Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Воинское захоронение нп. Геншмар (Genschmar), Земля Бранденбург.  (Прочитано 9319 раз)

Вахмистр

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 334
  • Птухин Эдуард Михайлович

Советское воинское захоронение
нп. Геншмар, округ Франкфурт/Одер, р-н Зеелов, земля Бранденбург, Германия - по состоянию на 09.11.91
Genschmar, Gemeinde Bleyer-Oderland, Landkreis Märkisch-Oderland, Land Brandenburg, Deutschland - nach der Kreisreform vom 06.12.93

Страна   ФРГ
Регион   Земля Бранденбург
Номер захоронения в ВМЦ-1704/161
Место захоронения (без страны и региона)   н.п. Геншмар, округ Франкфурт/Одер, р-н Зелов, Одершоссе.
Дата создания современного места захоронения   __.05.1945
Дата последнего захоронения   __.05.1945
Вид захоронения   Отдельно расположенная братская могила. 1 братская могила
Размеры современного места захоронения   Размеры кладбища 20х6 м.
Состояние захоронения   удовлетворительное
Захоронено всего - 233
Захоронено известных    - 233
Захоронено неизвестных   -
Описание памятника (надгробия):   На прямоугольной площадке из каменных плиток установлен обелиск четырехгранной конической формы на постаменте, изготовленный из гранита с надписью на русском языке (на снимке). Размеры 2х9,60 м.

Дополнительная информация о месте захоронения:   Памятник поставлен сразу после окончания войны в мае 1945 года. По-новому оформлен в 1971 году, открытие состоялось 1 мая 1972 года. Проектировали и сооружали мемориал фрау Радакк, каменотесные мастерские г. Франкфурт/Одер. Финансировал строительство районный совет г. Зелов, из средств гос. бюджета ГДР
Откуда производились перезахоронения:   Геншмар


http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=???????????/064/00000001.jpg&id=250001775&id=250001775&id1=09b7d907a1da04849889881da33c312d

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=???????????/064/00000002.jpg&id=250001776&id=250001776&id1=7cdc9ebfdaee6448b5e0c8ed2bd1de20

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=???????????/064/00000002a.jpg&id=250001777&id=250001777&id1=f7327e5e5ebd024b63ab20dc722474d4

СПИСКИ:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=???????????/064/00000003.gif&id=250001778&id=250001778&id1=64e640848a674cdd44ca974d9d33ff03

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=???????????/064/00000004.gif&id=250001779&id=250001779&id1=ffaf821ea404bab96a7bb65cf3fe15c0

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=???????????/064/00000005.gif&id=250001780&id=250001780&id1=829961d5070623bd477b3496f5cf7913

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=???????????/064/00000006.gif&id=250001781&id=250001781&id1=863626d49708a44c81949ee2a7e34931

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=???????????/064/00000007.gif&id=250001782&id=250001782&id1=29ff641f574d5eb44739bb8705a3f3ee

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=???????????/064/00000008.gif&id=250001783&id=250001783&id1=15ddbf60d4e3933ed84f1c7d2e341eba

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=???????????/064/00000009.gif&id=250001784&id=250001784&id1=fa20cf1a969b0721e4ed3c67fa1e636a

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=???????????/064/00000010.gif&id=250001785&id=250001785&id1=6a23b56a666cb7773a6817c5084f3c33

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=???????????/064/00000011.gif&id=250001786&id=250001786&id1=af724315a5a1134e41a7567f24f8e078



Количество официальных плит на захоронении -  2 шт.
Именной список советских воинов, захороненных в нп. Геншмар и  фамилии, которых занесены на эпитафии братского захоронения - 20:

рядовой Андреевич
рядовой Беличев Д.Ф.  1900-26.05.45
рядовой Верипач
рядовой Выштарин В.И.
рядовой Головко
рядовой Гувок
рядовой Исаков М.М. 1923-14.04.45
рядовой Казямуданов
рядовой Крорус Р.И.
рядовой Мазуткин
рядовой Мороз Н.А. 1914-06.02.45
рядовой Орлов А.М.
рядовой Перкин
рядовой Попкин Н.А.
рядовой Пятигорец С.И. 1899-04.02.45
ефрейтор Сахаров А.Н.
рядовой Толмачев И.И. 1926-27.03.45
рядовой Тосивеков
рядовой Хасанин Д.А.
рядовой Штендер А.И.
« Последнее редактирование: 12 Ноября 2012, 22:36:01 от Вахмистр »
Записан
...Имя каждого погибшего во время войн должно быть выбито на камне,
а каждый живущий, имеет право знать место захоронения своего погибшего родственника...

Вахмистр

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 334
  • Птухин Эдуард Михайлович
Re: Mahnmal Genschmar, Land Brandenburg, Deutschland
« Reply #1 : 05 Июля 2009, 11:49:17 »













Записан
...Имя каждого погибшего во время войн должно быть выбито на камне,
а каждый живущий, имеет право знать место захоронения своего погибшего родственника...

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30 405
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Mahnmal Genschmar, Land Brandenburg, Deutschland
« Reply #2 : 05 Июля 2009, 12:04:20 »
Уважаемый Эдуард Михайлович!
Информация очень ценная, так как в уже упоминавшихся мной в других темах "Каталоге учтённых захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших на территории зарубежных государств в годы Второй мировой войны" (Минск, 2005) и в альбоме "Российские (советские) воинские мемориалы и захоронения на территории Германии" (Москва, 2000) этот мемориал вообще не упоминается!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Вахмистр

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 334
  • Птухин Эдуард Михайлович
Re: Mahnmal Genschmar, Land Brandenburg, Deutschland
« Reply #3 : 05 Июля 2009, 17:38:17 »
Вот и хорошо, Константин Борисович!
Получается, что зря нас пилят дома домочадцы и не зря мы мокнем под дождем "в полях", хе-хе-хе. ;D
 
Записан
...Имя каждого погибшего во время войн должно быть выбито на камне,
а каждый живущий, имеет право знать место захоронения своего погибшего родственника...

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30 405
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Mahnmal Genschmar, Land Brandenburg, Deutschland
« Reply #4 : 05 Июля 2009, 18:30:40 »
Уважаемый Эдуард Михайлович!
Согласен с Вами "на все сто"! Жаль только, что подобные "отдельные недостатки" в деле увековечивания памяти погибших воинов являются в нашем Отечестве "системными". По собственному опыту последних лет могу сказать, что "неучтённые захоронения" имеются в значительных количествах не только в России и на Украине (чему удивляться, увы, не приходится), но и даже во вполне благополучной в этом отношении Белоруссии... А уж о "утраченных захоронениях" говорить просто больно... Будем стараться что-либо менять в этом в меру своих сил и возможностей! Ибо на этом Форуме, как я могу судить, и собрались как раз такие неравнодушные люди!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Вахмистр

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 334
  • Птухин Эдуард Михайлович
Re: Mahnmal Genschmar, Land Brandenburg, Deutschland
« Reply #5 : 06 Июля 2009, 19:14:55 »
 Константин Борисович, согласен с Вами на все 100!!!
Будем работать дальше...
Записан
...Имя каждого погибшего во время войн должно быть выбито на камне,
а каждый живущий, имеет право знать место захоронения своего погибшего родственника...

Лана

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 068
  • Светлана Литовченко
Re: Mahnmal Genschmar, Land Brandenburg, Deutschland
« Reply #6 : 06 Июля 2009, 22:19:41 »

Ссылки на данные 1991 года по захоронению

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Захоронения/064/00000001.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Захоронения/064/00000002.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Захоронения/064/00000002a.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Захоронения/064/00000003.gif
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Захоронения/064/00000004.gif
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Захоронения/064/00000005.gif
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Захоронения/064/00000006.gif
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Захоронения/064/00000007.gif
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Захоронения/064/00000008.gif
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Захоронения/064/00000009.gif
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Захоронения/064/00000010.gif
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Захоронения/064/00000011.gif

«Памятник поставлен сразу после окончания войны в мае 1945 года. По-новому оформлен в 1971 году, открытие состоялось 1 мая 1972 года. Проектировали и сооружали мемориал фрау Радакк, каменотесные мастерские г. Франкфурт-на-Одере. Финансировал строительство районный совет г. Зеелов, из средств государственного бюджета ГДР».
Реконструирован в 2000-х годах. Всего захоронено 233 военнослужащих. Все имена известны.
На мемориальных плитах значатся имена лишь 20 из них.


« Последнее редактирование: 06 Июля 2009, 22:37:07 от Лана »
Записан
С уважением, Лана.
ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ! Было бы очень приятно, если при использовании материалов и информации с форума, Вы давали бы ссылку на использованную страницу!

Щербинин Сергей

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 306
  • Щербинин Сергей Владимирович
Re: Mahnmal Genschmar, Land Brandenburg, Deutschland
« Reply #7 : 06 Июля 2009, 22:56:32 »
Уважаемая Лана! Благодарю Вас за размещение информации.
Записан
С уважением - Сергей Владимирович

Вахмистр

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 334
  • Птухин Эдуард Михайлович
Re: Mahnmal Genschmar, Land Brandenburg, Deutschland
« Reply #8 : 06 Июля 2009, 23:02:07 »
пришла Лана и спустила нас с Константином Борисовичем с небес в ... реалии сурового мира, хе-хе-хе. :'(
Спасибо тебе, Лана, большое...А Вам, Константин Борисович, надо от ненужных книжек освобождаться и начинать преобретать книжки там, где это делает Ланочка...
 А слабо, Лана, весь список на 233 фамилии выставить?
Записан
...Имя каждого погибшего во время войн должно быть выбито на камне,
а каждый живущий, имеет право знать место захоронения своего погибшего родственника...

Лана

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 068
  • Светлана Литовченко
Re: Mahnmal Genschmar, Land Brandenburg, Deutschland
« Reply #9 : 06 Июля 2009, 23:28:52 »
А это Сергей Владимирович, ссылки сбросил ... ;D

А я так, только по клавишам... ;)
Кстати, там все 235 фамилий.

С уважением.
Лана
« Последнее редактирование: 06 Июля 2009, 23:33:27 от Лана »
Записан
С уважением, Лана.
ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ! Было бы очень приятно, если при использовании материалов и информации с форума, Вы давали бы ссылку на использованную страницу!

jekillnhyde

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13
Re: Mahnmal Genschmar, Land Brandenburg, Deutschland
« Reply #10 : 24 Мая 2010, 18:54:37 »

Доброго времени суток!
Помогите пожалуйста установить точное место захоронения и причины попадания в штрафную роту моего деда - Манохина Николая Емельяновича, 1914 года рождения, уроженца Курской обл., Ирнянского р-на, Волотовского с/с, с. Волотово. В ОБД Мемориал присутствуют такие записи о нем:
1).   № 7103697   Манохин Николай Емельянович - пропал без вести в январе 1945, п/п 41633-"Я".
2).  № 64733230 Манохин Николай Емельянович - пропал без вести в мае 1945, п/п 11346 "Ж".
Далее была найдена информация по фамилии Манахин, и оказалось, что это он же, т.к. место жительства совпадает, и здесь видно, что он попал в штрафную роту
3).   № 9532455   Манахин Николай Емельянович - 360 ОШР, стрелок, ком.отд, убит 14.04.45, похоронен - Германия, Кюстринский уезд, село Генштай? (может Геншмар?) гражданское кладбище, восточная сторона.
Затем был выполнен поиск по 360 ОШР и был найден человек, Манарин Николай Ульянович, и это тоже он, так как место жительства тоже совпадает. Как можно было так изковеркать фамлию???
4).  № 6443034    Манарин Николай Ульянович - 5 удар. Арм. 360 ОШР, сержант, ком. отделения, убит 14.04.45, похоронен с. Геншмар, северо-западная часть, Кюстрин 10 км, Германия.
Затем посмотрев список захороненных в Геншмаре (№ 250000064) - его фамилии не обнаружил.
Из списка всех погибших 360-й отдельной штрафной роты ( документ № 6442915 начиная со стр.12 http://obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6442927, и документ № 66499571 стрю.12 ) на кладбище Геншмар похоронен один единственный Исаков Магомет Магометович.
Из чего следует, что похоронен мой дед скорей всего не на этом кладбище. Рядом в списках штрафных рот 5 ударной армии в те же даты воины хоронились еще в таких местах:
1). Альт-Шаульбург, 5 км. севернее Кюстрина, Германия.
2). Гольцов, северо-западная окраина села, на западном берегу реки Одер, провинция Бранденбург на сгибе дороги идущей на Кюстрин.
Может кто-нибудь располагает списками захороненых в этих местах??? И опять же интересует, где можно взять документ, почему он попал к штрафникам. Это же должно как-то было фиксироваться?
Записан

Вахмистр

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 334
  • Птухин Эдуард Михайлович
Re: Mahnmal Genschmar, Land Brandenburg, Deutschland
« Reply #11 : 24 Мая 2010, 20:17:06 »
Уважаемый внук Манохина Николая Емельяновича,
Вы собрали много информации, обобщили ее и проанализировали...
Выводы Ваши логичны и последовательны, за исключением только тех , что касаются непосредственно захоронения...
1. бойцы 360 ОШР согласно донесения были захоронены "на восточной окраине на гражданском кладбище", а нынешнее воинское захоронение находится на "северо-западной окраине", а это два совершенно разных места.
2. Нельзя упускать из виду, что штрафники - особый вид поразделений не очень-то любимые в те времена, следовательно и хоронили их без почестей и салютов.
3. если предположить, что бойцов 360 ОШР перезахоронили с гражданского кладбища в воинское захоронение, то тогда их должны были внести в списки захорония, хотя бы, как "неизвестные".
4. если Исаков Магомед (N18 донесения) каким-то нам ПОКА неизвестным образом один из 36 погибших бойцов 360 ОШР попал в списки захоронения (N22 в списках захоронения), то значит это не случайность. Остальных бойцов необходимо искать там же, в нп.Геншмар.

P.S. Около 50км. на северо-запад 21 боец 245 ОШР полегли 25-26 апреля 1945г., штурмуя небольшую деревушку Hohenfinow. По данным донесения о безвозвратных потерях, их захоронили вместе с бойцами 311СД на северо-западной окраине деревни и ... на этом их следы теряются.
Первичные захоронения 311СД и 415СД расположенные в разных концах деревни, впоследствии были перенесены на воинское кладбище в Бад-Фрайенвальде (почти все бойцы с дивизионных кладбищ поименно занесены в списки этого захоронения, но НИ ОДНОГО имени "штрафника" в Бад-Фрайенвальде не значится)...
« Последнее редактирование: 24 Мая 2010, 21:47:34 от Вахмистр »
Записан
...Имя каждого погибшего во время войн должно быть выбито на камне,
а каждый живущий, имеет право знать место захоронения своего погибшего родственника...

jekillnhyde

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13
Re: Mahnmal Genschmar, Land Brandenburg, Deutschland
« Reply #12 : 25 Мая 2010, 00:15:51 »
Уважаемый Эдуард Михайлович, огромное спасибо за информацию. Не могли бы вы сообщить, куда можно направить запрос, чтобы выяснить почему мой дед оказался в штрафной роте, учитывая, что туда он попадает командиром отделения. До этого он был просто сержант, стрелок. Должны же быть какие-то данные о зачислении в штрафную роту?
Помимо этого в списках захоронения (документ № 66499605) в правом верхнем углу от руки пронумерованы страницы, и некоторых не хватает...не знаю, нужно ли этому придавать значение. ???
Заранее благодарен.
« Последнее редактирование: 25 Мая 2010, 00:29:57 от jekillnhyde »
Записан

jekillnhyde

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13
Re: Mahnmal Genschmar, Land Brandenburg, Deutschland
« Reply #13 : 24 Декабря 2010, 21:23:22 »
Уважаемый внук Манохина Николая Емельяновича,
Вы собрали много информации, обобщили ее и проанализировали...
Выводы Ваши логичны и последовательны, за исключением только тех , что касаются непосредственно захоронения...
1. бойцы 360 ОШР согласно донесения были захоронены "на восточной окраине на гражданском кладбище", а нынешнее воинское захоронение находится на "северо-западной окраине", а это два совершенно разных места.
2. Нельзя упускать из виду, что штрафники - особый вид поразделений не очень-то любимые в те времена, следовательно и хоронили их без почестей и салютов.
3. если предположить, что бойцов 360 ОШР перезахоронили с гражданского кладбища в воинское захоронение, то тогда их должны были внести в списки захорония, хотя бы, как "неизвестные".
4. если Исаков Магомед (N18 донесения) каким-то нам ПОКА неизвестным образом один из 36 погибших бойцов 360 ОШР попал в списки захоронения (N22 в списках захоронения), то значит это не случайность. Остальных бойцов необходимо искать там же, в нп.Геншмар.

P.S. Около 50км. на северо-запад 21 боец 245 ОШР полегли 25-26 апреля 1945г., штурмуя небольшую деревушку Hohenfinow. По данным донесения о безвозвратных потерях, их захоронили вместе с бойцами 311СД на северо-западной окраине деревни и ... на этом их следы теряются.
Первичные захоронения 311СД и 415СД расположенные в разных концах деревни, впоследствии были перенесены на воинское кладбище в Бад-Фрайенвальде (почти все бойцы с дивизионных кладбищ поименно занесены в списки этого захоронения, но НИ ОДНОГО имени "штрафника" в Бад-Фрайенвальде не значится)...
Доброго времени суток! Дождался письма из ЦАМО. Практически ничего нового не написали, но появились кое-какие подробности.
"... Сержант Манохин Николай Емельянович 1914 года рождения, место жительства: Днепропетровская обл. Н-Днепровский р-н, ул. Степана Разина, 45.
 ...Призван Днепропетровским РВК, прибыл 27.03.1945 г., убыл 3.04.1945 г. в 360 ошр"
Основание: оп. 429506, д. 11, л. 182.
                 оп. 132979с, д. 1, л. 6 (об.)

Помогите пожалуйста найти эти документы, или подскажите как их можно поискать в Мемориале - пробовал - не получается :(
Записан

Вахмистр

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 334
  • Птухин Эдуард Михайлович

Изменения на ссылки учетной карточки внесены...
Записан
...Имя каждого погибшего во время войн должно быть выбито на камне,
а каждый живущий, имеет право знать место захоронения своего погибшего родственника...

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 478
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
В списках есть ПИКУА А.С.

правильно:

Номер записи    504907036
Фамилия   Пикус
Имя   Иван
Отчество   Семенович
Дата рождения   __.__.1923
Место рождения   г. Николаев
Дата и место призыва   __.__.1944, Приморский РВК, Украинская ССР, г. Одесса
Последнее место службы   295 сд
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   22.03.1945
Источники информации   ЦАМО

а вместе с ним - еще 48 бойцов 295 сд

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0616/00000131.jpg&id=4907011&id=4907011&id1=cd9da8e61b65940cf09f9dcb2e53e175
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0616/00000132.jpg&id=4907012&id=4907012&id1=1c0dc73bfbc279e2a331a7e1b4df6b05
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0616/00000133.jpg&id=4907013&id=4907013&id1=f930785b285ca5355b68e9c680369321

Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 478
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
« Последнее редактирование: 12 Ноября 2012, 22:51:23 от Вахмистр »
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 478
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
15 бойцов 89 гв.сд

« Последнее редактирование: 12 Ноября 2012, 22:51:43 от Вахмистр »
Записан
Страниц: [1] 2   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »