Форум Поисковых Движений

VII-Несокрушимая и легендарная => 75-«Воздушные рабочие войны»: ВВС в боях за Родину => 05в-Вооружение: самолеты, аэростаты. Авиакатастрофы. => Тема начата: АПО Память от 22 Марта 2010, 19:23:40



Название: Австрия. 196 гв. тап, Кратов Николай Дмитриевич 1927
Отправлено: АПО Память от 22 Марта 2010, 19:23:40
Получено письмо:
Цитировать
От кого:  "**@megafonnw.ru" <*@ya.ru>     
Кому:    aleksandr_kd@mail.ru
Дата:    22 Мар 2010 10:03:08
Тема:    поиск могилы в Австрии

Мой дядя Кратов Николай Дмитриевич 1927г.рождения село Алкужинские Борки Тамбовская обл. Моршанский район был пилотом бомбардировщика дальнего действия. Служил п/п21894 "Г" гвардейской минской эскадрильи. Награжден Орденом Красной Звезды, гвардейским знаком и двумя медалями. После окончания отпуска из. г.Кушка 20.04.1945г. уехал в Австрию. При перебазировании 14-15 мая 1945г. самолет разбился в Альпах. Выжил (из 13 человек) только один. Ищем могилу.Не могли бы Вы помочь или указать путь. Спасибо

Здравствуйте,

Для начала посмотрите этот раздел форума
а также внимательно тему
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4035.0


Название: дислокация 196 гвардейского тренировочного авиацонного полка
Отправлено: Birukova.e от 23 Марта 2010, 09:27:49
Хотелось бы знать места дислокации 196 гвардейского тренировочного авиацонного полка в мае 1946 года. Мой дядя Кратов Николай Дмитриевич погиб при перелете из района Вены на новое место дислокации полка и был похоронен со своими товарищами - 13 человек. Ищу место захоронения.


Название: Re: Кратов Николай Дмитриевич 1927
Отправлено: Tanjuka от 23 Марта 2010, 10:37:43
Добрый день!

Я в ОБД МЕМОРИАЛ нашла Кратова Николая Дмитриевича, но он 1923 г.р. и погиб 15.05.1946 года. Про Австрию ничего не нашла. А откуда у Вас такая информация? И сузить бы еще Альпы немного... Мысли вслух: если 1946 год, то это уже послевоенная советская зона в Австрии, а там только жалкие остатки Альп. Не мог же он над американцами и иже с ними летать? Или мог, и поэтому и сбили?

Побольше бы информации!

С уважением,

Татьяна


Название: Re: Кратов Николай Дмитриевич 1927
Отправлено: АПО Память от 23 Марта 2010, 10:40:38
Добрый день!

Я в ОБД МЕМОРИАЛ нашла Кратова Николая Дмитриевича, но он 1923 г.р. и погиб 15.05.1946 года. Про Австрию ничего не нашла. А откуда у Вас такая информация? И сузить бы еще Альпы немного... Мысли вслух: если 1946 год, то это уже послевоенная советская зона в Австрии, а там только жалкие остатки Альп. Не мог же он над американцами и иже с ними летать? Или мог, и поэтому и сбили?

Побольше бы информации!

С уважением,

Татьяна
Добрый день, Татьяна!
Спасибо за участие в поиске
дополнительной информации пока нет - адресат молчит...


Название: Re: Кратов Николай Дмитриевич 1923
Отправлено: Birukova.e от 23 Марта 2010, 14:16:39
Получено письмо:
Цитировать
От кого:  "**@megafonnw.ru" <*@ya.ru>     
Кому:    aleksandr_kd@mail.ru
Дата:    22 Мар 2010 10:03:08
Тема:    поиск могилы в Австрии

Мой дядя Кратов Николай Дмитриевич 1923г.рождения село Алкужинские Борки Тамбовская обл. Моршанский район был пилотом бомбардировщика дальнего действия. Служил п/п21894 "Г" гвардейской минской эскадрильи. Награжден Орденом Красной Звезды, гвардейским знаком и двумя медалями. После окончания отпуска из. г.Кушка 20.04.1945г. уехал в Австрию. При перебазировании 15 мая 1946г. самолет разбился в Альпах. Выжил (из 13 человек) только один. Ищем могилу.Не могли бы Вы помочь или указать путь. Спасибо

Здравствуйте,

Для начала посмотрите этот раздел форума
а также внимательно тему
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4035.0


Название: Re: Кратов Николай Дмитриевич 1927
Отправлено: Tanjuka от 23 Марта 2010, 15:13:11
Елена, здравствуйте!

Очень хочется Вам помочь, но информации и в самом деле мало. Австрия хотя и маленькая страна, но все же не настолько ... Вы в архиве в Подольске уже спрашивали? Или у бабушки у своей? Ей же не на словах сказали, что сын разбился, была ведь официальная бумага? Или фамилию хотя бы еще одного погибшего, чтобы зацепочку найти.

С уважением,

Татьяна


Название: Re: Кратов Николай Дмитриевич 1927
Отправлено: Tanjuka от 24 Марта 2010, 15:41:02
Александр Валерьевич,

от Елены я получила вот еще вот какую информацию

"п/п№21894"Г" и почему-то гвардейская минская дивизия"

Похоронки не осталось, в Подольск Елена запрос сделала. Может ли кто-то из уважаемых экспертов оттолкнуться от существующих данных? Для меня их - увы - слишком мало. Я подожду ответа из архива.

С уважением,

Татьяна


Название: Re: Кратов Николай Дмитриевич 1927
Отправлено: Larissa от 24 Марта 2010, 15:47:48
Татьяна!

Номер: 21894
Название: 33 ГВ.АВИАПОЛК
Подчиненность: ---

33-й гвардейский бомбардировочный Минский авиационный полк
http://www.allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/sssr/struct/p/apdd110.dat

и http://sch62.minsk.edu.by/main.aspx?uid=111182


Название: Re: Кратов Николай Дмитриевич 1927
Отправлено: Tanjuka от 24 Марта 2010, 16:24:18
Лариса, здравствуйте!

Большое спасибо за отклик. Сижу теперь и думаю, как связать 33 авиационный полк и 196 тренировочный авиационный полк. Скорее всего, их и не надо связывать, а рассматривать только последний? А по нему у Вас такой ссылочки не найдется случайно?  :)

С уважением,

Татьяна


Название: Re: Кратов Николай Дмитриевич 1927
Отправлено: Tanjuka от 26 Марта 2010, 11:05:13
Что-то Елена молчит... Или ответа из архива ждет, или интерес пропал  :(
Подождем и мы....


Название: Re: Кратов Николай Дмитриевич 1927
Отправлено: Birukova.e от 26 Марта 2010, 11:55:57
Извините за молчание. По словам моей мамы (сестры Николая) я указываю последний номер п/п, который она знает. Данные, что это 196 тренировочная и т.д. я увидела по моему и Вашему поиску (информация из приказа и т.д.). Меня очень удивило отстуствие данных о родственниках. То , что он участвовал в бомбежках я знаю точно.Как говорит моя мама:Спустя месяц после отъезда дяди из отпуска (уехал 20.04.1946г. из г.Кушка) было получено извещение на перевод денег (большая сумма). Дядя предупреждал свою маму, что если это случается, то значит человек погиб (т.е. перечисляется вся заработанная сумма). А потом было извещение о гибели (которое утерялось). Были письма от сослуживцев с подробностями проишествия. Но оно наполовину было зачеркнуто (цензурой скорее всего).Из него стало известно, что эскадрилья получила новое назначение и все перелетели в Австрию, под г.Вена.На бывшей базе отсался один неисправный самолет, который к приезду дяди был отремонтирован.На этом самолете служил его друг (тоже родом из Туркмении, г.Мары). 14-15.05самолет был отправлен на новое место, где кроме дяди , экипажа было 13 человек.В р-не катастрофы был туман и на запрос экипажа аэропорт не дал посадки.Погибших захоронили, поставили 2 обелиска, а эскадрилья вскоре переменила место дислокации .ВОт ивсе, что я знаю. Жду ответа


Название: Re: Кратов Николай Дмитриевич 1927
Отправлено: начкар@ от 26 Марта 2010, 12:14:54
Фамилия   Танасейчук
Имя   Николай
Отчество   Яковлевич
Дата рождения   __.__.1915
Место рождения   Украинская ССР, Винницкая обл., Джулинский р-н
Дата и место призыва   
Последнее место службы   196 Гв. трансп. ав. полк
Воинское звание   ст. лейтенант
Воинская должность   
Причина выбытия   погиб
Дата выбытия   15.05.1946
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=74912286

указано, что погиб при авиакатастрофе..


Название: Re: Кратов Николай Дмитриевич 1927
Отправлено: начкар@ от 26 Марта 2010, 12:20:37
Фамилия   Танасейчук
Имя   Н.
Отчество   Н.
Дата рождения   
Место рождения   
Дата и место призыва   
Последнее место службы   
Воинское звание   
Воинская должность   
Причина выбытия   погиб
Дата выбытия   15.05.1945
Место выбытия   
Первичное место захоронения   Австрия, Брук-на-Лайте уезд, д. Зоммераин
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67409133

Фамилия   Танасейчук
Имя   Н.
Отчество   Я.
Дата рождения   
Место рождения   
Дата и место призыва   
Последнее место службы   
Воинское звание   
Воинская должность   
Причина выбытия   погиб
Дата выбытия   15.05.1945
Место выбытия   
Первичное место захоронения   Австрия, Брук-на-Лайте уезд, д. Зоммерайн
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67409154

Там же Ваш Кратов в списке...


Название: Re: Кратов Николай Дмитриевич 1927
Отправлено: начкар@ от 26 Марта 2010, 12:24:03
Фамилия   Кратов
Имя   Н.
Отчество   Д.
Дата рождения/Возраст   
Воинское звание   
Дата смерти   15.05.1945
Страна захоронения   Австрия
Регион захоронения   
Место захоронения   д. Кайзерштайнбрюк, 1,5 км западнее деревни
Могила   Могила № 7
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261972711

о захоронении
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261972680
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261972681


Название: Re: Кратов Николай Дмитриевич 1927
Отправлено: начкар@ от 26 Марта 2010, 12:29:41
д. Кайзерштайнбрух (Kaisersteinbruch), Земля Нижняя Австрия, Австрия

Тип объекта   воинское кладбище
Название памятника   Интернациональное кладбище узников концлагеря
Описание памятника   Десять братских могил и три индивидуальные. Количество захороненных - 9582 (периода 1941-1953). Информация и фотографии из книги: Петер Сиксль (Peter Sixl) "Советские могилы Второй мировой войны в Австрии", 2005, скан Сергей Самодуров
Состояние памятника   приемлемое
Комментарии по местоположению   1,5 км западнее деревни
http://pomnite-nas.ru/mshow.php?s_OID=895

осталось выяснить обстоятельства катастрофы...


Название: Re: Кратов Николай Дмитриевич 1927
Отправлено: Birukova.e от 26 Марта 2010, 15:07:51
Кратов Николай Дмитриевич  15.05.1946г. Извините за мою торопливость. Но была очень обрадована тем участием, которое увидела. Информация по Танасейчуку Николаю Яковлевичу - в точку. Теперь буду и по этому человеку пробовать искать. Огромное спасибо. Пока по захоронению и месту гибели информации нет. Еще раз всем спасибо.


Название: Re: Кратов Николай Дмитриевич 1927
Отправлено: начкар@ от 26 Марта 2010, 23:05:04
из списка только еще один нашелся
Фамилия   Панченко
Имя   Григорий
Отчество   Уаровович
Дата рождения   
Место рождения   
Дата и место призыва   
Последнее место службы   
Воинское звание   гв. лейтенант
Воинская должность   
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   15.05.1946
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=75135479

создается впечатление, что разбился самолет, экипаж+пассажиры, причем семья Танасейчук.
выживший известен?


Название: Re: Кратов Николай Дмитриевич 1927
Отправлено: Birukova.e от 29 Марта 2010, 08:49:53
Я тоже по поводу Танасейчука пыталась поискать (остальных трех по списку). Мне кажется, что были ошибочно занесены данные по дате гибели -не 1945, а 1946г. Не могу найти приказов по безвозвратным потерям остальных по списку захоронений (то, что касается 15.05.1945(46) по могиле №7. Не подскажете, где можно еще поискать? Моя мама (сестра Николая Кратова) сказала, что на этом борту находилось руководство (т.е. последние кто заканчивал дел по передислокации. Думаю, что это хозяйственники). Как считаете? Буду с нетерпением ждать ответа. Если все сойдется, то в ближайшее время поедем на могилу. Ищу маршрут по названию места (Нижняя Австрия и т.д.)


Название: Re: Кратов Николай Дмитриевич 1927
Отправлено: елена k от 12 Февраля 2011, 19:26:06
Здравствуйте, извините меня. Хотелось бы узнать Вы нашли могилу Кратова Николая Дмитриевича? Это не просто любопытство. Дело в том, что я была на этом кладбище у нас там похоронен дедушка.И случайно я видела памятник погибшим летчикам и там была фамилия Кратова Н.Д.


Название: Re: Кратов Николай Дмитриевич 1927
Отправлено: Doroninpoisk от 13 Февраля 2011, 12:07:58
а где в каком городе? и если можно фото?


Название: Re: Кратов Николай Дмитриевич 1927
Отправлено: елена k от 13 Февраля 2011, 15:55:41
Д.Кайзерштайнбрук. Там захоронены военнопленные из шталага XVII A. И там-же стоит этот памятник летчикам. Фотография есть.


Название: Re: Кратов Николай Дмитриевич 1927
Отправлено: елена k от 13 Февраля 2011, 16:01:27
Фото загрузить не получается. Напишите эл.адрес. Мой lekuz07@yandex.ru


Название: Re: Кратов Николай Дмитриевич 1927
Отправлено: АПО Память от 16 Февраля 2011, 14:22:59
Фото загрузить не получается. Напишите эл.адрес. Мой lekuz07@yandex.ru

(http://content.foto.mail.ru/mail/aleksandr_kd/1287/i-1440.jpg)


Название: Re: Австрия. 196 гв. тап, Кратов Николай Дмитриевич 1927
Отправлено: АПО Память от 17 Декабря 2015, 19:59:51
Из почты:
Цитировать
авиакатастрофа советского военного самолета
на территории Австрии 15 мая 1946г.
Людмила Жукова <*@gmail.com>
Кому: aleksandr_kd@mail.ru
16 ноября, 10:51

Здраствуйте.!
Не знаю. обращаюсь по адресу или нет. но Ваш адрес прислал Австрийский Черный Крест.
Я искала могилу свлоего деда Танасейчук Николая Яковлевича. Он погиб 15 мая 1946г. вместе со своей семьей и сослуживцами. 
По непроверенным данным в самолете находилось 13 человек- военнослужащие и члены их семей.  Но когда я нашла могилу. то на территории кладбища стоит три отдельных памятника. Остальнае кресты похороненных советских военнопленных. Так вот из трех отдельностоящих памятников -два с  захоронениями советских воинов погибших во время авиакатастрофы 15 мая 1946г.  На одном памятнике 4 фамилии. на втором 12. Арифметика простая 12+4=16. Известно, что один человек выжил во время авиакатастрофы.
К вам обращалась за помощью племянница Кротова Николая Дмитриевича. Она искала могилу своего дяди. На одном памятнике есть его имя. Как я могу с ней связаться.?  Я ищу свидетелей или очевидцев авиакатастрофы. Возможно кому-то что-то известно.
Военный архив в Подольске ответил. где дед захоронен, а о семье ничего не указалим Видете у них седений нет  Но.мой дед летел вместе с женой и тремя дочнрьми.  Помогите мне в поисках
Заранее благодарю.
С уважением Людмила


Название: Re: Австрия. 196 гв. тап, Кратов Николай Дмитриевич 1927
Отправлено: АПО Память от 17 Декабря 2015, 20:16:00
Персональная тема Танасейчук Н.Я.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=65256.0


Название: Re: Австрия. 196 гв. тап, Кратов Николай Дмитриевич 1927
Отправлено: начкар@ от 18 Декабря 2015, 10:19:52
Танасейчук Николай Яковлевич
Звание: гв. ст. лейтенант
Место службы: 196 гв. бап
№ записи: 1536471751

Медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.»


Акт
от: 15.03.1946
Издан: 196 гв. бап /
Архив: ЦАМО
фонд: 20510
опись: 2
ед.хранения: 36
№ записи: 1536471540
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=Bn/TV/Final/20510-0000002-0036/00000244.jpg&id=1536471744&id1=aa5c78f55e70f3e56e496e9ed350ece9



Название: Re: Австрия. 196 гв. тап, Кратов Николай Дмитриевич 1927
Отправлено: начкар@ от 18 Декабря 2015, 10:21:48
Мустафин Ренсип Калюкович

Звание: гв. лейтенант
Место службы: 196 гв. бап
№ записи: 1536471518

Медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.»

Акт
от: 15.03.1946
Издан: 196 гв. бап /
Архив: ЦАМО
фонд: 20510
опись: 2
ед.хранения: 36
№ записи: 1536471510
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=Bn/TV/Final/20510-0000002-0036/00000225.jpg&id=1536471511&id1=4b42f2b02bd7e8bacda0fa2760942f52 (http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=Bn/TV/Final/20510-0000002-0036/00000225.jpg&id=1536471511&id1=4b42f2b02bd7e8bacda0fa2760942f52)


Орден Красной Звезды
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/354/033-0690306-3448%2b012-3455/00000652.jpg&id=38920358&id1=7e6838db35f998245a284aa8236bd072http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/354/033-0690306-3448%2b012-3455/00000653.jpg&id=38920359&id1=2944ee30d2a7216a653f7cdec4e405b1


Название: Re: Австрия. 196 гв. тап, Кратов Николай Дмитриевич 1927
Отправлено: начкар@ от 18 Декабря 2015, 10:43:17
Панченко Григорий Уарович

Звание: гв. лейтенант
Место службы: 33 гв. бап
№ записи: 1536470389

Медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.»

Акт
от: 01.12.1945
Издан: 33 гв. бап /
Архив: ЦАМО
фонд: 20510
опись: 2
ед.хранения: 36
№ записи: 1536470352
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=Bn/TV/Final/20510-0000002-0036/00000037.jpg&id=1536470368&id1=22a12c503d3681d61cd7ab6a84d0b389


Орден Отечественной войны II степени
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/085/033-0686044-1545%2b004-1544/00000367.jpg&id=18954119&id1=d8e430ad4a33eb2e9b5b2f79f16f6f92

Орден Красной Звезды
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/403/033-0687572-2275%2b022-2274/00000327.jpg&id=44472925&id1=6ae1c6ae5824fbb56d50cfba224d3a27



Название: Re: Австрия. 196 гв. тап, Кратов Николай Дмитриевич 1927
Отправлено: начкар@ от 18 Декабря 2015, 10:53:17
Мареев Павел Савельевич

Звание: гв. инженер-капитан
Место службы: 196 гв. бап
№ записи: 1536471522

Медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.»

Акт
от: 15.03.1946
Издан: 196 гв. бап /
Архив: ЦАМО
фонд: 20510
опись: 2
ед.хранения: 36
№ записи: 1536471510
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=Bn/TV/Final/20510-0000002-0036/00000225.jpg&id=1536471511&id1=4b42f2b02bd7e8bacda0fa2760942f52


Медаль «За взятие Берлина»
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=Bn/TV/Final/20510-0000002-0039/00000045.jpg&id=1536677883&id1=1f61332db696df6d3c1dea33be25e412


Медаль «За оборону Ленинграда»
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=Bn/TV/005/033-0044677-0272%2b032-0096/00000711.JPG&id=1531116796&id1=7b361edf219167fdfa6cdae206468cd6


Орден Отечественной войны II степени
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/096/033-0686044-3437%2b004-3436/00000517.jpg&id=20442971&id1=8603161c416b8ec1d6f6c96bba136ef6


Орден Красной Звезды
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/125/033-0686044-3509%2b004-3508/00000136.jpg&id=21808681&id1=5e6021fbc4dd7497c25b6f6711c1a9e1


Орден Отечественной войны I степени
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/408/033-0690306-1761%2b012-1769/00000592.jpg&id=43998175&id1=fc3dd64fde0697fbb8ad521f0410b0c6
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/408/033-0690306-1761%2b012-1769/00000593.jpg&id=43998176&id1=105e223bede5335be9271222b05114d3




Название: Re: Австрия. 196 гв. тап, Кратов Николай Дмитриевич 1927
Отправлено: начкар@ от 18 Декабря 2015, 10:57:28

Кратов Николай Дмитриевич

Звание: гв. мл. лейтенант
Место службы: 33 гв. бап
№ записи: 1536470381

Медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.»

Акт
от: 01.12.1945
Издан: 33 гв. бап /
Архив: ЦАМО
фонд: 20510
опись: 2
ед.хранения: 36
№ записи: 1536470352
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=Bn/TV/Final/20510-0000002-0036/00000037.jpg&id=1536470368&id1=22a12c503d3681d61cd7ab6a84d0b389


Орден Красной Звезды
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/354/033-0690306-3448%2b012-3455/00000647.jpg&id=38920353&id1=de07138a71daf301c27eac6e435a24a7


Медаль «За отвагу»
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/402/033-0687572-2276%2b022-2275/00000183.jpg&id=40253395&id1=f38632f00c72e20593ba562196707eaa



Название: Re: Австрия. 196 гв. тап, Кратов Николай Дмитриевич 1927
Отправлено: начкар@ от 18 Декабря 2015, 11:46:23
Остается выяснить, кто такой Клесов В.Е. и данные спасшегося в той катастрофе...