Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[Kraev]

Здравствуйте.
Пожалуйста помогите найти могилу деда. Не знаю по каким причинам, но по разным источникам одно время он считался и погибшим и пропавшим без вести. Бабушка получила извещение о пропаже в 1942 году и умерла в 1984 году так и не узнав где погиб и похоронен муж. На данный момент мне удалось найти сканы документов уточняющих место и дату гибели. Но по месту захоронения информации пока не нашел, если оно вообще было где то отражено.


Краев Алексей Ефимович, 1914 г.р. Рядовой, разведчик-стрелок, 12-я Особая бригада морской пехоты Северного флота.
Погиб в бою 05.05.1942 г. в ходе десантной операции в Губе Большая Западная Лица, Мурманской наступательной операции 28.04-13.05.1942.
Захоронен на реке Западная Лица.

Если нужна доп. информация, пришлю.

Спасибо.

[svansev]

Здравствуйте !

О боях бригады здесь :

http://blockhaus.ru/forum/index.php?showtopic=22059&st=40

Донесение одного из батальонов 12 ОБМП :
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/1346-0000002-0062/00000063.jpg&id=77601438&id=77601438&id1=654dfc08a0cc524985395a1ac91390cd
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/1346-0000002-0062/00000066.jpg&id=77601467&id=77601467&id1=34e63cc3d96e815a6fa6b2cb6648f27f

В основном обозначен квадрат 10-72 .

На этих картах  обозначен квадрат 10-70, 10-72 правее, а также высоты упоминающиеся в тексте.
http://www.kolamap.ru/img/1941/07_06/1941_07_06_04.html
http://www.kolamap.ru/img/1941/07_06/1941_07_06_03.html

http://www.kolamap.ru/img/1941/1941_07_06.html
С уважением.

[Факил]

Здравствуйте! К сожалению, Вашему деду не повезло дважды! Был участником крайне неудачной десантной операции, в моих списках есть около 1500 погибших,которые по большей части были оставлены на местах боев. Есть в ОБД также документ на 4000 раненых и обмороженных в той операции. Это одно. А другое то, что до сих пор они практически даже не увековечены, не то что похоронены. Собранные в местах тех боев останки переносились в Долину Славы, единицы имен установлены. Вот одно из таких захоронений в Долине Славы:



Имя Вашего деда тоже числится увековеченным на общем мемориале. К сожалению именно этой плиты с именем Вашего деда у меня не оказалось. На День Победы побываю там, сфотографирую.

Краткая хроника боевых действий 2-го батальона 12-й бригады:
28.04.42 - батальону поставлена задача занять высоту 262,2. С ходу взять высоту не смогли, отошли и стали ждать в подкрепление 5-й батальон.
29.04.42 - после нанесения авиананалета по высоте 262,2 2-й и 5-й батальоны захватили эту высоту.
30.04.42 - уже немцы после авианалета штурмовали эту высоту и выбили с нее полностью 5-й батальон и 2-ю роту 2-го батальона. 1-я и 3-я рота удерживались на высоте до конца дня, затем отошли и они.
03.05.42 - 2-й батальон получил 130 чел. пополнения и снова занял высоту 262,2, но закрепиться на ней не смог и был выбит.
в ночь с 5 на 6 мая батальон отошел к высоте 187,0, затем с боем на высоте 227,4 пробились к КП бригады.

По-моему, не стоит ориентироваться на дату гибели чтобы определиться с местом. Вряд-ли потери дотошно фиксировались сразу. Донесения составлялись уже потом. Тем более что имени Вашего дела в донесении 2-го батальона составленном после операции еще нет:

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/1346-0000002-0026/00000022.jpg&id=9078429&id=9078429&id1=6e5f30f68b7a4586de8948bab183d77b

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/1346-0000002-0026/00000023.jpg&id=9078430&id=9078430&id1=9584c4c58c8d5482919e121d52e22c23

и так далее. Можно найти и просмотреть.

Оно было внесено уже потом в журнал потерь бригады после сверки с ОРСО СФ лейтенантом Кругловым аж в октябре 1943 года

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/1346-0000002-0027/00000042.jpg&id=9080276&id=9080276&id1=f3a11960f690628083379f2b5520cc11



Вот здесь можно видеть место высадки десанта, там есть небольшой обелиск.

http://blockhaus.ru/forum/index.php?showtopic=22261&st=520

С уважением, Факил.

[Факил]

Сегодня посетил Долину Славы, просмотрел еще раз все плиты (а там увековечено около 15.000 имен) и получается что при установке пропустили одну плиту. Во всяком случае, я ее не нашел.

Идет вот эта плита:



За ней эта:



По бумажным спискам есть еще эти люди, как раз набирается на одну плиту, но, повторюсь, я ее не нашел:

[Kraev]

Огромное спасибо Вам!

Говоря о списках, вы имеете в виду формальный список фамилий погибших бойцов применительно у памятным плитам или это список тех, чьи останки там захоронены?
Может "нашей" плиты нет потому что список то есть, а останки не найдены/не захоронены? Захоронены где то ещё?
Я еще допускаю возможность бардака в современных реалиях, но не верится что в советские времена могли допустить такой косяк с плитой.

Я попробую "покопать интернет" на предмет любой информации о создании мемориала. Если что то обнаружится, отпишитесь пожалуйста.

Спасибо, с Днем Победы!

[Факил]

Здравствуйте! Нет это список просто увековеченных. Именных захоронений там единицы или, может быть, несколько десятков. (Составлю потом именной список). Каждый год после окончания сезона там закапываются найденные останки, они практически все неизвестные. Поэтому разобраться кто же там лежит я думаю нереально, т.к и донесениям о потерях по большей части полностью доверять нельзя, там очень много недостоверной информации. И в советское время положение ничем не отличалось от нынешнего. В сознании людей ничего ведь не меняется о того что время от времени все переворачивают вверх дном и объявляют новое обустройство государства, и само обустройство, в принципе, не изменяется. Все в итоге замыкается на новый круг.