Тема: Экспертный анализ информации о военнопленных (Прочитано 500351 раз)

Геннадий Кушелев · « **Reply #960 :** 21 Ноября 2009, 09:45:20 »

Цитата: Владимир-Архивариус от 20 Ноября 2009, 22:53:50

Геннадий, добрый вечер.
34 карточки пленных.
Из них пять карточек лагеря 310 X D Wietzendorf
Только у этих карточек отрезаны числа справа вверху и внизу.
Только у этих карточек дата гибели декабрь 1941, без указания дня.

Здравствуйте, Владимир!
Где и как их посмотреть?

Геннадий Кушелев · « **Reply #961 :** 21 Ноября 2009, 10:57:23 »

Цитата: Sobkor от 19 Ноября 2009, 19:05:13

Вслед за присягой в пользу вермахта подшит какой-то непонятный мне документ:

Это копия протокола допроса штандартенфюрером СС имярек верховного муллы (туркестанского легиона) Гапурова(личный № легионера указан), в котором Гапуров показал и подписал, что в его, Гапурова, присутствии легионер Mendajakow, личный № легионера... такого-то числа высказался о том, что он являлся и является сталинистом.
На основании показанного Mendajakow освобождается от подписанного им Обязательства легионера как враг и подлежит возврату в лагерь военнопленных.
Перевод дан мною в изложении.

Sobkor · « **Reply #962 :** 21 Ноября 2009, 12:22:38 »

Цитата: Геннадий Кушелев от 21 Ноября 2009, 10:57:23

Цитата: Sobkor от 19 Ноября 2009, 19:05:13
Вслед за присягой в пользу вермахта подшит какой-то непонятный мне документ:
Это копия протокола допроса штандартенфюрером СС имярек верховного муллы (туркестанского легиона) Гапурова(личный № легионера указан), в котором Гапуров показал и подписал, что в его, Гапурова, присутствии легионер Mendajakow, личный № легионера... такого-то числа высказался о том, что он являлся и является сталинистом.
На основании показанного Mendajakow освобождается от подписанного им Обязательства легионера как враг и подлежит возврату в лагерь военнопленных.
Перевод дан мною в изложении.

Значит пленом несломленный! И погиб в нацистских лагерях, до конца оставаясь верным Родине и Присяге!!!

МОРЗЕ · « **Reply #963 :** 21 Ноября 2009, 13:51:05 »

http://okopka.ru/l/lomonosow_d_b/text_0020.shtml

о лагере (воспоминания выжившего).

еще о лагере

http://pavlovsk-spb.ru/ocherki-yuriya-lebedeva/244-zandbostel-nezabvennoe-mesto-skorbi.html

http://www.blockade.ru/press/?142

на русском языке

http://gedenkstaette-sandbostel.de/languages/russian.pdf

фото
http://ldb1.narod.ru/photoalbum3.html

Зандбостель (нем. Sandbostel)

коммуна в Германии, в земле Нижняя Саксония.

Входит в состав района Ротенбург-на-Вюмме. Подчиняется управлению Зельзинген

http://gedenkstaette-sandbostel.de/lageplan.htm

http://ldb1.narod.ru/simple10.html

Sobkor · « **Reply #964 :** 21 Ноября 2009, 18:00:55 »

Непонятно зачем нацисты сделали эту пометку: «Schwächling»? И в какой в ней заложен смысл из двух трактовок:
1. слабый [слабосильный, хилый, болезненный] человек; слабак (разг.)
2. слабовольный человек…

Sobkor · « **Reply #965 :** 21 Ноября 2009, 18:29:04 »

Редчайший случай: в лагерной персональной карте наряду с номером полка указан и ППС (полевая почтовая станция) соединения – «ППС-1654» или по-немецки – «FPN № 1654». В качестве справки: ППС-1654 принадлежала 41-й стрелковой дивизии (2-го формирования).

Владимир-Архивариус · « **Reply #966 :** 21 Ноября 2009, 18:55:45 »

Геннадий, добрый вечер.

Цитировать

Здравствуйте, Владимир! Где и как их посмотреть?

Это карты ярославцев, адреса которых мне скинул уважаемый Юрий Петрович.
Что именно Вас интересует?

CT · « **Reply #967 :** 21 Ноября 2009, 19:15:45 »

Спасибо, Юрий Петрович!
Это именно та почта, которую он давал в своём последнем письме!
А что насчёт остальных сведений? Где содержался, работал? Какова судьба? Из карточки это можно понять?
И ещё, мне показалось странным - на других картах я видела разные штампы: кресты, буквы "R", а здесь их нет, есть только один красный вверху с названием лагеря, как я понимаю, и синий внизу с датой и тоже названием лагеря, видимо... Не знаете, это имеет какое-то значение или это не принципиально?

Sobkor · « **Reply #968 :** 21 Ноября 2009, 19:18:49 »

Цитата: CT от 21 Ноября 2009, 19:15:45

Спасибо, Юрий Петрович!
Это именно та почта, которую он давал в своём последнем письме!
А что насчёт остальных сведений? Где содержался, работал? Какова судьба? Из карточки это можно понять?
И ещё, мне показалось странным - на других картах я видела разные штампы: кресты, буквы "R", а здесь их нет, есть только один красный вверху с названием лагеря, как я понимаю, и синий внизу с датой и тоже названием лагеря, видимо... Не знаете, это имеет какое-то значение или это не принципиально?

Светлана, Ваша тема здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4611.msg51661#msg51661

МОРЗЕ · « **Reply #969 :** 21 Ноября 2009, 21:54:08 »

адрес МемориаЛЬНОГО ОБЩЕСТВА в Зандбостеле

SANDBOSTEL e. V. GROSSER PLATZ 4
D-27432 BREMERVOERDE
FAKS +49 4761 74 68 58

info@dokumentationsstaette-sandbostel.de

www.dokumentationsstaette-sandbostel.de

ОСТАНКИ большинства военнопленных (кроме советских) были репатриированы, останки итальянских в/пленных были перезахоронены на Центральном кладбище ОЙЕНДОРФ (один из районов Гамбурга).

http://gedenkstaette-sandbostel.de/languages/russian.pdf

Sobkor · « **Reply #970 :** 21 Ноября 2009, 23:33:08 »

Ещё один герой лагерного подполья!

Геннадий Кушелев · « **Reply #971 :** 22 Ноября 2009, 18:57:30 »

В карты указаны результаты рентгеновского исследования легких:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300536462

Геннадий Кушелев · « **Reply #972 :** 22 Ноября 2009, 19:05:49 »

Кто видит запись о смерти на этой карте?
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300563450
Я - нет!

Sobkor · « **Reply #973 :** 22 Ноября 2009, 19:39:27 »

Цитата: Геннадий Кушелев от 22 Ноября 2009, 19:05:49

Кто видит запись о смерти на этой карте?
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300563450
Я - нет!

А вот эта, что красным цветом, не она? Впрочем, ключевое слово трудно разобрать - может быть эта дата перевода, а не дата смерти: переводчик жирно уж зачеркнул...

Геннадий Кушелев · « **Reply #974 :** 22 Ноября 2009, 19:41:53 »

В "особых приметах" ниже записи о цвете глаз
ШТАМП О КЛЕЙМЕНИИ ВОЕННОПЛЕННОГО

" ^ am 1942 "

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300303817

Геннадий Кушелев · « **Reply #975 :** 22 Ноября 2009, 19:53:54 »

Цитата: Sobkor от 22 Ноября 2009, 19:39:27

Цитата: Геннадий Кушелев от 22 Ноября 2009, 19:05:49
Кто видит запись о смерти на этой карте?
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300563450
Я - нет!
А вот эта, что красным цветом, не она? Впрочем, ключевое слово трудно разобрать - может быть эта дата перевода, а не дата смерти: переводчик жирно уж зачеркнул...

Уважаемый Юрий Петрович!
Спасибо за ответ!
В том-то и дело, что зачеркнуто geflohen, т.е. "бежал". затем в этой же строке am 29.7.42.
Видимо, не обнаружили его на построении и сделали такую запись, посчитав бежавшим. А потом обнаружили, что он переведен в лагерь Konskie, "бежал" зачеркнули, чтобы пояснить связь между двумя записями, поставили +.
Как Вам такая версия? В любом случае креста на карте нет.

Sobkor · « **Reply #976 :** 22 Ноября 2009, 20:00:26 »

Если тот крест проставлен рукой именно лагерного писаря, а не нашего переводчика, то это тогда однозначно ничто иное как символ смерти. В таком случае надо понимать, что бежал, но в ходе погони был настигнут и убит...

Геннадий Кушелев · « **Reply #977 :** 22 Ноября 2009, 21:18:18 »

Карта фронтшталага 307, заготовленная ... для польской кампании вермахта (на немецком и польском языках):
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301115164

Геннадий Кушелев · « **Reply #978 :** 22 Ноября 2009, 21:23:36 »

Коллеги!
Вернем имя безымянному воину?!
Номер записи    73111926
Фамилия   [неизвестно]
Имя   Сережа
Отчество   Рулунович
Дата рождения   19.12.1907
Лагерный номер   788
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   1566
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=73111923

Геннадий Кушелев · « **Reply #979 :** 22 Ноября 2009, 21:33:39 »

Убит ... другим (неназванным) советским военнопленным.
Причина смерти - потеря крови вследствие пяти ножевых ранений.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300827517

Форум Поисковых Движений

Новости:

Автор Тема: Экспертный анализ информации о военнопленных (Прочитано 500351 раз)