Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[Виген Прозоров]

             Уважаемые коллеги!
К нам обратился сын погибшего фронтовика с просьбой помочь в установлении боевого пути и места захоронения своего отца - Пересады Тимофея Ивановича, 1901г.р.

По сохранившимся в семье сведениям - солдат  который был артиллеристом , воевал на 2-м Украинском фронте и пропал без вести у границы Польши .... в декабре 1944г.

Данные из ОБД Мемориал:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=410340837
Информация из Книги Памяти

Фамилия   ПЕРЕСАДА   
Имя   Тимофей   
Отчество   Иванович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1901   
Дата выбытия   30.07.1944   
Название источника информации   Книга памяти. Ставропольский край. Том 1
   
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=410369288
Информация из Книги Памяти

Фамилия   ПЕРЕСАДА   
Имя   Тимофей   
Отчество   Иванович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1901   
Дата выбытия   30.07.1944   
Название источника информации   Книга памяти. Ставропольский край. Том 2   


http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55249820
Информация из донесения о безвозвратных потерях

Фамилия   Пересада   
Имя   Тимофей   
Отчество   Иванович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1901   
Место рождения   Ставропольский край, Благодарнинский р-н, с. Бурлацкое   
Дата и место призыва   __.06.1941, Арзгирский РВК, Ставропольский край, Арзгирский р-н   
Последнее место службы   15 мотострелк. бр.   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   30.07.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18002   
Номер дела источника информации   759   

Как нам удалось выяснить из
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55249820

рядовой Пересада Т.И. служил в должности подносчика снарядов, т.е., по всей вероятности, он числился в артиллерийском дивизионе 15 мотостр. бр.

Там же указано место захоронения:
"... северная окраина д. Рудки, предместье города Варшавы, возле здания радиостанции..."

На сайте "Подвиг народа" данных о бойце - нет.


Также мы нашли материал о боевом пути 15 мотостр. бригады:
http://www.tankfront.ru/ussr/msbr/msbr015.html

15-я мотострелковая Вапнярская Краснознаменная ордена Суворова бригада
    
Командный состав • Формирование и организация • Боевой и численный состав • Боевой путь
Награды и почетные наименования • Фотоматериалы

I. Командный состав бригады

   Командиры бригады
15.05.1942 - 10.07.1942   ПРИСЯЖНЮК Яков Захарович, подполковник (убит 09.07.1942 - ОБД)
10.07.1942 - 19.05.1943   ЛОМАКО Илларион Семёнович, майор
19.05.1943 - 19.06.1944   АКИМОЧКИН Петр Михайлович, полковник, с 02.08.1944 - ген.-майор
19.06.1944 - 12.12.1944   СТУКОВ Илья Александрович, полковник
12.12.1944 - 20.12.1944   ОХМАН Николай Петрович, полковник
   Начальники штаба бригады
15.05.1942 - 27.08.1942   КУТЕЙНИКОВ, майор
27.08.1942 - 00.10.1942   ФИЛИППОВ, майор
00.10.1942 - 00.07.1943   ЖУКОВ Николай Васильевич, майор
09.07.1943 - 15.11.1943   ИСХАКОВ Саляхазки Сарвардинович, майор
11.12.1943 - 16.02.1944   ТЕРЕЩЕНКО Кузьма Матвеевич, майор
00.02.1944 - 20.12.1944   СКРЕБЦОВ Кузьма Павлович, гв. полковник
   Военные комиссары бригады, с 09.10.1942 г. - заместители командира бригады по политической части
   
   Заместитель командира бригады по строевой части
на 08.43   ШАМАРДИН Павел Зиновьевич, майор
   Заместитель командира бригады по технической части
   
   Начальник политотдела (с июня 1943 г. он же заместитель командира по политической части)
   
   Заместитель командира бригады по тыловой части
   
   Начальник оперативного отделения (Помощник начальника штаба по оперативной работе)
   
   Помощник начальникa штаба бригады
   
   Начальник артиллерии
   
   Начальник разведки
   
   Начальник химической службы
   
   Начальник инженерной службы
   
_______________________
*Занимал должность на момент окончания войны.

II. Формирование и организация

Начала формироваться на основании Директивы Зам. НКО № орг/2/784461сс от 12.05.1942 г.
На основании Приказа НКО № 0376 от 20.11.1944 г. и Директивы ГШ КА № Орг/2/315093 от 01.12.1944 г. 57-я мотострелковая бригада была преобразована в 34-ю гв. мотострелковую бригаду.
В составе Действующей Армии:
•   с 16.06.1942 по 31.12.1942
•   с 23.01.1943 по 01.09.1943
•   с 18.01.1944 по 01.12.1944
Подчинение бригады:
Дата   Корпус   Армия   Фронт
(военный округ)
на 01.05.1942   ?   ?   ?
на 01.06.1942   ?   ?   ?
на 01.07.1942   16-й тк
-   БрФ
на 01.08.1942   16-й тк
-   БрФ
на 01.09.1942   16-й тк
1-я гв. А   СтлФ
на 01.10.1942   16-й тк
1-я гв. А   ДФ
на 01.11.1942   16-й тк
-   ДФ
на 01.12.1942   16-й тк
24-я А   ДФ
на 01.01.1943   16-й тк
-   ПриВО
на 01.02.1943   16-й тк
2-я ТА
БрФ
на 01.03.1943   16-й тк
2-я ТА
ЦФ
на 01.04.1943   16-й тк
2-я ТА
ЦФ
на 01.05.1943   16-й тк
2-я ТА
ЦФ
на 01.06.1943   16-й тк
2-я ТА
ЦФ
на 01.07.1943   16-й тк
2-я ТА
ЦФ
на 01.08.1943   16-й тк
2-я ТА
ЦФ
на 01.09.1943   16-й тк
2-я ТА
ЦФ
на 01.10.1943   16-й тк
2-я ТА
РВГК
на 01.11.1943   16-й тк
2-я ТА
РВГК
на 01.12.1943   16-й тк
2-я ТА
РВГК
на 01.01.1944   16-й тк
2-я ТА
РВГК
на 01.02.1944   16-й тк
2-я ТА
1-й УФ
на 01.03.1944   16-й тк
2-я ТА
2-й УФ
на 01.04.1944   16-й тк
2-я ТА
2-й УФ
на 01.05.1944   16-й тк
2-я ТА
2-й УФ
на 01.06.1944   16-й тк
2-я ТА
2-й УФ
на 01.07.1944   16-й тк
2-я ТА
1-й БФ
на 01.08.1944   16-й тк
2-я ТА
1-й БФ
на 01.09.1944   16-й тк
-   1-й БФ
на 01.10.1944   16-й тк
8-я гв. А   1-й БФ
на 01.11.1944   16-й тк
8-я гв. А   1-й БФ


III. Боевой и численный состав бригады

Состав бригады (штаты №№ 010/370 - 010/380):
•   Управление бригады (штат № 010/370)
•   Штабная рота (штат № 010/371)
•   Разведывательная рота (штат № 010/372)
•   Мотострелковый батальон (штат № 010/373)
•   Мотострелковый батальон (штат № 010/373)
•   Мотострелковый батальон (штат № 010/373)
•   Миномётный батальон (штат № 010/376)
•   Артиллерийский дивизион (штат № 010/377)
•   Зенитно-артиллерийский дивизион (штат № 010/378)
•   Рота ПТР (штат № 010/375)
•   Транспортная рота (штат № 010/379)
•   Медико-санитарный взвод (штат № 010/380)

IV. Боевой путь бригады



V. Награды и почётные наименования

Бригада имела следующие награды и почетные наименования:

Награда - Вапнярская

№ приказа (указа) и дата - Приказ НКО № 062 от 19.03.1944

Краткое описание боевых заслуг- За отличие в боях за освобождение крупного железнодорожного узла и города Вапнярка

Награда - орден Красного Знамени   

№ приказа (указа) и дата - Указ Президиума ВС СССР от 08.04.1944   

Краткое описание боевых заслуг- За образцовое выполнение заданий командования при форсировании Днестра, овладении городом и важным железнодорожным узлом Бельцы, выход на государственную границу и проявленные при этом доблесть и мужество

Награда - орден Суворова II степени   

№ приказа (указа) и дата - Указ Президиума ВС СССР от 09.08.1944   
Краткое описание боевых заслуг- За образцовое выполнение заданий командования в боях с немецкими захватчиками, за овладение городом Демблин и проявленные при этом доблесть и мужество.



Вышеизложенное соответствует тому факту, что солдат воевал в рядах бригады  (согласно донесению):

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55249757&page=1
Донесения о безвозвратных потерях
Номер донесения   58850   
Тип донесения   Донесения о безвозвратных потерях   
Дата донесения   28.08.1944   
Название части   упр. 15 мотострелк. бр.   

Полное наименование части на момент гибели бойца:
15 Мотострелковая Вапнярская Краснознамённая ордена Суворова 2-й ст. бригада

Теперь вопросы уважаемые коллеги:

1. Нам непонятна ситуация с № бригады:
http://www.tankfront.ru/ussr/msbr/msbr015.html

"Начала формироваться на основании Директивы Зам. НКО № орг/2/784461сс от 12.05.1942 г.
На основании Приказа НКО № 0376 от 20.11.1944 г. и Директивы ГШ КА № Орг/2/315093 от 01.12.1944 г. 57-я мотострелковая бригада была преобразована в 34-ю гв. мотострелковую бригаду."

Все таки речь о 15 мотостр. бригаде или ... какой-то другой?

 2. где можно поискать фото братского захоронения и список захороненных там бойцов ?
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55249820

"... северная окраина д. Рудки, предместье города Варшавы, возле здания радиостанции..."

3. также просим дать ссылку на материал о боевом пути бригады (т.к. - мы не нашли)?

С уважением! Виген, Владимир

[Виген Прозоров]

Кстати дополнение:
Боец был призван в армию в 1941 году:

"06.1941, Арзгирский РВК, Ставропольский край, Арзгирский р-н".
но  судя по всему незадолго до гибели успел побывать дома, в отпуске, т.к. его сын - родился в январе 1945г.
Т.е. существует вероятность того, что Пересада Т.И. был в отпуске после ранения и может "пройти" по медицинским документам.

Кто может найти такие документы - будем благодарны!

[svansev]

Здравствуйте !

Фамилия   Пересадка   
Имя   Тимофей   
Отчество   Иванович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1901   
Воинское звание   рядовой   
Дата смерти   30.07.1944   
Страна захоронения   Польша   
Регион захоронения   Мазовецкое воев.   
Место захоронения   г. Варшава, ул. Жвирки и Вигуры   
Могила   438   
Откуда перезахоронен   Седлецкое воев., гм. Мрозы, д. Рудка
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=86229249&id1=0f694c734fb9c2b7c9e3b95f4094a636&path=Z/016/PZ_VMC_RF/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%20%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85%20%D0%B7%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D0%9C%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0%20%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8%20%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0/00000239.JPG
С уважением,

[svansev]

Через этого бойца http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/417/033-0690155-5828%2B011-5825/00000202.jpg&id=46653554&id=46653554&id1=d435c06b1e08fb6dcc55c3edd489ba69 выйдете на награжденных 15 мсбр за этот период.

Майданек-Рудка

Рудка и радиостанция на подробной карте : http://greif.uni-greifswald.de/geogreif/geogreif-content/upload/rs/N-34-139-D.jpg
С уважением,

[Виген Прозоров]

Спасибо большое Иван Анатольевич!

1. Скажите пожалуйста - а почему Седлецкое воеводство? - вроде как должно быть - Варшавское:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=410369288

или было административное переименование?
2. Также - что такое: гм. Мрозы?

3. Можно ли как то найти фотографию захоронения с именами захороненных?

4. А что с первым местом захоронения стало?

С уважением!
Виген, Владимир

[svansev]

Гмина Мрозы записана ошибочно, хотя в ней есть тоже деревня Рудки.
Рудка-предместье Варшавы https://www.google.com/maps/@52.1435219,21.3251657,15z
Про захоронение http://www.sgvavia.ru/forum/170-1789-1

С уважением,

[Виген Прозоров]

Иван Анатольевич!
Насколько мы поняли имени Пересады Т.И. в списках данного захоронения которое выложены на сайте СГВ - нет?
Т.е. он относится как раз к тем бойцам которые в этом захоронении числятся как без вести пропавшие?

Но почему так, если он учтён как перезахороненный:

"Откуда перезахоронен   Седлецкое воев., гм. Мрозы, д. Рудка
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=86229249&id1=0f694c734fb9c2b7c9e3b95f4094a636&path=Z/016/PZ_VMC_RF/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%20%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85%20%D0%B7%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D0%9C%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0%20%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8%20%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0/00000239.JPG "


 - имя его в новом захоронении - не указано?

С уважением! Виген, Владимир

[svansev]

Здравствуйте !

На сайте СГВ выложена только небольшая часть из известных имен.В Польше списки составлялись на основе актов эксгумации,по фамилиям внесенным на памятники на местах первичных захоронений или документам найденным при перезахоронении.

С уважением,

[Виген Прозоров]

Здравствуйте уважаемый Иван Анатольевич!

Прошу прощения, но со вчерашнего вечера отрубился вход в интернет - только-только вошёл....

Получается, что наш боец изначально был захоронен в могиле у д. Рудка - без указания имени на памятнике?

Место гибели вероятно тоже где и было первое захоронение:
"северная окраина д. Рудка", скорее всего погибших хоронили там же где они и погибли.

Тогда попробую посмотреть тех бойцов которые погибли вместе с Пересадой Т.И. и были вместе же захоронены в этой братской могиле.
Относительно всех - это:

Информация из донесения о безвозвратных потерях
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55249822

устан... орудия (кто может подсказать - должность бойца!?)

Фамилия   Чевышев   
Имя   Анатолий   
Отчество   Иванович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1925   
Место рождения   Ярославская обл., Угличский р-н, д. Полубоярко   
Дата и место призыва   __.01.1943, Угличский РВК, Ярославская обл., Угличский р-н   
Последнее место службы   15 мотострелк. бр.   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   30.07.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18002   
Номер дела источника информации   759


http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55249819

шофер

Фамилия   Сильченко   
Имя   Николай   
Отчество   Ильич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1918   
Место рождения   Черниговская обл., Середино-Будский р-н, с. Пигаревка   
Дата и место призыва   __.09.1939, Ново-Басанский РВК, Украинская ССР, Черниговская обл., Ново-Басанский р-н   
Последнее место службы   15 мотострелк. бр.   
Воинское звание   сержант   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   30.07.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18002   
Номер дела источника информации   759

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55249821

подносчик снарядов

Фамилия   Шихов   
Имя   Григорий   
Отчество   Платонович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1920   
Место рождения   Кировская обл., Оричевский р-н, с. Ренны   
Дата и место призыва   __.10.1942, Молотовский РВК, Кировская обл., г. Киров, Молотовский р-н   
Последнее место службы   15 мотострелк. бр.   
Воинское звание   мл. сержант   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   30.07.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18002   
Номер дела источника информации   759

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55249818

шофер

Фамилия   Шальман   
Имя   Борис   
Отчество   Борисович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1920   
Место рождения   г. Ленинград   
Дата и место призыва   __.04.1940, Василеостровский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Василеостровский р-н   
Последнее место службы   15 мотострелк. бр.   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   30.07.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18002   
Номер дела источника информации   759

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55249816

командир орудия

Фамилия   Насачевский   
Имя   Илларион   
Отчество   Филиппович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1906   
Место рождения   Орловская обл., Суражский р-н, с. Дашенчи   
Дата и место призыва   __.07.1941, Любинский РВК, Омская обл., Любинский р-н   
Последнее место службы   15 мотострелк. бр.   
Воинское звание   сержант   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   30.07.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18002   
Номер дела источника информации   759

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55249817

наводчик орудия

Фамилия   Подерягин   
Имя   Николай   
Отчество   Алексеевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1926   
Место рождения   Курская обл., Валуйский р-н, с. Рождествено   
Дата и место призыва   __.__.1943, Валуйский РВК, Курская обл., Валуйский р-н   
Последнее место службы   15 мотострелк. бр.   
Воинское звание   мл. сержант   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   30.07.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18002   
Номер дела источника информации   759

Возникает такой вопрос:
не может ли быть так - что 30 июня в районе д. Рудки - погиб весь орудийный расчет?
Но вопрос - почему - 2 шофера?


Также согласно донесению о потерях:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55249757&page=1

всего 15 мотострелковая бригада потеряла убитыми с
25 июля по 6 августа - 161 человека.

Причем потери бригады в последних числах июля за освобождение Варшавского уезда:
25-27, 29 июля - г. Демблин
26 июля - д. Бобровники, с. Красноглины
27 июля - д. Плави(н)
28 июля - д. Гадка, д. Старо-Весь
за 29 июля - д. Старо-Весь, с. Клещовка

Потери за 30 июля:
 - д. Рудка Варшавского уезда (погибло -7 человек)

- д. Майданек   (вероятно рядом с концлагерем - "Майданек") (погибло - 18 человек)
- с. Глинка (погиб - 1 человек)

Потери за 31 июля - 4 августа - с. Радость, с. Старо-Весь, с. Вензовка

[Виген Прозоров]

И ещё вопрос Иван Анатольевич!
А есть ли такие же списки перезахороненных из могилы у д. Рудка по вышеприведенным бойцам:

Чевышев А.И.
Сильченко Н.И.
Шихов Г.П.
Шальман Б.Б.
Насачевский И.Ф.
Подерягин Н.А.


как Вы привели по Пересаде Т.И.:
" перезахоронен   Седлецкое воев., гм. Мрозы, д. Рудка
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=86229249&id1=0f694c734fb9c2b7c9e3b95f4094a636&path=Z/016/PZ_VMC_RF/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%20%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85%20%D0%B7%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D0%9C%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0%20%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8%20%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0/00000239.JPG " ?

С уважением!
Виген

[Виген Прозоров]

Нашёл!!!

Информация из списков захоронения (по всем):

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86224719
Фамилия   Чевышев   
Имя   Анатолий   
Отчество   Иванович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1925   
Дата смерти   30.05.1944   
Страна захоронения   Польша   
Регион захоронения   Мазовецкое воев.   
Место захоронения   г. Варшава, ул. Жвирки и Вигуры   
Могила   440

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86230260
Фамилия   Сильченко   
Имя   Николай   
Отчество   Ильич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1918   
Воинское звание   сержант   
Дата смерти   30.07.1944   
Страна захоронения   Польша   
Регион захоронения   Мазовецкое воев.   
Место захоронения   г. Варшава, ул. Жвирки и Вигуры   
Могила   438   
Откуда перезахоронен   Седлецкое воев., гм. Мрозы, д. Рудка

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86228632
Фамилия   Насачевский   
Имя   Илларион   
Отчество   Филиппович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1906   
Воинское звание   сержант   
Дата смерти   30.07.1944   
Страна захоронения   Польша   
Регион захоронения   Мазовецкое воев.   
Место захоронения   г. Варшава, ул. Жвирки и Вигуры   
Могила   438   
Откуда перезахоронен   Седлецкое воев., гм. Мрозы, д. Рудка

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86229405
Фамилия   Подерягин   
Имя   Николай   
Отчество   Алексеевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1926   
Дата смерти   30.07.1944   
Страна захоронения   Польша   
Регион захоронения   Мазовецкое воев.   
Место захоронения   г. Варшава, ул. Жвирки и Вигуры   
Могила   438

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86229408
Фамилия   Подерягин   
Имя   Николай   
Отчество   Алексеевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1926   
Воинское звание   мл. сержант   
Дата смерти   30.07.1944   
Страна захоронения   Польша   
Регион захоронения   Мазовецкое воев.   
Место захоронения   г. Варшава, ул. Жвирки и Вигуры   
Могила   438   
Откуда перезахоронен   Седлецкое воев., гм. Мрозы, д. Рудка


Информация из Книги Памяти

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=408334182
Фамилия   ШАЛЬМАН   
Имя   Борис   
Отчество   Борисович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1920   
Дата выбытия   30.07.1944   
Название источника информации   Книга памяти. г. Ленинград. Том 2

При этом в Книге Памяти указано место захоронения Шальмана Б.Б. - г. Варшава


Шихов Г.П., 1920гр. как захороненный в г. Варшава, ул. Жвирки и Вигуры - не числится...

При этом боевой путь Шихова Г.П. согласно данным ОБД достаточно драматичен.

Сначала боец - пропал без вести (как оказалось попал в плен):
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2656027

Указано ошибочное место захоронения в 1943г. (по месту пропажи без вести)
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=403457069

Далее - освобождение из плена
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66145513

Гибель солдата в предместье Варшавы 30.07.1944г.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55249821
с указанием места гибели и первого захоронения:
"северная окраина д. Рудка",

[Виген Прозоров]

По захоронению на мемориале в Варшаве ( ул. Жвирки и ул. Вигуры ):
 http://www.sgvavia.ru/forum/170-1789-1

мы проверили всех 6-х бойцов из захоронения в д. Рудка
вместе с Пересадой Т.И.:

Чевышев А.И.
Сильченко Н.И.
Шихов Г.П.
Шальман Б.Б.
Насачевский И.Ф.
Подерягин Н.А.

Никто из них не значится как перезахороненный на  мемориале в Варшаве ( ул. Жвирки и ул. Вигуры ).
Видимо они действительно оказались в числе тех бойцов которые оказались "неучтёнными" при самом перезахоронении.
Но все они - точно, судя по данным ОБД, находятся именно в этой братской могиле:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?
id=86223365&page=44

Информация о захоронении

Страна захоронения   Польша   
Регион захоронения   Мазовецкое воев.   
Номер захоронения в ВМЦ   З48-251   
Первичное место захоронения   г. Варшава, ул. Жвирки и Вигуры   
Дата создания современного места захоронения   __.__.1945   
Дата последнего захоронения   __.__.1945   
Вид захоронения   кладбище воинов СА и военнопленных   
Состояние захоронения   хорошее   
Количество могил   834   
Захоронено всего   22040   
Захоронено известных   8631   
Захоронено неизвестных   13409   
Кто шефствует над захоронением   Совет Охраны Памяти Борьбы и Мученичества Республики Польши   
Откуда производились перезахоронения   г. Блоне; г. Варка; г. Варшава; г. Гостынин; г. Журавка; г. Зеленка; г. Зомбки; г. Кавенчин; г. Кавечин; г. Кобылка; г. Козья Гурка; г. Легионово; г. Марки; г. Милосна; г. Миньск-Мазовецки; г. Мостиброды; г. Надажин; г. Отвоцк; г. Пустельник; г. Радзымин; г. Радощ; г. Реентувка; г. Соколув-Подляский; г. Сохачев; г. Струга; г. Сулеювек; г. Тлущ; г. Утрата; г. Цисувка; г. Чарна Струга; г. Юзефув; д. Антонинув; д. Арцехув; д. Беле; д. Беняминув; д. Бжузе; д. Борки; д. Валиска; д. Велишев; д. Вензовна; д. Вирув; д. Виты; д. Воля Раштовска; д. Воля Ренчайска; д. Вонсы; д. Вулька Козловска; д. Вуювка; д. Выглондалы; д. Вязовна; д. Гонголина; д. Грабе; д. Грабье; д. Грудек; д. Дембе Вельке; д. Дембинки; д. Длуга Шляхецка; д. Домбковизна; д. Домбровица; д. Домбрувка; д. Емилянув; д. Жарнувка; д. Жвирувка; д. Желехув; д. Завады; д. Завесюхи; д. Завичин; д. Завишин; д. Заполе; д. Зофинин; д. Игнацов; д. Игнацув; д. Изабелин; д. Камен; д. Карпин; д. Кицины; д. Козув Ласки; д. Козья Гурка; д. Колакув; д. Кольно; д. Конты-Велги; д. Крубки-Гурки; д. Кукавки; д. Куры; д. Ласек; д. Ласковизна; д. Ломянки; д. Магерова Воля; д. Майдан; д. Марки; д. Мендзылесь; д. Михалув-Грабина; д. Мокре; д. Мондралин; д. Мостброды; д. Мостиброды; д. Мостувка; д. Надбел; д. Надма; д. Неегув; д. Непорент; д. Нове Добре; д. Новый Янков; д. Обле; д. Осенка; д. Острувек; д. Палки; д. Постолиска; д. Пяски; д. Радзымин; д. Рембельщизна; д. Рувне; д. Руда;

 д. Рудка;

 д. Садовне; д. Сенница; д. Слупно; д. Смоланув; д. Смолянув; д. Соколувек; д. Станишувка; д. Стара Весь; д. Староволя; д. Стары Мысткувец; д. Старый Мысткувец; д. Страхувка; д. Струга; д. Сулеюв; д. Сулеювек; д. Тарчин; д. Теодорув; д. Трояны; д. Тул; д. Уласек; д. Урле; д. Уршулин; д. Хотомув; д. Хощове; д. Хощувка; д. Хрустеле; д. Хрущеле; д. Цегельня; д. Ценцива; д. Цецива; д. Цыгув; д. Чарна Струга; д. Чубаевизна; д. Шевница; д. Шимоны; д. Юзефув; д. Яблонна; д. Ядвисин; д. Ядув; д. Яновице; д. Ярзембя Лонка; д. Яхранка; Завишин; м. Анин; м. Боркув; м. Брудно; м. Бялоленка; м. Вавер; м. Висьнева Гура; м. Глинки; м. Грохув; м. Збытки; м. Кавенчин; м. Кемпа Гоцлавска; м. Козья Гурка; м. Маньки-Войды; м. Мендзылесе; м. Немоевице; м. Олесин; м. Ольшинка Гроховска; м. Плуды; м. Прага; м. Радость; м. Реентувка; м. Рембертув; м. Ружополе; м. Таргувек; м. Фаленица; м. Хощувка; м. Эльснерув; н.п. Фаленица; п. Соколувек   

[Виген Прозоров]

Уважаемые коллеги!
1. Может ли кто-нибудь подсказать какой ВУС должен быть у бойца арт.дивизиона (данной 15 МСБр) - "6 (артиллерист мелкокалиберной артиллерии)?

2. А также какие орудия могли быть на вооружении дивизиона?

3. Вопрос к Ивану Анатольевичу - не знаете ли Вы, когда производились перезахоронения в могилу в Вашаве (ул. Жвирки и Вигуры)?

4. устан... орудия (кто может подсказать - должность бойца!?)

это взято из :
Информация из донесения о безвозвратных потерях
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55249822

Фамилия   Чевышев   
Имя   Анатолий   
Отчество   Иванович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1925   
Место рождения   Ярославская обл., Угличский р-н, д. Полубоярко   
Дата и место призыва   __.01.1943, Угличский РВК, Ярославская обл., Угличский р-н   
Последнее место службы   15 мотострелк. бр.   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   30.07.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18002   
Номер дела источника информации   759

5. Возникает такой вопрос:
не может ли быть так - что 30 июня в районе д. Рудки - погиб весь орудийный расчет?
Но вопрос - почему - 2 шофера?

6. в 15-й МСБр - по штату был артиллерийский дивизион
в 34-й Гв. МСБр  (переименование с получением гвардейского звания)  - противотанковый...
Вопрос - в 15 МСБр - дивизион тоже - противотанковый?

С уважением!
Виген

[svansev]

Здравствуйте !

1.Мемориал открыт в 1950 году.
2.Установщик орудия  https://fotki.yandex.ru/next/users/kupelatyakov/album/177117/view/609827?page=70
3.Дивизионы в бригадах https://books.google.com/books?id=kuvffUhju10C&pg=PA4&lpg=PA4&dq=%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9+%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D1%8B++%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BE%D0%BD+%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B8%D1%8F+1944&source=bl&ots=sJsvUXaQ-J&sig=e-i8sFgbwWOzhsi4p0LfbtulgLU&hl=ru&sa=X&ei=4BA1Va7rG-X_ywPzmoHQBA&ved=0CE8Q6AEwCQ#v=onepage&q=%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9%20%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D1%8B%20%20%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BE%D0%BD%20%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B8%D1%8F%201944&f=false
30 июля 2 ТА возобновила атаки всеми корпусами. Ген. Радзиевский поставил задачу овладеть Прагой-предместьем Варшавы до 14.00
На левом крыле 16 тк обошел Отвоцк и по Люблинскому шоссе двигался в направлении Милосней Старей силами авангарда корпуса (107 тбр) . Это направление прикрывалось одним батальном и двумя артдивизионами 73 пд, поддерживаемых 944 охр. бат. и импровизированной группой Бург/Виннинг на Штугах. Эта группа оторвавшись от основных сил дивизий не смогла сдержать советских танков и отходила к мостам на Висле. Чтобы задержать наступление 16 тк , более 10 Пантер из 1/27тп нанесли контрудар с востока по наступающим частям. . БГ Коссманн также активно включилась в сражение с северо-востока у Закрета и Вензовна против 164 тбр и 15 мсбр (16 тк). Отчаянные атаки немецких частей сковали основные силы 16 тк и не дали развить наступление до запланированных целей.
http://imf.forum24.ru/?1-15-0-00000018-000-0-0
С уважением,

[Виген Прозоров]

Спасибо Вам огромное уважаемый Иван Анатольевич!

По поводу перезахоронений, я нашёл только то, что начались они в 1949г.:
http://www.pobeda1945.su/burial/925

с Вашей ссылкой на "дивизионы в бригадах" сейчас буду смотреть подробно

о событиях 30 июля я не нашел - именно присланный Вами материал, хотя накопал и про Люблинско-Брестскую операцию (из Дайнеса - общие данные) и на Танкофронте взял материал по 15-й МСБр и 34-й Гв. МСБр, также нашел и по 2-й ТА
Всё это распечатал и отдадим это с Вовой обратившемуся к нам человеку.

Один только вопрос остался -  может ли быть так - что 30 июня в районе д. Рудки - погиб весь орудийный расчет?
Но вопрос - почему - 2 шофера?

С уважением!
Виген

[Виген Прозоров]

Возвращаясь к бойцам захороненным в братской могиле
на окраине д. Рудка 30.07.1944г. вместе с Пересадой Т.И. хочется отметить боевые заслуги тех защитников Родины которые успели до своей гибели в бою с врагом заслужить и получить награды:

Носачевский ( также - Носочевский, Насачевский) Илларион Филиппович 1906г.р.

Орден Отечественной войны II степени
http://podvignaroda.mil.ru/?#id=4010655&tab=navDetailManAward

Орден Красной Звезды
http://podvignaroda.mil.ru/?#id=44606813&tab=navDetailManAward

Медаль «За оборону Сталинграда»
http://podvignaroda.mil.ru/?#id=1532809066&tab=navDetailManAward

Сильченко Николай Ильич 1918г.р.

Медаль «За оборону Сталинграда»
http://podvignaroda.mil.ru/?#id=1532809123&tab=navDetailManAward

Шальман Борис Борисович 1920 г.р.

Медаль «За оборону Сталинграда»
http://podvignaroda.mil.ru/?#id=1532809442&tab=navDetailManAward