|
Название: Закрытая картотека в ОБД "Мемориал" Отправлено: Одинокий воин от 03 Ноября 2014, 07:36:15 Занимаясь поиском в ОБД "Мемориал" натолкнулся на некую хитрую картотеку, которая не открывается. Может кто либо из форумчан пояснит, что это за картотека?
1. ЦАМО ф.Картотека ПРБ 36 ЗСД оп. д.10001 2 ЦАМО ф.Картотека ПРБ 36 ЗСД оп. д.10002 3 ЦАМО ф.Картотека ПРБ 306 ЗСП оп. д.1120900 4 РГВА ф.Фильтрационная картотека оп. д. 5 ЦАМО ф.Картотека ФЗСП и АЗСП оп.28 ЗСП д.2051 И таких 660 картотек, которых я нашел. С них не снят гриф "секретно"? Название: Re: Закрытая картотека в ОБД "Мемориал" Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 03 Ноября 2014, 10:35:14 Уважаемый Виктор Антонович!
У нас на Форуме уже было объяснение этому: просто РГВА не дал разрешение ЭЛАРу на сканирование для ОБД "Мемориал" ряда своих фондов, а только - на "перенос информации" туда из этих своих картотек. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Закрытая картотека в ОБД "Мемориал" Отправлено: Одинокий воин от 03 Ноября 2014, 13:08:17 Уважаемый Виктор Антонович!Здравствуйте! Уважаемый Константин Борисович! На сколько я понял: ЭЛАР разместил в ОБД "Мемориал" информацию о том, что такая картотека существует, но содержание этой картотеки является собственностью РГВА и для всеобщего обозрения эти картотеки не были отсканированы. А каково содержание этих картотек: это информация о лицах которые побывали в плену, прошли проверку и были направлены в запасные полки? Название: Re: Закрытая картотека в ОБД "Мемориал" Отправлено: Москвин Александр Вячесла от 03 Ноября 2014, 15:58:35 НЕТ ИНТЕРЕСА ВЫЯСНЯТЬ КАКИЕ СТРАНИЦЫ ЗАПРЕТИЛИ К ОПУБЛИКОВАНИЮ. ЕСТЬ ИНТЕРЕС, КАКАЯ С...А , РЕШИЛА ,ЧТО ЭТО СЕКРЕТНО. ПО ПОВОДУ СЕКРЕТНОСТИ АРХИВОВ , А ПРОЩЕ -КАКОЙ С..КЕ, КУДА И СКОЛЬКО СУНУТЬ И ВСЕ ТАЙНЫ СССР НАШИ. ПРОХОДИЛИ , ИМЕЛИ. А ТЕ КОТОРЫЕ СЕКРЕТ СДЕЛАЛИ ЗА 1941-45 К ЧЕЛОВЕКАМ ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЮТ. ТВАРИ КПССШ-Е. ИТ.Д., И Т.П.Во первых КПСС уже нету как 24 года, во вторых не закатывайте истерику и в третьих, если вы не в курсе то не хрен трендеть. Приношу свои извинения за столь резкое высказывание в Ваш адрес. Название: Re: Закрытая картотека в ОБД "Мемориал" Отправлено: Владимир-Архивариус от 03 Ноября 2014, 16:40:34 Вячеслав Валентинович, добрый вечер.
Должен присоединиться к Александру Вячеславовичу. Не все, кто работает на нашем Форуме, публично сжигали свои партбилеты или приостанавливали своё членство в партии. Поэтому не надо публично таких людей оскорблять. Прошу Вас Ваше сообщение отредактировать. Причину напомнил Константин Борисович. Цитировать просто РГВА не дал разрешение ЭЛАРу Название: Re: Закрытая картотека в ОБД "Мемориал" Отправлено: Владимир Корощенко от 03 Ноября 2014, 16:56:38 Все "разногласия" с Вячеславом Валентиновичем сняты.
Название: Re: Закрытая картотека в ОБД "Мемориал" Отправлено: Одинокий воин от 03 Ноября 2014, 17:10:29 Уважаемые форумчане!
Подскажите почему я не могу найти информацию о нахождении в лагерях ( я имею ввиду карточки) на членов экипажа бомбардировщика. Они были в плену, переводились из лагеря в лагерь, но увы. Или я плохо ищу, или я не знаю, где искать. Почему то у меня появляется информация только о тех, кто был в плену и погиб, умер. А кто остался жив, был освобожден или войсками РККА или союзными войсками, информации нет. летчик - Адаменко Николай Андреевич, 1922 г.р. штурман- Шульгин Иван Васильевич, 1921 г.р. на них сведений нет. стрелок- радист Губайдулин Талгат Фокрусович - погиб в плену - карточки имеются. Название: Re: Закрытая картотека в ОБД "Мемориал" Отправлено: Владимир Корощенко от 03 Ноября 2014, 19:26:29 Уважаемые форумчане!Виктор Антонович. а вот это разве не он: Номер записи 85395976 Фамилия Шульгин Имя Иван Отчество Васильевич Дата рождения __.__.1921 Место рождения Воронежская обл., Рождественско-Хавский р-н, Рождествен. Хавы Место призыва __.__.1940 Железнодорожный РВК, Воронежская обл., г. Воронеж, Железнодорожный р-н Последнее место службы 861 бап 244 див. 3 УкрФ Воинское звание мл. лейтенант Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 24.04.1944 Название источника информации Картотека ФЗСП и АЗСП Источник информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/015/32%20%D0%97%D0%A1%D0%9F/003007/00000617_0.JPG&id=85395974&id=85395974&id1=f8a36c0250c16900d7ce2c574fde6ee0 Название: Re: Закрытая картотека в ОБД "Мемориал" Отправлено: Одинокий воин от 03 Ноября 2014, 19:52:52 Владимир Геннадиевич! Да это он, но эта карточка не проливает на свет ничего нового. Все записано со слов Шульгина. Но, где он находился, в каком лагере, где лагерные документы на него?Уважаемые форумчане!Виктор Антонович. а вот это разве не он: Название: Re: Закрытая картотека в ОБД "Мемориал" Отправлено: начкар@ от 03 Ноября 2014, 20:10:27 Но ведь не факт, что лагерные документы сохранились?
Название: Re: Закрытая картотека в ОБД "Мемориал" Отправлено: Владимир Корощенко от 03 Ноября 2014, 20:14:55 Но ведь не факт, что лагерные документы сохранились?Сергей Сергеевич прав. И ведь далеко не все ещё документы доступны для всеобщего обозрения... Название: Re: Закрытая картотека в ОБД "Мемориал" Отправлено: труба от 03 Ноября 2014, 20:21:00 ПО ПОВОДУ ДОКУМЕНТОВ. ГВАРДСМЕН ЗАЯВИЛ, ЧТО В ЦАМО ЕСТЬ СПИСКИ КОМПОЛКА ,А МЫ ... .
Название: Re: Закрытая картотека в ОБД "Мемориал" Отправлено: Владимир-Архивариус от 03 Ноября 2014, 20:32:46 Шульгин был освобожден из плена.
Полагаю, что его ПК (если сохранилась) осела вместе с его фильтрационным делом. Поэтому её (карты) и нет в ОБД. Название: Re: Закрытая картотека в ОБД "Мемориал" Отправлено: Одинокий воин от 04 Ноября 2014, 06:04:14 Шульгин был освобожден из плена.На мой запрос Казенное учреждение Воронежской области " Государственный архив общественно-политической истории Воронежской области" сообщило, что по учетным данным к фонду фильтрационно-проверочных дел, хранящихся в КУВО "ГАОПИ ВО" имеется дело в отношении Шульгина Ивана Васильевича, 1921 г.р. В деле содержится информация персонального характера в отношении Шульгина И.В., в связи с чем для получения интересующих меня сведений необходимо письменное нотариально заверенное разрешение родственников вышеуказанного лица. На мою неоднократную просьбу направить мне такое разрешение родной брат отвечает молчанием. Сами же родственники этим делом не интересуются. Что в таких случаях можно сделать? Название: Re: Закрытая картотека в ОБД "Мемориал" Отправлено: 1201 от 04 Ноября 2014, 08:01:38 Уговаривать родственников, больше ничего.
Название: Re: Закрытая картотека в ОБД "Мемориал" Отправлено: Одинокий воин от 04 Ноября 2014, 08:10:33 Уговаривать родственников, больше ничего.Конечно, если бы я проживал поближе к Воронежской области, то я так бы и сделал. За чашкой "чая" попытался бы переубедить родного брата Шульгина установить подробности пленения брата и нахождения в плену. Но увы... Все упирается в отсутствии шелестящих бумажек. |