Тема: Stalag X-B, Абубакиров Шагарьяр Хабибунасович из лагеря "Эльбинг" (Прочитано 6820 раз)

asylguzhina · « : 17 Мая 2012, 14:52:21 »

помогите мне пожалуйста найти какую либо информацию про лагерь Элбинг (Elbing). можно ли найти фото?
заранее спасибо.

Sobkor · « **Reply #1 :** 17 Мая 2012, 17:35:50 »

А в связи с чем вопрос и откуда сведения?

group9may · « **Reply #2 :** 18 Мая 2012, 00:15:49 »

википедия:

Цитировать

During the time of Nazi Germany (1933–1945), the Nazi Party enjoyed particular popularity and support among the town's population. Three subcamps of the Stutthof concentration camp were located near the town: Elbing, Elbing (Org. Todt), and Elbing (Schinau). This however soon ended when a large number of the German inhabitants of Elbing fled before the Soviet Red Army approached the city during World War II. During the siege of February 1945 the city infrastructure was 65% destroyed, including most of the historical city center. Almost all Germans who returned or remained were expelled as the city was annexed by the Soviet Union and ceded to Poland in spring 1945, a decision by Stalin with full consent of the western Allies in the Potsdam Conference.

перевод:
В течение времени Нацистской Германии (1933–1945), нацистская партия наслаждалась особой популярностью и поддержкой среди населения города. Три подлагеря концентрационного лагеря Stutthof были расположены около города: Элбинг, Элбинг (Org. Todt), и Элбинг (Schinau). Это, однако, скоро закончилось, когда большое количество немецких жителей Элбинга сбежало прежде, чем советская Красная армия приблизилась к городу во время Второй мировой войны. Во время осады февраля 1945 городская инфраструктура составляла разрушенных 65%, включая большую часть исторического центра города. Почти все немцы, которые возвратились или остались, были высланы, поскольку город был захвачен Советским Союзом и уступлен Польше весной 1945, решению Сталина с полным согласием западных союзников на Потсдамской Конференции.

Геннадий Кушелев · « **Reply #3 :** 18 Мая 2012, 05:42:53 »

Цитата: group9may от 18 Мая 2012, 00:15:49

википедия:
Цитировать
During the time of Nazi Germany (1933–1945), the Nazi Party enjoyed particular popularity and support among the town's population. Three subcamps of the Stutthof concentration camp were located near the town: Elbing, Elbing (Org. Todt), and Elbing (Schinau). This however soon ended when a large number of the German inhabitants of Elbing fled before the Soviet Red Army approached the city during World War II. During the siege of February 1945 the city infrastructure was 65% destroyed, including most of the historical city center. Almost all Germans who returned or remained were expelled as the city was annexed by the Soviet Union and ceded to Poland in spring 1945, a decision by Stalin with full consent of the western Allies in the Potsdam Conference.

перевод:
В течение времени Нацистской Германии (1933–1945), нацистская партия наслаждалась особой популярностью и поддержкой среди населения города. Три подлагеря концентрационного лагеря Stutthof были расположены около города: Элбинг, Элбинг (Org. Todt), и Элбинг (Schinau).

Думаю, что в Википедии здесь ошибка: правильное написание Schichau Шихау.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1513/00000129.jpg&id=300660288&id=300660288&id1=db91f102dd974c6d7a74903a67ed54a2

или

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-2169/00000182.jpg&id=300271956&id=300271956&id1=baaa6c4961c68d415c4a8f8fdfe04664
300271955

Геннадий Кушелев · « **Reply #4 :** 18 Мая 2012, 06:41:53 »

Вполне допускаю, что тема преждевременно перенесена в подраздел "Концлагеря", так как в Эльбинг направлялись военнопленные из шталага 312 Торн.
Очень хотелось бы прочитать комментарии уважаемого Войцеха Бещински об Эльбинге.

Sobkor · « **Reply #5 :** 18 Мая 2012, 06:46:45 »

Пока тему вернул сюда, поскольку Эльбинг входил в состав не 1-го, а 20-го военного округа вермахта.
Когда разберёмся, о каких именно лагерях идёт речь, - определюсь, куда и как...

исСЛЕДОВАТЕЛЬ · « **Reply #6 :** 18 Мая 2012, 09:27:33 »

Уважаеме коллеги!
Разумеется, не Schinau, а Schihau! Это фамилия семьи известейших немецких судостроителей 19-го - 20-го веков, по которой к войне их фирма называлась "F.Schihau AG". Кстати, "Шихау" строила корабли и суда как для российского, так и - в предвоенный период - советского флотов.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

group9may · « **Reply #7 :** 18 Мая 2012, 09:54:35 »

Даю ссылку на воспоминаня английскх в/п об нахождении в лагерях Эльбинга. На английском. Пооже что там находились :
STALAG XXB, CAMP 946, ELBING, EAST PRUSSIA.
STALAG XXB, CAMP 210, ELBING, EAST PRUSSIA.
http://51hd.co.uk/pow/henry_owens_stalag_xxb_elbing

Кстати этот тот самый XXB и тот самый 51 пехотный полк в котором находился и служил мною искомы Уэр ВИЛЬям, похороненный в Голышево
http://www.flickr.com/photos/group9may/sets/72157624556634012/

Wojciech · « **Reply #8 :** 18 Мая 2012, 10:48:26 »

Цитата: Sobkor от 17 Мая 2012, 17:35:50

А в связи с чем вопрос и откуда сведения?

Повторяю за Юрием Петровичем - кого или чего ищем ?
Верфь Шихау производила также подводнные лодки, после войны завод уже как верфь не работал - не было выхода в Балтийсое море через Вислинский - Калининградский Залив. Там производили мощные турбины и генераторы, сайчас там хозяничит концерн ABB.
Советские военнопленные, которые в этом городе работали, в основном были из Шталага ХХ Б Мариенбург - Мальборк. Я до сих пор не встретил в документах военнооленных, которых в Эльбинг посылали из торунского Шталага, но работали они не только на верфи - также на фабрике по пориизводству автобусов и других.
Умерших в городе советских военнопленных хоронили на отдельном кладбище на северной окраине города.

asylguzhina · « **Reply #9 :** 18 Мая 2012, 14:51:55 »

От центра документации (Саксонские мемориалы-Дрезден) получила сведения, что мой дед Абубакиров Шагарьяр Хабибунасович 27.03.1942 попал в плен в Старая Русса (St. Star - Russe)
4.03.1945 его из л. Эльбинг (Elbing) перевели в лагерь Шталаг (Stalag) X B Sandbostel.
Получается что дед с 1942 года по 1945 находился в лагере Эльбинг. Мне хотелось бы подробнее узнать про этот лагерь, какие там были условия и т.д., если это возможно.
Со слов моей мамы дедушка рассказывал о том, что во время пребывания в плену он работал у немецких (?) хозяев, что они хорошо к нему относились.
Были добрыми, кормили его и т.д. Дед вернулся домой в марте 1948 года, умер в 1975 году.

Alex_mr · « **Reply #10 :** 18 Мая 2012, 15:00:59 »

Информация о военнопленном

Номер записи    301185435
Фамилия   Абубакиров
Имя   Шагаряр
Отчество   Хабынасыфович
Дата рождения   20.05.1902
Место рождения   Башкирская АССР, Гайны
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   213631
Дата пленения   27.03.1942
Место пленения   Старая Русса
Лагерь   шталаг X B
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977532
Номер дела источника информации   42
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0042/00000473.jpg&id=301185434&id=301185434&id1=306c3a549fad9c1d9e0a1b50f4d37956
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0042/00000474.jpg&id=301185436&id=301185436&id1=b4f55bc4e36cc935531f50b1d58e290a

Sobkor · « **Reply #11 :** 18 Мая 2012, 15:17:51 »

В данном случае вряд ли идёт речь о филиале концлагеря СС "Штутгоф". Скорей всего, что пленный содержался в одной рабочих команд, подчинённых вермахту.
Подробная лагерная эпопея Вашего деда - на страницах его фильтрафионно-проверочного дела. Как ближайший родственник ветерана, Вы, согласно Закону, имеете право изучить этот документ. Для этого обратитесь с соответствующим заявлением в УФСБ по Республике Башкортостан...

Геннадий Кушелев · « **Reply #12 :** 19 Мая 2012, 00:06:23 »

Цитата: asylguzhina от 18 Мая 2012, 14:51:55

От центра документации (Саксонские мемориалы-Дрезден) получила сведения, что мой дед Абубакиров Шагарьяр Хабибунасович 27.03.1942 попал в плен в Старая Русса (St. Star - Russe)
4.03.1945 его из л. Эльбинг (Elbing) перевели в лагерь Шталаг (Stalag) X B Sandbostel.
Получается что дед с 1942 года по 1945 находился в лагере Эльбинг.

Так называемый "марш смерти" из Эльбинг в шталаг X B Зандбостель.

Геннадий Кушелев · « **Reply #13 :** 19 Мая 2012, 00:15:15 »

Цитата: Wojciech от 18 Мая 2012, 10:48:26

... Советские военнопленные, которые в этом городе работали, в основном были из Шталага ХХ Б Мариенбург - Мальборк. Я до сих пор не встретил в документах военнооленных, которых в Эльбинг посылали из торунского Шталага...

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1277/00000013.jpg&id=300022251&id=300022251&id1=0d4740d6c2b9bb08082ad2bc76e12c39
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1277/00000014.jpg&id=300022253&id=300022253&id1=8fef805f44fe1dc36abaf9fd2d89a00d
Номер записи    300022252
Фамилия   Симакин
Имя   Семен
Отчество   Ильич
Дата рождения   06.09.1911
Место рождения   Пензенская обл.
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   4431
Дата пленения   17.08.1941
Место пленения   Рогачев
Лагерь   шталаг XX C (312)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   08.04.1942
Место захоронения   Эльбинг-Зеетайх (кладбище для в/пл.)
Могила   могила № 81
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   1277

asylguzhina · « **Reply #14 :** 26 Августа 2012, 18:04:53 »

написала заявление в фсб по республике башкортостан, собрала все документы подтверждающие родство с дедом, отправила запрос. пришел отрицательный ответ (((((... может не хотели искать.....

Сергей Кудрявцев · « **Reply #15 :** 26 Августа 2012, 18:10:23 »

А в областной архив не пробовали обратиться? Во многих регионах фильтрационно-проверочные переданы из местных управлений ФСБ именно в областные архивы

asylguzhina · « **Reply #16 :** 27 Августа 2012, 13:36:19 »

Помогите мне, пожалуйста еще раз. Недавно была в военкомате мне там дали копию учетной карточки к военному билету, где указано, что 18.12.1947 деду был выдан военный билет Черняховским военным комиссариатом Калининградской области. Получается, что дед после освобождения из лагеря Шталаг X B Sandbostel в 1945 году 2 года находился в Калининградской области. Что могли там делать бывшие советские военнопленные? Был там трудовой лагерь?

Wojciech · « **Reply #17 :** 27 Августа 2012, 14:54:42 »

Не забывайте представляться ,здороваться и говорить спасибо - помочь вежливому человеку всегда приятно!

Sobkor · « **Reply #18 :** 27 Августа 2012, 18:51:21 »

Цитата: asylguzhina от 27 Августа 2012, 13:36:19

Помогите мне, пожалуйста еще раз. Недавно была в военкомате мне там дали копию учетной карточки к военному билету, где указано, что 18.12.1947 деду был выдан военный билет Черняховским военным комиссариатом Калининградской области. Получается, что дед после освобождения из лагеря Шталаг X B Sandbostel в 1945 году 2 года находился в Калининградской области. Что могли там делать бывшие советские военнопленные? Был там трудовой лагерь?

Если был выдан военный билет, то это означает одно: данный военнообязанный после демобилизации из армии поселился в бывшем Инстербурге!..

Форум Поисковых Движений

Новости:

Автор Тема: Stalag X-B, Абубакиров Шагарьяр Хабибунасович из лагеря "Эльбинг" (Прочитано 6820 раз)