алексея Савельевича Кушенкова!

Егор Самсонович Ахматов "получил" в ОБД разные даты смерти - что зачастую наблюдается в документах умерших от ран.

Белокурихи в Алтайском крае две - Старая Белокуриха в Алтайском районе, а Новая - это как раз и есть ныне известный город-курорт (ранее в Смоленском районе, дала приют артековцам в годы войны).

Павел Григорьевич - уроженец Алтайского района, его имя в печатной КП Алтайского края в списках Старобелокурихинского с/с:
Фамилия   ФИОНОВ
Имя   ПАВЕЛ
Отчество   ГРИГОРЬЕВИЧ
Дата рождения   __.__.1919
Дата выбытия   30.07.1943
Название источника информации   Книга памяти. Алтайский край. Том 1 (стр. 297) -
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPAltKrTom1/00000298.png

С уважением и благодарностью,
Е. Платунов

Слава · « **Reply #122 :** 03 Июня 2009, 12:26:08 »

Уважаемый Макар Иванович, прошу уделить внимание по 8 ОШБ где участвовал в боях Волосов Иван Павлович. по Жлобиным 22-23. 12. 1943г. попавший в плен. Была похоронка с указанием места захоронения с.Майское Рогачёвского района. Известно ли вам об этой могиле и списке захоронённых? Заранее благодарен. Вячеслав.

Владимир Корощенко · « **Reply #123 :** 04 Июня 2009, 06:47:20 »

Евгений Владимирович, доброе утро.

С Чалковым Георгием Ивановичем Вы уже определились?
Я нашел атлас Всеволжского и Кировского районов. Там в районе Синявина есть обозначения братских могил, есть н.п. им.Морозова (Торфяной), там тоже есть обозначение братской могилы.
Если нужно скину.
С уважением, Владимир.

Платунов Евгений · « **Reply #124 :** 04 Июня 2009, 17:24:49 »

Здравствуйте, уважаемый Владимир Геннадьевич!

Да, пожалуйста, скиньте ссылку на атлас этих районов.

С уважением,
Е. Платунов

Владимир Корощенко · « **Reply #125 :** 04 Июня 2009, 20:40:43 »

Евгений Владимирович, добрый вечер!
Сбрасываю две ссылки. Одна - 231 Мб - целиком атлас. Вторая - изображения 46, 47, 48 - там как раз те, участки из моего последнего сообщения - примерно 7- 8 Мб.
Если скачаете целиком, гляньте изображение 57 с пометкой "Кир" - урочище Анненское, это у впадения Мойки в Неву. Там обозначен братская могила. Что-нибудь сказать сможете?
Скачал я это на torrents.ru. Сылки на сайт нашел в подразделе 28 ("Карты в интернете") раздела "Судьбы солдатские". Искал то я собственно говоря другое - старые карты района Ельни-Рославля - нашел.
Ссылки:
http://narod.ru/disk/9502556000/-%20%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%B8%20%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D1%8B.rar.html
http://narod.ru/disk/9502968000/46-48.rar.html

С уважением, Владимир
Сообщите получилось скачать или нет.

Платунов Евгений · « **Reply #126 :** 06 Июня 2009, 09:34:33 »

Здравствуйте, уважаемый Владимир Геннадьевич!

Спасибо! Скачал целиком, на 57-м нашел обозначение у Невы - "бр. мог.". Сейчас постепенно проверяю - как у остальных погибших там же обозначено место гибели по Книгам Памяти.

С уважением и благодарностью,
Е. Платунов

Платунов Евгений · « **Reply #127 :** 06 Июня 2009, 10:01:36 »

В дополнение к предыдущему сообщению

Как и ожидалось, по Книгам Памяти у погибших 12 октября 1943 года 22-х штрафников 612-й ОШР КБФ место захоронения обозначено так же приблизительно, как и у Георгия Ивановича Чалкова. Например, третий на странице ("74" в списке):
"Тутов Гавриил Степанович, род. 1912. Призван в мае 1942. Морской пехотинец. Погиб в бою 12 октября 1943. Похоронен в р-не торфоразработок Ленинградской обл."
Фамилия   ТУТОВ
Имя   Гавриил
Отчество   Степанович
Дата рождения   __.__.1912
Дата выбытия   12.10.1943
Название источника информации   Книга памяти. Красноярский край. Том 6 (стр. 441) -
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPKrasnoyarskKrTom6/00000443.png

Следующий погибший краснофлотец-штрафник, записанный на той же странице донесения ("75" в списке), лишился в КП даже упоминания региона, где воевал и сложил голову: "Шкулев Сергей Васильевич, рядовой. Главное пограничное упр.-ние. Родился: 1917 г., г. Гжатск. Погиб в бою 12.10.1943 г. Похоронен: Торфоразработки".
Фамилия   ШКУЛЕВ
Имя   Сергей
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1917
Дата выбытия   12.10.1943
Название источника информации   Книга памяти. Смоленская область. Гагаринский район (стр. 271) -
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPSmolenskOblGagarinRn/00000272.png
Сравните с еще более лаконичным упоминанием - в КП по месту призыва: "Шкулев Сергей Васильевич. Призван Московским ГВК. Младший командир. Погиб 12.10.1943" -
Фамилия   ШКУЛЕВ
Имя   Сергей
Отчество   Васильевич
Дата выбытия   12.10.1943
Название источника информации   Книга памяти погибших и пропавших без вести в Великой отечественной войне. Том 14 (стр. 413) -
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPPogibshPropavshvVOVTom14/00000415.png

Владимир Корощенко · « **Reply #128 :** 06 Июня 2009, 11:21:33 »

Евгений Владимирович, день добрый.

Анненское меня интересует как место гибели моего деда Гальперн Григория Васильевича - 19.12.1943 г. В донесении 14 ОШБ 32 человека. В перезахоронении по ул. Краснофлотской в Кировске ЛО отмечены фамилии только 8-ми.

С уважением, Владимир

Макар Иванович · « **Reply #129 :** 06 Июня 2009, 11:57:20 »

   Здравствуйте,многоуважаемый Евгений Владимирович!

   Пребывая в ином полушарии и направляясь ко сну,глянул привычно на новости наших ребят...

   Хотел бы посоветоваться с Вами относительно одной ремарки,имеющей отношение ко ранее изданным Книгам Памяти регионов разных,где мы время от времени усилиями наших драгоценных помощников иль сами Имена Светлые усматриваем...

   Я уже как-то говаривал,что Первая волна издания КНИГ ПАМЯТИ носила более характер СОБИРАТЕЛЬНЫЙ,чем ПОДЛИННО ИНФОРМАЦИОННЫЙ применительно ко Судьбе каждого Воина искомого...
   И за это множество поклонов СОЗДАТЕЛЯМ бить надо,ибо начинали они свои дела неподъемные в искреннем желании пребывая ВСЕХ ОХВАТИТЬ,имея во запасе скудные данные родных ВОЕНКОМАТОВ,ОПРОСЫ сельчанские и ОДНОГО ГОНЦА В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ ВО ЦАМО посланного, имея из техники компьютерной лишь машинку пишущую...

   ТЕМ НЕ МЕНЕЕ НАМ ПОДЛИННЫЕ ПАМЯТНИКИ ПАВШИХ ОСТАВИЛИ...

   Ныне,когда мы благодаря Шагу честному и достойному Министерства Обороны имеем в своем распоряжении ОБД,формируемую безупречными усилиями коллектива,возглавляемого многоуважаемым Виктором Иосифовичем,обрели совершенно иной размах и полет для успешных НОВЫХ РЕДАКЦИЙ КНИГ ПАМЯТИ...

   Посему обилие ссылок на Книги Памяти минувшие нам бы следовало не то что бы приуменьшить,скорее наоборот,их бы надо систематизировать отдельным элементом,но и только...

   Обсуждать же их,иной раз слегка упрекать за неточности,интерпретируя временами нынешними,сравнивая их неполноты,пропуски,искажения иль полное отсутствие имен НАШИХ СВЕТЛЫХ уже не стоило бы...

   Первые Книги Памяти тем уже прекрасны,как я выше обмолвился,что ЛАСТОЧКОЙ ПЕРВОЙ В ДЕЛЕ ОНОМ СВЯТОМ ПОИСКА ПАВШИХ ЯВИЛИСЬ...
   В том их задача и состояла,коли мыслить категориями, и Нишу свою в Библиографической Истории Великой Отечественной войны они более чем Достойную заняли...

   Помните Словарь Брокгауза и Эфрона? Он и ныне хорош для умов ищущих...

   Та же Судьба Книгам Памяти первой волны уготована,друг мой любезный Евгений Владимирович...

   А что Вы полагаете,друг мой опытный?

   Искренне, Макар Иванович

Платунов Евгений · « **Reply #130 :** 06 Июня 2009, 12:34:01 »

Здравствуйте, уважаемый Макар Иванович!

Я согласен с Вашей оценкой первых изданий Книг Памяти по регионам. Они меня сейчас интереуют лишь в плане сравнительном - могло ведь быть и так, что усилиями родных павших в некоторые из сообщений их попала более точная информация, полученная позже.

По нашему региону можно с уверенностью судить, что даже с тем первым изданием Книги Памяти многие ищущие не знакомы. Это подтверждает всего лишь одна неделя существования акции, в которой я пытаяюсь принять посильное участие:
http://www.altapress.ru/topic/837

Я далек от упреков в адрес составителей того издания. Он проделали гигантскую по объему работу. Просто иногда обидно, что, например, в сравнении с соседним регионом (Кемеровской областью) нельзя ни у кого из наших павших найти ссылок на ЦАМО (фонд, опись, дело), не говоря уже о точном названии части.

Возвращаясь к теме штрафников Алтайского края, хотелось бы рассказать о судьбе еще одного из них. Можно ли понять из этого документа Управления милиции УМГБ Алтайского края (рег. адресатом - 17.06.1952), что речь идет все-таки о 1943 годе, а не осени 1945 - когда ни "40-го штрафного батальона", ни иных подобных ему частей уже не было?
Фамилия   Суханов
Имя   Павел
Отчество   Данилович
Дата рождения   __.__.1923
Дата и место призыва   Краснощековский РВК, Алтайский край, Краснощековский р-н
Воинское звание   солдат
Причина выбытия   дезертировал
Дата выбытия   25.09.1945
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977531
Номер дела источника информации   68
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/008/058-0977531-0068/00000240.JPG
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/008/058-0977531-0068/00000241.JPG

Если речь идет о 1943 г., то операторы ОБД, наверное, ошибочно поставили: "Дата выбытия   25.09.1945"?
Но все-таки есть также еще один документ - Краснощековского РВК Алтайского края с исх. от 18.05.1950:
Фамилия   Суханов
Имя   Павел
Отчество   Данилович
Дата рождения   __.__.1923
Последнее место службы   40 отд. штраф. бат.
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.08.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977523
Номер дела источника информации   459
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/011/058-0977523-0459/00000705.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/011/058-0977523-0459/00000706.jpg

Известно ли Вам, уважаемый Макар Иванович, что-либо об этом человеке?

С уважением и благодарностью,
Е. Платунов

Платунов Евгений · « **Reply #131 :** 06 Июня 2009, 13:24:29 »

Цитата: владимир корощенко от 06 Июня 2009, 11:21:33

Евгений Владимирович, день добрый.

Анненское меня интересует как место гибели моего деда Гальперн Григория Васильевича - 19.12.1943 г. В донесении 14 ОШБ 32 человека. В перезахоронении по ул. Краснофлотской в Кировске ЛО отмечены фамилии только 8-ми.

С уважением, Владимир

Уважаемый Владимир Геннадьевич!

Бои у с. Анненское упоминаются неоднократно в сборнике "Блокада Ленинграда в документах рассекреченных архивов". — М: ACT; СПб.: Полигон. 2005 - http://militera.lib.ru/docs/da/blocade/index.html

Но там последними упомянуты события у этого села в сентябре 1942 г.

С уважением и благодарностью,
Е. Платунов

Владимир Корощенко · « **Reply #132 :** 06 Июня 2009, 14:52:08 »

Благодарю, Евгений Владимирович.

Нашел, скачал. Буду смотреть...

С уважением Владимир.

Макар Иванович · « **Reply #133 :** 06 Июня 2009, 20:56:38 »

Многоуважаемый Евгений Владимирович!

Мне Даниил подослал паренька одного из Земель наших,правда,Ойротских...

В Книге Приказов 3 Армейской Отдельной Штрафной роты 4 Армии значится ст сержант БЕРЕЗИКОВ ПАВЕЛ МИХАЙЛОВИЧ, 1915 года,урожденный с Онгудай того же района Ойротской автономной области,призванный тем же РВК 29 ноября 1941,отец Михаил Иванович проживал там же,образование 7 классов...

Прибыл в 3 Аошр 4 Армии 26 февраля 1943 года ( на 3 месяца),Приказ # 88 от 2.03.1943;

23 марта 1943 был тяжело ранен и в тот же день скончался... Приказ # 105 от 24.03.1943...

Другие детали позже Вам подам...,пока же гляньте в Ваши базы доступные,опасаюсь искажения этой фамилии в написании,хотя и так простецкая...

Возможно,БЕРЕЗИНЕВ, БЕРЕЗИХОВ, БЕРЕЗНИКОВ...

Искренне, Макар Иванович

Платунов Евгений · « **Reply #134 :** 07 Июня 2009, 08:41:53 »

Здравствуйте, уважаемый Макар Иванович!

Разными путями перебрал не только уроженцев 1915 года, Павлов и Михайловичей из Ойротии, но и просмотрел Березиковых в разном написаниии, но - увы! - данных на него в ОБД пока не появилось, даже в искаженном виде.

Тем временем уважаемая Анна Ахмедовна Рахманова подсказала мне данные погибшего штрафника 303-й Аошр (при 7 гв. Режицкой стрелковой дивизии 10 Гв. А):
Фамилия   Полухин
Имя   Федор
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1925
Место рождения   Алтайский край, Марушинский р-н, Бошкаровский с/с (правильно - Бочкаревский с/с, ныне Целинного р-на)
Дата и место призыва   __.__.1943, Ленинский РВК, Саратовская обл.
Последнее место службы   7 Гв. сд (список потерь штрафников составлялся в штабе дивизии)
Воинское звание   гв. рядовой
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   23.02.1945
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   339
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/058-0018003-0339/00000252.jpg
Записи о месте гибели разнятся - в КП по месту призыва :
дер. ВЕЦВОТОГОР Латвия -
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPSaratovskOblTom8/000000516.png
На другой странице - в том же томе КП - название иначе:
ВЕЦВОГОР КРОТОВСКАЯ волость Латвия -
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPSaratovskOblTom8/000000328.png
В Книге Памяти Алтайского края - в списках по Бочкаревскому с/с Целинного р-на (т. 7, стр. 607) - записан не так как в КП по месту призыва (с ошибкой в дате рождения и дате гибели - на два года раньше, без упоминания места захоронения): "...род. 1907, русский. Призв. 1941, рядовой. Погиб в бою 23.02.1943" -
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPAltKrTom7/00000608.png

Возможно уважаемый Александр Александрович Ржавин подскажет, нынешнее наименование деревни в Кротовской волости? У этой деревни в 27-ю годовщину РККА сложили головы 19 штрафников, в том числе еще один уроженец Алтая:
Фамилия Алтьянов
Имя Виктор
Отчество Александрович
Дата рождения __.__.1919
Место рождения Алтайский край, г. Рубцовск, Вокзальная, 145
Дата и место призыва Беломорский РВК, Карело-Финская ССР, Беломорский р-н
Последнее место службы 7 Гв. сд
Воинское звание гв. рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 23.02.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 339
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/058-0018003-0339/00000251.jpg

Внес данные Виктора Александровича и Федора Ивановича на "длинный" рабочий список - на стр. 2-3 в этой теме.

По 303-й Аошр 10 Гв. Армии нашел Вашу поправку к публикации в "Псковской правде" - с датой создания роты 12 мая 1944 г. -
http://pravdapskov.ru/forum/532.html

С уважением и благодарностью,
Е. Платунов

Платунов Евгений · « **Reply #135 :** 07 Июня 2009, 11:01:44 »

Здравствуйте, уважаемый Макар Иванович!

В дополнение по этому Вашему сообщению...

Цитата: Макар Иванович от 06 Июня 2009, 20:56:38

...
Прибыл в 3 Аошр 4 Армии 26 февраля 1943 года ( на 3 месяца),Приказ # 88 от 2.03.1943;

23 марта 1943 был тяжело ранен и в тот же день скончался... Приказ # 105 от 24.03.1943...
...

... изменив форму поиска нашел донесение о четырех убитых в тот же день 23 марта 1943 года в штрафной роте той же 4 Армии, но только штрафной роте с номером "4":
Дименштейн Яков Матвеевич, техник-интендант 2 ранга
Асеев Николай Никифорович, мл. лейтенант
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0018001-0316/00000049.jpg
Ревин Александр Васильевич, красноармеец
Немкин Александр Иванович, красноармеец
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0018001-0316/00000050.jpg

Тот ли участок был и у воинов 3 Аошр (д. Мелеховская Чудовского р-на Ленинградской обл. - д. Зеленцы)?

С уважением и благодарностью,
Е. Платунов

Платунов Евгений · « **Reply #136 :** 07 Июня 2009, 17:47:04 »

Здравствуйте, уважаемый Макар Иванович! Здравствуйте, уважаемые Форумчане!

Цитата: Платунов Евгений от 07 Июня 2009, 08:41:53

...
Тем временем уважаемая Анна Ахмедовна Рахманова подсказала мне данные погибшего штрафника 303-й Аошр (при 7 гв. Режицкой стрелковой дивизии 10 Гв. А):
Фамилия   Полухин
Имя   Федор
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1925
Место рождения   Алтайский край, Марушинский р-н, Бошкаровский с/с (правильно - Бочкаревский с/с, ныне Целинного р-на)
Дата и место призыва   __.__.1943, Ленинский РВК, Саратовская обл.
Последнее место службы   7 Гв. сд (список потерь штрафников составлялся в штабе дивизии)
Воинское звание   гв. рядовой
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   23.02.1945
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   339
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/058-0018003-0339/00000252.jpg
Записи о месте гибели разнятся - в КП по месту призыва :
дер. ВЕЦВОТОГОР Латвия -
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPSaratovskOblTom8/000000516.png
На другой странице - в том же томе КП - название иначе:
ВЕЦВОГОР КРОТОВСКАЯ волость Латвия -
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPSaratovskOblTom8/000000328.png
В Книге Памяти Алтайского края - в списках по Бочкаревскому с/с Целинного р-на (т. 7, стр. 607) - записан не так как в КП по месту призыва (с ошибкой в дате рождения и дате гибели - на два года раньше, без упоминания места захоронения): "...род. 1907, русский. Призв. 1941, рядовой. Погиб в бою 23.02.1943" -
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPAltKrTom7/00000608.png

Возможно уважаемый Александр Александрович Ржавин подскажет, нынешнее наименование деревни в Кротовской волости? У этой деревни в 27-ю годовщину РККА сложили головы 19 штрафников, в том числе еще один уроженец Алтая:
Фамилия Алтьянов
Имя Виктор
Отчество Александрович
Дата рождения __.__.1919
Место рождения Алтайский край, г. Рубцовск, Вокзальная, 145
Дата и место призыва Беломорский РВК, Карело-Финская ССР, Беломорский р-н
Последнее место службы 7 Гв. сд
Воинское звание гв. рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 23.02.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 339
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/058-0018003-0339/00000251.jpg
...

Александр Александрович Ржавин очень подробно осветил вопрос - о точном названии и расположении на карте Латвии места гибели воинов 303-й Аошр (в том числе двух уроженцев Алтайского края):

Цитата: Александр Ржавин от 07 Июня 2009, 16:24:20

День добрый!
Очевидно, что это хутор Вецвагари (Вэцвагари, Вецвагары, Вэцвагары). Волость Кротес (Кротэс) Либавского уезда была чуть севернее. Хутор на самом деле располагался в волости Приекулес того же уезда. Ныне это хутор Вецвагари края Приекулес (до недавнего времени волости Приекулес Лиепайского района - пока не были упразднены районы, а волости не укрупнены в края).
На современных картах хутор обозначен, но не подписан: http://www.latvijaskarte.lv/?xno=56&yno=193&xp=40&yp=70
Он в 2 км восточнее Приекуле, к югу от реки Вирга. Легко найти, если сравнить с картой военной поры: http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/058-0018003-0339/00000249.jpg

С уважением и благодарностью,
Е. Платунов

Макар Иванович · « **Reply #137 :** 07 Июня 2009, 19:02:59 »

Цитата: Платунов Евгений от 07 Июня 2009, 11:01:44

Здравствуйте, уважаемый Макар Иванович!

В дополнение по этому Вашему сообщению...
Цитата: Макар Иванович от 06 Июня 2009, 20:56:38
...
Прибыл в 3 Аошр 4 Армии 26 февраля 1943 года ( на 3 месяца),Приказ # 88 от 2.03.1943;

23 марта 1943 был тяжело ранен и в тот же день скончался... Приказ # 105 от 24.03.1943...
...
... изменив форму поиска нашел донесение о четырех убитых в тот же день 23 марта 1943 года в штрафной роте той же 4 Армии, но только штрафной роте с номером "4":
Дименштейн Яков Матвеевич, техник-интендант 2 ранга
Асеев Николай Никифорович, мл. лейтенант
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0018001-0316/00000049.jpg
Ревин Александр Васильевич, красноармеец
Немкин Александр Иванович, красноармеец
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0018001-0316/00000050.jpg

Тот ли участок был и у воинов 3 Аошр (д. Мелеховская Чудовского р-на Ленинградской обл. - д. Зеленцы)?

С уважением и благодарностью,
Е. Платунов

Здравствуйте,многоуважаемый Евгений Владимирович!

Именно тот...
Более того, Ревин Александр Васильевич и Немкин Александр Иванович - бойцы ИМЕННО 3 Армейской Отдельной Штрафной роты 4 Армии;
А Дименштейн Яков Матвеевич и Асеев Николай Никифорович - столь же доблестные воины 1 Отдельного Штрафного батальона Волховского фронта,приданного в оперативное подчинение 4 Армии...

Мелеховская,Зеленцы именно этих подразделений ареал боев...

Но нашего храбреца ни в одном упоминании из Донесений Вами цитированных не было-то мною основательно просмотрено...,потому и тщимся вместе с Вами правильность Имени его Светлого восстановить доподлинно...

Мы его по именам-отчествам отрабатывали,но безуспешно,проходит лишь в Фонде 3 Аошр,но многократно упоминаем...

Искренне, Макар Иванович

Макар Иванович · « **Reply #138 :** 07 Июня 2009, 22:46:01 »

Многоуважаемый Евгений Владимирович!

Вот что мне подослал по нашему храбрецу,героически сражавшемуся и от ран умершему 23 марта 1943 года БЕРЕЗИНУ ПАВЛУ МИХАЙЛОВИЧУ мой Даниил...

Именно так правильно и безукоризненно точно имя Светлое нашего воина произносить надобно...

А в сей миг процитирую я Вам,друг мой любезный Евгений Владимирович документ один ПОДЛИННЫЙ из Фонда 3 Аошр 4 Армии,Опись: 71064, Дело 8, л.д. 42:

Приказ частям 73-й Отдельной Морской Стрелковой бригады ( сформирована 13 апреля 1942 и расформирована 5 сентября 1943...) # 08 от 18.02.1943.

Содержание: Невыполнение боевого приказа лейтенантом БОРИСОВЕЦ РОМАНОМ КИРИЛЛОВИЧЕМ и ст сержантом БЕРЕЗИНЫМ ПАВЛОМ МИХАЙЛОВИЧЕМ

В ночь с 15-го на 16 февраля 1943 года разведгруппе,возглавляемой командиром взвода Отдельной Разведывательной роты разведчиков 73 Отдельной Морской Стрелковой бригады лейтенантом БОРИСОВЕЦ Р.К. и разведгруппе от 3-го Отдельного Стрелкового батальона 73 Морской Стрелковой бригады,возглавляемой ст сержантом БЕРЕЗИНЫМ П.М. была поставлена задача - захватить пленного.

Боевого приказа обе разведгруппы не выполнили.

Приказываю:

1) За невыполнение приказа - Командира взвода Отдельной разведроты лейтенанта БОРИСОВЕЦ Р.К. разжаловать в рядовые и направить в Штрафной батальон сроком на 3 месяца.
2) Ст сержанта БЕРЕЗИНА П.М. разжаловать в рядовые и направить в Штрафную роту сроком на 3 месяца для искупления своей вины перед родиной (так писано,с малой буквы...)

3) Командиров всех степеней предупреждаю,что за невыполнение поставленной боевой задачи буду с виновных взыскивать со всей строгостью законов военного времени.

Командир 73 МСБ полковник Симонов (подлинная подпись)
НШ 73 МСБ майор Плавинский (подлинная подпись)

Я глянул в книгу одну,любезно мне когда-то присланную из Санкт-Петерсбурга многоуважаемым Сергеем Владимировичем Щербининым - Морская пехота в Великой Отечественной войне,автор Е.П. Абрамов,издана в 2005 изд-во Судостроение Спб,там сыскал:

Полковник этот Симонов - единственный из шести перечисленных Командиров так и идет под именем -полковник Симонов (командовал с 21 января 1943 по 24 февраля 1943- иными словами месяц лишь и снят был затем с понижением)...
У всех остальных командиров точные имена и отчества указаны... (см стр.339)

Оба наших разведчика - и лейтенант БОРИСОВЕЦ РОМАН КИРИЛОВИЧ и наш парень Алтайский - БЕРЕЗИН ПАВЕЛ МИХАЙЛОВИЧ в один и тот же день прибыли в нашу 3 Армейскую Отдельную Штрафную роту 4 Армии,а именно 26 февраля 1943...
Котелок делили вместе разведчики наши... И пали также вместе,только РОМАН КИРИЛЛОВИЧ на пять дней позже...

Помните мою сентенцию,друг мой любезный Евгений Владимирович - в Штрафные роты попадали ПРАВИЛЬНО, НЕПРАВИЛЬНО, НО ВСЕГДА РОКОВЫМ ОБРАЗОМ...

Вот Вам типичный пример на двух героях,задачу взятия пленного не выполнивших...
По той же стези многие мои ребята Штрафные прошли,будучи столь же невинны...

Так что двух цветов - черного и белого той Войне нашей Великой крайне мало,всюду судьбы ребят наших рассматривая из сего далека...

Искренне, Макар Иванович

Платунов Евгений · « **Reply #139 :** 10 Июня 2009, 19:25:12 »

Здравствуйте, уважаемый Макар Иванович!

Большое спасибо передайте Даниилу за подробности роковой судьбы Павла Михайловича Березина.

Чего стоили "языки" - много рассказывали на проекте "Я помню" (iremember.ru) сами фронтовики-разведчики. Вот и еще один штрих к тем рассказам, подкрепленный документами. Должен признаться, что те истории я пытался сверять с донесениями ОБД и находил точные соответствия.

Данные Павла Михайловича разместил в "рабочий" длинный список на стр. 2 этой темы.

Как, может быть, помните, стр. 2 начинается с моего пространного обзора по мартовсим боям 1943 года штрафников безномерной роты 1 УА (у деревень Веревкино и Козлово Старо-Русского района Ленинградской области). Там же (у Веревкино), как выясняется, проходит по документам как "погибший" несколькими днями ранее ни кто иной как широко известный ныне здравствующий прообраз памятника "Алеша" в Болгарии - Алексей Иванович Скурлатов. 18 июня ему будет 86 лет. Дважды приходили на него "похоронки", и первая - после боя у Веревкино:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/002/058-0018001-0163/00000139.jpg

Извините за это небольшое отступление от темы.

Может быть можно как-то помочь в прояснении судбы этого воина:

Цитата: Евгения* от 07 Июня 2009, 16:07:59

Скажите, пожалуйста, где можно посмотреть имена пропавших без вести Алтайского края , том 4( Павловский р-н). Очень нужно!

Цитата: Евгения* от 08 Июня 2009, 22:15:28

Меня интересует Сонин Иван Федорович Алтайский край, Павловский р-н, с. Лебяжье

Фамилия   Сонин
Имя   Иван
Отчество   Федорович
Дата рождения   __.__.1922
Место рождения   Алтайский край, Павловский р-н, с. Лебяжье
Воинское звание   курсант ("Молотовской авиашколы")
Причина выбытия   5 л. л/с
Дата выбытия   05.07.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   741
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/002/058-0818883-0741/0000239.jpg

Я посылал Вам недавно подборку документов начального периода Курской битвы - с упоминанием штрафных подразделений. Отыскался еще один любопытный документ - отчет агента "Давыдова" (ОКР "Смерш" 60 А), заброшенного к немцам тогда же (с "легендой" перебежчика-штрафника). Там упоминаются некоторые фамилии истинных штрафников-перебежчиков (ушедших 15 июня 1943 г.). Если это интересно, то пошлю по почте или поставлю в теме "Макару Ивановичу..." Как скажите.

С уважением и благодарностью,
Е. Платунов

Форум Поисковых Движений

Новости:

Автор Тема: Воины Алтайского края во Штрафных частях ПАВШИЕ... (Прочитано 179266 раз)

Макар Иванович

Макар Иванович

Макар Иванович

Макар Иванович