Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 17-Погибшие и похороненные в Германии => Тема начата: АПО Память от 28 Августа 2009, 15:40:29



Название: Германия, Кюстрин МошкинВячеславКонстантинович
Отправлено: АПО Память от 28 Августа 2009, 15:40:29
Эдуард Михайлович, здравуствйте.
есть ли возможность проверить, наличие фамилии на воинском захоронении
к нам обратилась Нестерова Татьяна Николаевна, племяница погибшего в Германии
Мошкина    Вячеслава   Константиновича

сведения из ОБД

   Мошкин   Вячеслав   Константинович
   4252355
Фамилия   Мошкин
Имя   Вячеслав
Отчество   Константинович
Дата рождения   __.__.1926
Место рождения   Ярославская обл., Некрасовский р-н, Шемераповский с/с
Дата и место призыва   09.10.1943, Заволжский РВК, Ярославская обл., г. Ярославль, Заволжский р-н
Последнее место службы   295 сд
Воинское звание   ефрейтор
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   15.02.1945
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   433
   VS/002/058-0018003-0433/00000083.jpg
   Германия, сев. окр. села Блеи Раис Кюстрин

   402864524
Фамилия   МОШКИН
Имя   Вячеслав
Отчество   Константинович
Дата рождения   __.__.1926
Дата выбытия   15.02.45
Название источника информации   Книга памяти. Ярославская область. Том 3
   KPVS/01/KPYaroslOblTom3/00000413.png
   402789194
Фамилия   МОШКИН
Имя   Вячеслав
Отчество   Константинович
Дата выбытия   15.02.45
Название источника информации   Книга памяти. Ярославская область. Том 1
   KPVS/01/KPYaroslOblTom1/00000089.png


Название: Re: Германия, Кюстрин МошкинВячеславКонстантинович
Отправлено: Вахмистр от 29 Августа 2009, 19:09:49
Уважаемый, Александр Валерьевич,
судя по всему речь идет о населенном пункте 15328 Bleyen-Genschmar, Landkreis Märkische-Oderland, Land Brandenburg.
http://www.deutschland-navigator.de/map/stadtplan/15328_bleyen-genschmar.html
 который расположен  недалеко от Küstrin (польский Kostrzyn).
к сожалению, мне ничего не известно о наличии в Bleyen воинского захоронения...
 Я проверил близлежащие воинские захоронения в Küstrin-Kitz, Genschmar, Manschnow, но в списках вышеуказанной фамилии (и с ним павших сотоварищей) НЕ ОБНАРУЖИЛ...
Остается проверить воинское захоронение в польском Kostrzyn. Есть вероятность (хоть и очень маленькая), что ефрейтор Мошкин и его боевые сотоварищи были перезахоронены именно туда...



Название: Re: Германия, Кюстрин МошкинВячеславКонстантинович
Отправлено: Вахмистр от 29 Августа 2009, 20:04:31
Что касается возможного места перезахоронения в польском нп.Кюстрин...

(http://s57.radikal.ru/i157/0908/49/9f24004d32c7.jpg)

обелиск и воинское захоронение на месте королевского бастиона в польском Кюстрин было в ноябре 2008 демонтировано, и в апреле 2009 УДАЛЕНО....

 "...Auf der Bastion König wurde nach 1945 von der Sowjetunion ein Ehrenmal für gefallene sowjetische Soldaten nach Plänen von Lew Kerbel errichtet. Der auf einem erhöhten Fundament stehende, von einem Geschütz flankierte und mit einem Sowjetstern gekrönte Obelisk wurde im November 2008 demontiert, das Geschütz im April 2009 entfernt. Auf der Bastion König wurde nach dem Krieg rund um das Ehrenmal ein sowjetischer Soldatenfriedhof angelegt. Gegen den Protest Russlands plant Polen die Exhumierung der Gefallenen und deren erneute Beisetzung in einem Massengrab auf dem Neustädter Friedhof. Begründet werden Ehrenmaldemontage und Friedhofsverlegung von Polen mit der Baufälligkeit des Denkmals und der geplanten Restaurierung der Bastion König..."

в Кюстрин имелось? ТРИ воинских захоронения:
                           всего захоронено/известных/неизвестных
1. район Джевице:      7.000 (12.000)/-----------/7.000(12.000)
2. улица Гранична             264(268)/  264(268) /-----
3. улица Спортова                3.000/-----------/3.000       
(в скобках указаны цыфры другого источника информации)

Было бы логично проверить списки на улице Гранична...



Название: Re: Германия, Кюстрин МошкинВячеславКонстантинович
Отправлено: АПО Память от 30 Августа 2009, 02:18:44
Уважаемый Эдуард Михайлович, здравствуйте.
Спасибо за информацию.
Сообщение в личку получил,
но не смог найти ссылку на воинское захоронение в г. Кюстрин на улице Гранична.
Прошу уточнить адрес.


Название: Re: Германия, Кюстрин МошкинВячеславКонстантинович
Отправлено: Вахмистр от 31 Августа 2009, 16:15:36
Александр Валерьевич,
я думал проверить список этого захоронения:

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Захоронения2/Передача_004/0089/175_Польша/00000369.jpg (http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Захоронения2/Передача_004/0089/175_Польша/00000369.jpg)


Название: Re: Германия, Кюстрин МошкинВячеславКонстантинович
Отправлено: АПО Память от 31 Августа 2009, 22:36:33
Александр Валерьевич,
я думал проверить список этого захоронения:

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Захоронения2/Передача_004/0089/175_Польша/00000369.jpg (http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Захоронения2/Передача_004/0089/175_Польша/00000369.jpg)

Уважаемый Эдуард Михайлович, здравствуйте.
В указанном деле списков нет
Там только карточки захоронений
Лицевая сторона:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Захоронения2/Передача_004/0089/175_Польша/00000369.jpg (http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Захоронения2/Передача_004/0089/175_Польша/00000369.jpg)
Оборотная сторона:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Захоронения2/Передача_004/0089/175_Польша/00000370.jpg (http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Захоронения2/Передача_004/0089/175_Польша/00000370.jpg)
Ссылки на часть списков есть на http://may1945pobeda.narod.ru/perez/z-poland-OBD.htm


Название: Re: Германия, Кюстрин МошкинВячеславКонстантинович
Отправлено: Владимир-Архивариус от 31 Августа 2009, 23:14:18
Коллеги, добрый вечер.
В донесении полка
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/002/058-0018003-0433/00000082.jpg
под номером 4 значится алтаец.
Возможно, Евгений Платунов поможет с местом захоронения?


Название: Re: Германия, Кюстрин МошкинВячеславКонстантинович
Отправлено: Платунов Евгений от 03 Сентября 2009, 15:47:59
Здравствуйте, уважаемые Форумчане!

Коллеги, добрый вечер.
В донесении полка
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/002/058-0018003-0433/00000082.jpg
под номером 4 значится алтаец.
Возможно, Евгений Платунов поможет с местом захоронения?

Место захоронения Адайчука Алексея Лаврентьевича - "Блеи Раис Кюстрин Германия". В печатной Книге Памяти Алтайского края он записан под фамилией Адамчук: "Адамчук Алексей Лаврентьевич, род. 1893, русский. Призв. 1941, рядовой. Погиб в бою 15.02.1945. Похор. с. Блепрайс, Германия" (т. 6, Троицкий р-н, Горновской с/c) - http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPAltKrTom6/00000279.png

Видимо, здесь нам всем сможет помочь лишь уважаемый пан Войцех!

С уважением и благодарностью,
Е. Платунов


Название: Re: Германия, Кюстрин МошкинВячеславКонстантинович
Отправлено: Вахмистр от 03 Сентября 2009, 17:15:56
Уважаемые,
основная проблема в том, что место первичного захоронения изначально было написано с грамматическими ошибками (читай, опечатками). "Раис Кюстрин" - это просто-напросто "Крайс Кюстрин" (Kreis Küstrin)....
Отсюда напрашиваются следующие вопросы:
1. Если в нп.Блеи воинского захоронения НЕТ!, то куда были перезахоронены Мошкин и его товарищи?
2. А было ли ВООБЩЕ перезахоронение?
3. Может до сих пор их останки лежат на северной окраине нп.Блеи???
4. Или их перезахоронили в близлежащее воинское захоронение под камень "неизвестный солдат"?

Нодо ехать в Блеи и переговорить с местными (кто-нибудь да что-нибудь знает)...


Название: Re: Германия, Кюстрин МошкинВячеславКонстантинович
Отправлено: АПО Память от 03 Сентября 2009, 23:29:45
Здравствуйте, коллеги!
Большое спасибо за участие в поиске.
Общими усилиями определилось направление продолжения поиска.


Название: Re: Германия, Кюстрин МошкинВячеславКонстантинович
Отправлено: Wojciech от 04 Сентября 2009, 09:05:56
Доброе утро
в донесении указаны другие местности. которых названия можно однозначно определить :
Alt Schaumburg - Szumiłowo
Warnick -Warniki микрорайон г.Костшин
Tamsel -  Dąbroszyn
Все они ныне находятся на территории Польши,  севернее города Küstrin - Kostrzyn, на правом берегу р.Одра - Oder.
Проблема имеется с названием деревни Блеи - единственная местность, которой название в чем то напоминает это. которое в донесении написали,  это :
Alt Bleyen
Neu Bleyen
которые сегодня слились в поселок:
Bleyen-Genschmar
http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=pl&geocode=&q=alt+bleyen,+niemcy&sll=37.0625,-95.677068&sspn=50.69072,78.837891&ie=UTF8&ll=52.586781,14.598598&spn=0.076656,0.21904&z=13

но он расположен на левом берегу реки, на территории Германии.
Вопрос - предпринимали ли попытки форсировать р.Одер в середине февраля 1945 года ?
Если да,  так можно этот поселок считать местом захоронения многих воинов, которые погибли 15.02.45 года. Если нет - нужно искать дальше.


Название: Re: Германия, Кюстрин МошкинВячеславКонстантинович
Отправлено: Вахмистр от 06 Сентября 2009, 11:33:57
после посещения Bleyen-Genschmar хочу поделиться с Вами новостями...
1. Herr Werner Zäh является жителем деревни с 1948 года (к сожалению, на сегодняшний день самым старым).
Про захоронение советских солдат на северной окраине он ничего не знает...
2. По его словам в 1947 году было самое большое наводнение (разлив Одера). После того, как вода сошла, обнажилось много могил (советских и немецких), которые были перезахоронены. Кем и куда он не знает...
3. следующее большой разлив Одера был в 1997 году (ровно через 50 лет), когда опять были обнажены не обозначенные могилы. Здесь нам повезло. Мы знаем, что на этот раз перезахоронениями советских и немецких солдат занимался Herr Kowalke (с ним пока не говорил) Уже известно, что немецктих солдат перезахоронили в Lietzen. А советских?

P.S. Сегодня буду созваниваться с Herr Kowalke, узнаем больше....


Название: Re: Германия, Кюстрин МошкинВячеславКонстантинович
Отправлено: Вахмистр от 06 Сентября 2009, 14:25:54
пообщался с Herr Kowalke...
Он является членом Volksbund Deutsche Kriegssgräbefürsorge e.V. по земле Бранденбург.
С 1980 года он занимается перезахоронением немецких и советских солдат. Только после наводнения 1997 года, на линии Блей-Геншмар было найдены и перезахоронено около 500 солдат (в основном при проведении работ по ремонту защитного вала)... При перезахоронении делались схемы с подробным описанием места обнаружения останков...
Herr Kowalke сказал, что ВСЕХ советских солдат перезахоранивали в советское воинское захоронение в Лебус, как неизвестных солдат (добавочные плиты выполнены на русском и немецком языках)...
Фотографии можно посмотреть в соответствующей теме, здесь:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3697.0 (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3697.0)
 


Название: Re: Германия, Кюстрин МошкинВячеславКонстантинович
Отправлено: АПО Память от 06 Сентября 2009, 18:10:13
Коллеги, здравствуйте!
Большое спасибо за предоставленную информацию.
Уважаемый Эдуард Михайлович
Вам огромная благодарность от Татьяны Николаевны


Название: Re: Германия, Кюстрин МошкинВячеславКонстантинович
Отправлено: Вахмистр от 06 Сентября 2009, 20:16:17
Уважаемый, Александр Валерьевич,
передайте Татьяне Николаевне, что как-только уточню детали перезахоронения, или раздобуду более точные данные, проливающие свет на судьбу захоронения с ее родственником, то сразу сообщу об этом...
Честь имею...