Тема: Чёрный список: воинский долг презревшие… (Прочитано 420962 раз)

Геннадий Кушелев · « **Reply #560 :** 22 Августа 2010, 18:31:02 »

Почему "свободный..."? На карте Sonderlager, или "особый".

Летнаб · « **Reply #561 :** 22 Августа 2010, 18:38:35 »

Цитата: Геннадий Кушелев от 22 Августа 2010, 18:31:02

Почему "свободный..."? На карте Sonderlager, или "особый".

В книге С. Г. Чуева "Спецслужбы Третьего Рейха" именно "свободный".

Геннадий Кушелев · « **Reply #562 :** 22 Августа 2010, 21:51:28 »

Цитата: Летнаб от 22 Августа 2010, 18:38:35

Цитата: Геннадий Кушелев от 22 Августа 2010, 18:31:02
Почему "свободный..."? На карте Sonderlager, или "особый".

В книге С. Г. Чуева "Спецслужбы Третьего Рейха" именно "свободный".

Посмотрел у Чуева - и правда, у него "Свободный лагерь (фрайлагерь) в м. Вустрау". Однако далее он перечисляет "особые лагеря" Утрата и Рулебен.

nestor · « **Reply #563 :** 23 Августа 2010, 01:14:21 »

Иначе еще они назывались S-Lager - от Sonderlager.

Геннадий Кушелев · « **Reply #564 :** 23 Августа 2010, 13:24:43 »

Цитата: nestor от 23 Августа 2010, 01:14:21

Иначе еще они назывались S-Lager - от Sonderlager.

Но в картах военнопленных мне встречалось лишь полное название. Sonderlager.

nestor · « **Reply #565 :** 23 Августа 2010, 20:23:38 »

В немецко - англоязычной литературе S-Lager встречается частенько, причем разъясняется, что это такое (типа, товарищи, не путайте со шталагом).

Геннадий Кушелев · « **Reply #566 :** 23 Августа 2010, 22:52:03 »

Не сочтите за труд - киньте ссылочку при случае.

Платунов Евгений · « **Reply #567 :** 25 Августа 2010, 13:09:03 »

Александр Гогун в свою очередь удачно обошел дословный перевод прилагательного к лагерю в Вустрау (но почему-то "перенес" лагерь из под Берлина в Восточную Пруссию): "Большое внимание уделялось организации работы на местах. С этой целью министерством Розенберга был создан специальный лагерь, находившийся в Вустрау (Восточная Пруссия). Из числа советских военнопленных здесь создавались особые группы — русские, украинские, белорусские и т.д. После соответствующей подготовки их использовали для агитационной работы в соответствующих регионах, а также в «восточных батальонах». Согласно немецким документам, с 1942 по 1944 год через оперативный лагерь в Вустрау прошло 3 055 человек." - Черный PR Адольфа Гитлера: Документы и материалы. — М: Эксмо, Яуза, 2004 - http://psyfactor.org/lib/naziprop1.htm

Платунов Евгений · « **Reply #568 :** 25 Августа 2010, 13:15:37 »

А вот любопытное свидетельство "из первых рук" - упомянутогго ранее на страницах этой темы о. Дмитрия Константинова:

"В Вустрау поселился и берлинский священник о. Александр Киселев. Он начал свою священническую деятельность по окормлению православных в лагере Вустрау, а впоследствии стал одним из первых священников начавших служить в воинских частях сначала РОА, а затем ВС КОНР. Его активная церковная деятельность в РОА наиболее ярко проявилась на первых предначинательных этапах формирования Освободительного Движения, в частности в лагере Вустрау, возле которого им был создан православный храм." - http://krotov.me/history/20/1940/konstantinov2.html

Кстати, о. Александр (Киселев) был духовником Власова - http://religion.ng.ru/style/2001-10-24/8_kiselev.html

Платунов Евгений · « **Reply #569 :** 25 Августа 2010, 17:55:33 »

Ветераны КГБ ТАССР - о специфике "фрайлагерей", об особом лагере Вустрау и подпольной группе Мусы Джалиля:

В это время фашисты часть лагеря, освободив от пленных, превратили во «фрайлагерь», или, как его называли, — полулегион. Установили полевые кухни, перешедших во фрайлагерь стали кормить по нормам немецких солдат, переодели в чистую одежду (трофейную французскую форму без погон и знаков отличия) и партиями по 150-200 человек после медицинской комиссии стали отправлять в городок Едлино, где должен был дислоцироваться Волго-татарский легион «Идель-Урал».

В основном лагере люди по-прежнему умирали от голода, ран и болезней. А в двух шагах в полулегионе ходили сытые, поздоровевшие люди, вчерашние соседи по нарам. Достаточно было пройти калитку… Правда, через нее назад пути не было. Но слабые дрогнули.
Нельзя закрывать глаза на то, что первыми пошли во фрайлагерь не самые лучшие из военнопленных. Поэтому подполье и поставило задачу развернуть патриотическую работу среди тех, кто оказался самым нестойким.
Но мог ли Джалиль принять участие в этой работе, если для этого нужно было стать легионером, надеть немецкий мундир, публично отречься от присяги, данной в Красной Армии?
По архивам удалось установить, что большое количество будущих легионеров 1-го батальона узнало его еще в основном лагере, и где гарантия, что в легионе кто-нибудь не выдал его. Глядя на список агентуры отдела 1-ц первого батальона, трудно поверить, что этого не произошло бы. Подпольная организация, да и сам Джалиль понимали, как был бы использован фашистами в пропагандистских целях Джалиль-легионер. Поэтому Муса оставался в основном лагере до ноября 1942 г.
С декабря 1942 г. его следы обнаруживаются в особом лагере Вустрау.
Зондерлагерь Вустрау занимался подготовкой: пропагандистов для легионов и оккупированных территорий, переводчиков с немецкого языка на языки народов СССР, работников гебитскомиссариатов, а также отбором людей для дальнейшего обучения в разведывательно-диверсионных школах абвера.

(Последнее обстоятельство вызвало серьезное внимание нашего командования: в архивах имеются исчерпывающие документы об этом особом лагере).
Это были два отдельных лагеря, расположенные примерно в километре друг от друга: закрытый, где проходили проверку поступившие (фашистская контрразведка опасалась внедрения нашей агентуры через шталаги) и открытый, где проходили обучение прошедшие проверку. Их здесь называли уже курсантами.
В Вустрау можно было попасть только добровольно, и человек там подвергался такой коварной и изощренной обработке и вербовке, что за время обучения каждый вставал перед фактом — назад пути нет.
«На занятиях я получил задание перевести с немецкого языка на татарский обращение к советским военнопленным и добросовестно выполнил его. Через несколько дней начальник лагеря показал мне листовку, отпечатанную в типографии, с моей фотографией и подписью под факсимильным текстом моего перевода…». Это строки из показаний ответсекретаря газеты «Идель-Урал» Б-ва.
Нам удалось установить, что этот страшный лагерь прошли Джалиль, Алиш, Саттар, Булатов, Шабаев — все члены берлинского центра подполья.
Нужно было выяснить, каким же образом они туда попали. Не добровольно же. Ответ нужно было искать в шталагах Демблин и Сельдце.

Работая в архивах, мы узнали, что первая группа татар, около тридцати человек, прибыла в Вустрау в течение сентября 1942 г. Этих добровольцев готовили для работы в комитете «Идель-Урал» и во вновь создаваемой газете Волго-татарского легиона. Но в процессе обучения в открытом лагере обнаружилось, что это отребье ни на что не годится. (Впоследствии эту группу отправили в Познань на оружейную фабрику татарского эмигранта Яушева для несения полицейской службы, что вполне соответствовало их интеллектуальному уровню).
Отдел пропаганды ОКВ торопил комитет начать выпуск газеты, и Шафи Алмас был вынужден в дополнение к первой группе отобрать еще четырнадцать человек. Как проходил отбор, рассказали очевидцы.
Шафи Алмас через агентуру сумел выявить профессиональных журналистов и людей с высшим образованием в лагерях Демблина и Сельдце. Это уже были не добровольцы — в Вустрау их доставили под конвоем.
Проходя проверку в закрытом лагере, джалильцы узнали, что их хотят использовать для работы в профашистской газете, которая должна стать одним из основных орудий идеологической обработки легионеров. Тогда-то и было принято решение блокировать этот канал антисоветской пропаганды.
Потерявшие связь с подпольем, Джалиль и его друзья были вынуждены сами принимать меры к ее восстановлению, и поэтому журналисты Абдулла Алиш и Рахим Саттар дали согласие на сотрудничество. 13 февраля 1943 г. они прибыли в Берлин в редакцию газеты «Идель-Урал».
Известно, что Шафи Алмас в течение декабря 1942 — января 1943 г. неоднократно приезжал в Вустрау и подолгу беседовал с Джалилем и его друзьями, пытаясь склонить их к предательству, но встречал категорический отказ. - http://www.archive.gov.tatarstan.ru/magazine/go/anonymous/main/?path=mg:/numbers/2010_1_2/02/05/

Геннадий Кушелев · « **Reply #570 :** 25 Августа 2010, 21:08:42 »

А что же за SonderLager "Z" у лейтенанта Гулина? Сразу делаю оговорку, что он никоим образом не может быть причислен к предателям своего народа. Наоборот, относится к плеяде пленом несломленных. Но разгадка лагеря требуется.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=272119955

начкар@ · « **Reply #571 :** 04 Сентября 2010, 08:07:18 »

Было?
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=73113798
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=73113810
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=73113169

Геннадий Кушелев · « **Reply #572 :** 04 Сентября 2010, 09:01:23 »

Уважаемый Сергей Сергеевич!
Поскольку в приведенных Вами документах (названия им ещё не придумано) множество фамилий, полагал бы целесообразным аналогичные не приводить. В последнем есть, например, предполагаемый партизан. СтОит ли приводить выборочные записи по каждому легионеру/предателю, я не знаю. Правда, в ОБД многие (но далеко-далеко не все) так и поименованы.

начкар@ · « **Reply #573 :** 04 Сентября 2010, 09:15:09 »

Цитата: Геннадий Кушелев от 04 Сентября 2010, 09:01:23

Уважаемый Сергей Сергеевич!
Поскольку в приведенных Вами документах (названия им ещё не придумано) множество фамилий, полагал бы целесообразным аналогичные не приводить. В последнем есть, например, предполагаемый партизан. СтОит ли приводить выборочные записи по каждому легионеру/предателю, я не знаю. Правда, в ОБД многие (но далеко-далеко не все) так и поименованы.

Это из донесений "Смерша". Согласен, солянка на одном листе.

Геннадий Кушелев · « **Reply #574 :** 04 Сентября 2010, 09:18:22 »

Цитата: nachkar от 04 Сентября 2010, 09:15:09

Цитата: Геннадий Кушелев от 04 Сентября 2010, 09:01:23
Уважаемый Сергей Сергеевич!
Поскольку в приведенных Вами документах (названия им ещё не придумано) множество фамилий, полагал бы целесообразным аналогичные не приводить. В последнем есть, например, предполагаемый партизан. СтОит ли приводить выборочные записи по каждому легионеру/предателю, я не знаю. Правда, в ОБД многие (но далеко-далеко не все) так и поименованы.
Это из донесений "Смерша".

Но оригиналы, наклеенные, видимо, "Смершем", на таких листах, первородно-немецкие.

начкар@ · « **Reply #575 :** 04 Сентября 2010, 09:21:43 »

сопроводиловка
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=73112594

Геннадий Кушелев · « **Reply #576 :** 04 Сентября 2010, 09:28:06 »

Спасибо. Любой документ на военнопленного можно назвать "личной карточкой". Вопрос, в чем было предназначение данного документа в лагере.

Sobkor · « **Reply #577 :** 06 Сентября 2010, 20:12:58 »

Похоже, что легионер: http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/013/110/1100057.jpg

исСЛЕДОВАТЕЛЬ · « **Reply #578 :** 06 Сентября 2010, 22:58:41 »

Уважаемые коллеги!
Вот здесь вот - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=385.120 - Роман Фирсов (group9may)написал: "В поисках данных по летчикам набрел на интересную базу данных по немецким летчикам:
http://aircrewremembrancesociety.com/Kracker/LuftwaffeGermanPilotsA.html ".
Вот на этой странице сайта - http://aircrewremembrancesociety.com/Kracker/LuftwaffeAxisPilots.html - помещены данные о пилотах союзных с Германией стран и об иностранных добровольцах, воевавших в составе Люфтваффе. Среди прочих там есть и 9 наших соотечественников, у которых в качестве страны указано ... Russia. Вот их имена:
1. Байдак Леонид - полковник
2. Чассовник Алексей - лейтенант (погиб)
3. Филатов Русс (ясно, что это - национальность, но указано как имя!) - майор
4. Горбачёв Олег - лейтенант (погиб)
5. Карелин Кирилл - лейтенант (погиб)
6. Кулаков Пётр - лейтенант
7. Попов Аркадий - капитан
8. Севкин И. - лейтенант (погиб)
9. Воронцов Пётр - капитан (погиб).
Полковник Байдак - личность в "авиационных кругах" весьма известная, чего не скажешь об остальных. Информации о их "русско-советском" прошлом на сайте нет за исключением того, что о Кулакове сказано, что он был в 13 ИАП пилотом истребителя И-16.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Valeriy Alekseevich · « **Reply #579 :** 09 Сентября 2010, 19:16:05 »

Форум Поисковых Движений

Новости:

Автор Тема: Чёрный список: воинский долг презревшие… (Прочитано 420962 раз)