Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Семён Ковалёв: погиб в шталаге-6А  (Прочитано 7499 раз)

Правнучка воина

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
Семён Ковалёв: погиб в шталаге-6А
« : 17 Августа 2013, 20:53:46 »
Добрый день!
Меня зовут Ковалёва Татьяна.
Я новенькая. Прошу помочь мне с переводом. Дело в том, что я не могу перевести болезнь, от которой умер мой прадедушка - военнопленный Stalag-326 VI-K Ковалёв Семён.
С переводом первого листа карточки я кое-как разобралась. Хотя все примечания и заметки для меня так и остались тайной. В основном запись красными чернилами, что внизу первого листа вверх ногами (что то про немецких женщин???).
 Вопрос в том, что не понятна болезнь, от которой прадедушка умер. Первая часть слова - сердце (Неrz) , а вторая - не могу понять (для меня не разборчиво). А также запись в графе - "Komandos".
Заранее благодарю всех кто сможет мне помочь! 
Первый лист
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=5a7351b6-0374-4b11-bd96-4d87d42a5421
Второй лист
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=7e18c9cf-4bf6-432c-afe4-bc3f19afbc5e
Спасибо!
« Последнее редактирование: 17 Августа 2013, 21:16:42 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан

Сергей Кудрявцев

  • Кудрявцев Сергей Дмитриевич
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 261
Re: Семён Ковалёв: погиб в шталаге-6А
« Reply #2 : 17 Августа 2013, 21:46:35 »
В основном запись красными чернилами, что внизу первого листа вверх ногами (что то про немецких женщин???).
Вопрос в том, что не понятна болезнь, от которой прадедушка умер

Там, если я правильно вижу, Herzlähmung = паралич сердца.
О штампе: стандартный штамп о запрете отношений с немецкими женщинами.
« Последнее редактирование: 19 Августа 2013, 23:09:41 от Warwara »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Семён Ковалёв: погиб в шталаге-6А
« Reply #3 : 17 Августа 2013, 21:57:58 »
Графа "Komandos" - даты пребывания на рабских работах в конкретной (указанной в графе) рабочей команде...
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Семён Ковалёв: погиб в шталаге-6А
« Reply #4 : 17 Августа 2013, 22:02:21 »
О штампе: стандартный штамп о запрете отношений с немецкими женщинами.

Дополню: неарийцам под угрозой смертной казни было запрещено вступать в интимные отношения с немецкими женщинами. Об этом в обязательном порядке инструктировали и советских военнопленных, направляемых на рабские работы в рабочие команды, дислоцировавшиеся вне основного лагеря...
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Семён Ковалёв: погиб в шталаге-6А
« Reply #5 : 17 Августа 2013, 22:06:54 »
14, 23 и 30 ноября 1941 года был подвергнут насильственной вакцинации против тифа...
Записан

Правнучка воина

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
Re: Семён Ковалёв: погиб в шталаге-6А
« Reply #6 : 17 Августа 2013, 22:57:51 »
Спасибо ОГРОМНОЕ!!!
Юрий Петрович и Сергей Дмитриевич - СПАСИБО ! Вся наша семья благодарна вам за информацию !!!
Вопрос- фото нет специально или его просто не сделали на тот момент?
Он уходил на фронт добровольцем, так как был "нежелательным" элементом. Он женился на дочери кулалка и сам стал подкулачником, хотя потомственный батрак. И уходил он из с. Ольгинка (Казахская АССР). Но в книгах памяти ни Казахстана ни Украины (он из-под Чернигова) его нет.
Я правильно понимаю, что он попал  плен под Новгородом в составе 627 стрелкового полка?
Сослуживцы его рассказывали что он был помощником пулеметчика, а в ночь когда его взяли в плен стоял на посту. Его звали односельчане (дезертиры), но он не пошел.
Прабабушка всю жизнь его ждала, так замуж больше и не вышла.
Извините за лирическое отступление, все таки родной человек ! Представить страшно, что им пришлось пережить в плену.
Еще раз огромное спасибо!
« Последнее редактирование: 17 Августа 2013, 23:08:24 от Правнучка воина »
Записан

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна
Re: Семён Ковалёв: погиб в шталаге-6А
« Reply #7 : 17 Августа 2013, 23:02:10 »
Здравствуйте, Татьяна!

В графе Kommandos записано

Lag(er) 12. Heeren-Werve Kr(eis) Unna

Даты до и после - это даты отправки в рабочую команду и возвращения из нее.

Если верить википедии, Heeren-Werve является частью города Камен

http://de.wikipedia.org/wiki/Heeren-Werve

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD

С уважением,
Татьяна
Записан

Сергей Кудрявцев

  • Кудрявцев Сергей Дмитриевич
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 261
Re: Семён Ковалёв: погиб в шталаге-6А
« Reply #8 : 17 Августа 2013, 23:16:29 »
Я правильно понимаю, что он попал  плен под Новгородом в составе 627 стрелкового полка?

Под Новгородом, да. Либо в этих краях. Но... 627-й стрелковый полк там не воевал:  http://ru.wikipedia.org/wiki/162-%FF_%F1%F2%F0%E5%EB%EA%EE%E2%E0%FF_%E4%E8%E2%E8%E7%E8%FF
Возможно, имеется ввиду 627-й артиллерийский полк:  http://ru.wikipedia.org/wiki/180-%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F_(1-%D0%B3%D0%BE_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F)
Записан

Правнучка воина

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
Re: Семён Ковалёв: погиб в шталаге-6А
« Reply #9 : 17 Августа 2013, 23:17:57 »
Татьяна, спасибо большое!!! теперь я хотя бы знаю где это было.
Но у меня опять мучают сомнения. Получается, что 8 марта он вернулся, и 8 марта у него случился паралич сердца, а 22 марта он умер.И записи о том что его лечили тоже нет. но он и не работал  в этот период. Просто у нас сохранилось его фото, Он высокий крепкий мужчина. Был.
Получается что он все это время был вне лагеря, но я так понимаю возможности бежать у него все равно не было???
Записан

Правнучка воина

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
Re: Семён Ковалёв: погиб в шталаге-6А
« Reply #10 : 17 Августа 2013, 23:19:49 »
Сергей Дмитриевич, спасибо!
Записан

Сергей Кудрявцев

  • Кудрявцев Сергей Дмитриевич
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 261
Re: Семён Ковалёв: погиб в шталаге-6А
« Reply #11 : 17 Августа 2013, 23:22:46 »
Но у меня опять мучают сомнения. Получается, что 8 марта он вернулся, и 8 марта у него случился паралич сердца, а 22 марта он умер.И записи о том что его лечили тоже нет. но он и не работал  в этот период. Просто у нас сохранилось его фото, Он высокий крепкий мужчина. Был.

Он не вернулся, а его вернули. В связи с заболеванием перевели в лазарет на лечение. 15 дней, но спасти не смогли.
А о лечении в ПК и не будет. Для этого были свои документы.
Записан

Правнучка воина

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
Re: Семён Ковалёв: погиб в шталаге-6А
« Reply #12 : 17 Августа 2013, 23:28:51 »
Теперь все понятно. Сергей Дмитриевич, еще раз спасибо за ссылку о 627 а/п !
Записан

Сергей Кудрявцев

  • Кудрявцев Сергей Дмитриевич
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 261
Re: Семён Ковалёв: погиб в шталаге-6А
« Reply #13 : 17 Августа 2013, 23:36:56 »
Теперь все понятно. Сергей Дмитриевич, еще раз спасибо за ссылку о 627 а/п !
Но по этому полку только предположение.
Такие случаи бывают: в карте стрелковый полк, но на самом деле будет стрелковая дивизия; стрелковый полк, а на самом деле пограничный полк; артиллерийский полк, а на самом деле стрелковый полк и т.д. В Вашем случае написан стрелковый полк, но он не подходит по боевым действиям. Поэтому мой вариант - артиллерийский. Ну а Новгород - это может быть и район Новгорода, и вообще территория области (понятно, что будущей, ибо Новгородской области еще не было).
Записан

Правнучка воина

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
Re: Семён Ковалёв: погиб в шталаге-6А
« Reply #14 : 17 Августа 2013, 23:44:20 »
Да, согласна.
Хорошо, что эта карточка вообще существует. Столько лет прошло. Мы столько лет считали его пропавшим без вести, а сейчас пусть не все, но хоть какая то информация. Теперь буду думать как приехать на его могилу. 
А прививки от тифа делали насильственно, это фашисты так эксперименты свои ставили?
Записан

Сергей Кудрявцев

  • Кудрявцев Сергей Дмитриевич
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 261
Re: Семён Ковалёв: погиб в шталаге-6А
« Reply #15 : 17 Августа 2013, 23:55:58 »
А прививки от тифа делали насильственно, это фашисты так эксперименты свои ставили?

Не придумывайте страшилок. Хоть и делали вакцинацию чаще всего насильственно, но это стандартная процедура, ибо эпидемий было много.
Записан

Правнучка воина

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
Re: Семён Ковалёв: погиб в шталаге-6А
« Reply #16 : 18 Августа 2013, 00:11:46 »
Спасибо! Извините, просто зацепилась за слово "насильственно".
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Семён Ковалёв: погиб в шталаге-6А
« Reply #17 : 18 Августа 2013, 08:56:37 »
Спасибо! Извините, просто зацепилась за слово "насильственно".

Напомню, что вакцинация это, говоря научным языком, введение антигенного материала с целью вызвать иммунитет к болезни, который предотвратит заражение или ослабит его последствия.
Так вот в данном случае вакцинация нацистами производилась в отношении истощённых и изнеможённых людей! Говоря более понятно, в организм ослабленных ранами, голодом и лишениями людей вводились штаммы вирусов тифа и паратифа. В результате многие из наших военнопленных умирали...
Записан

BORUS

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 893
  • Борис Петрович
Re: Семён Ковалёв: погиб в шталаге-6А
« Reply #18 : 18 Августа 2013, 12:24:58 »
Номер записи    64495769
Фамилия   Ковалев
Имя   Семен
Отчество   Петрович
Дата рождения   __.__.1903
Дата и место призыва   __.__.1941 Октябрьский РВК, Казахская ССР, Северо-Казахстанская обл., Октябрьский р-н
Воинское звание   солдат
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.07.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   26

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977521-0026/00000127.jpg&id=64495747&id=64495747&id1=d78a6e27a94306171f2f661521434c75

Жена: Ковалёва Анна Васильевна в с. Ольгинка.
« Последнее редактирование: 18 Августа 2013, 13:09:59 от Sobkor »
Записан
Трухачёв Борис Петрович
Воля к победе решающий фактор!

Правнучка воина

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
Re: Семён Ковалёв: погиб в шталаге-6А
« Reply #19 : 18 Августа 2013, 19:08:52 »
Борис Петрович, спасибо!
Вопросов больше чем ответов. И тот подходит и этот. И что делать?
Может это быть один и тот же человек? Пропал в ноябре 41 (судя по ПК он уже в ноябре был в лагере), а хватились его только в апреле 42.
Да,  он родился на Черниговщине, на фронт ушел с Казахстана. И там и там мелькает Ковалева Анна В (его жена).
Записан
Страниц: [1] 2   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »