|
Название: Чистов, инженер НКВД? Отправлено: oleq_wr от 13 Июня 2013, 18:09:27 Добрый день!
А какие петлицы были у сотрудников Главгидростроя и ГУОБР с марта по 15 октября 1941? Вариантов два: краповые НКВД и васильковые ГУЛАГа. А знак рода войск - два топора или что то другое? С уважением Олег. Название: Чистов, инженер НКВД? Отправлено: Sobkor от 13 Июня 2013, 19:27:11 У тех, кто имел специальное звание, – чекистская униформа с краповыми петлицами, а у остальных – форма, установленная для личного состава уголовно-исполнительной системы.
Среди руководящего состава УИС встречались бывшие военнослужащие войск НКВД СССР, включая пограничников, и они носили военную форму... Так что "топорики" это атрибут только и исключительно формы одежды военных сапёров... Название: Чистов, инженер НКВД? Отправлено: nestor от 26 Июня 2013, 00:58:21 А как тогда Чистов смог выдать себя за сапера? Сочинил, что смог выдать?
Название: Чистов, инженер НКВД? Отправлено: Tanjuka от 26 Июня 2013, 09:39:16 Добрый день,
Вы про майора Чистова Павла Васильевича, я правильно понимаю? У него в указании профессии забавная трансформация. В "зеленых" картах с ОБД он сначала инженер, затем начальник рабочего батальона, а в Маутхаузен прибыл художником (http://s017.radikal.ru/i429/1306/17/0a1a89f4971b.jpg) (http://radikal.ru/fp/c61f1a4e18524160929c8f9215e58683) Пишу без каких-то далеко идущих выводов - так, к слову ... С уважением, Татьяна Название: Чистов, инженер НКВД? Отправлено: nestor от 26 Июня 2013, 10:35:09 Это-то я все знаю, я про форму, в которой его захватили в плен. Поскольку разговор о ней зашел.
Название: Чистов, инженер НКВД? Отправлено: Sobkor от 26 Июня 2013, 12:41:17 А как тогда Чистов смог выдать себя за сапера? Сочинил, что смог выдать? Он назвался не сапёром, а сапёрным генералом, что правильно де-факто, но не де-юре!! Название: Чистов, инженер НКВД? Отправлено: Летнаб от 26 Июня 2013, 18:47:44 Добрый день,Татьяна Николаевна, а скан какого документа Вами выставлен? Название: Чистов, инженер НКВД? Отправлено: nestor от 26 Июня 2013, 22:15:12 Он назвался не сапёром, а сапёрным генераломЯ не о том, как он себя назвал, а о том, в какой был форме? Название: Чистов, инженер НКВД? Отправлено: Sobkor от 27 Июня 2013, 01:14:51 Я не о том, как он себя назвал, а о том, в какой был форме? Если Чистов был чекистом, то какую он форму мог ещё носить?! По служебному статусу он являлся представителем высшего начсостава органов госбезопасности, а по служебному положению лицом, равным сапёрному генералу. Никаких противоречий здесь нет, если знать азы военного дела! Впоследствии такие управления, одно из которых и возглавлял Чистов, были преобразованы в сапёрные армии РККА... Название: Чистов, инженер НКВД? Отправлено: nestor от 27 Июня 2013, 16:56:49 Вот в чем вопрос. Если он был в форме НКВД, его должны были довести сразу после допросов до ближайшей стенки. Если в военно-саперной - другое дело...
Название: Чистов, инженер НКВД? Отправлено: Sobkor от 28 Июня 2013, 02:11:23 Кто же генерала да сразу к стенке?! Вы в своём уме или как?! Всякий высокопоставленный пленный представлен особый оперативный интерес!
Название: Чистов, инженер НКВД? Отправлено: nestor от 28 Июня 2013, 15:30:22 Не генерал, на самом деле,
- «майор госбезопасности» (аналог воинского звания «комбриг») – с 22 августа 1937 года. http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=8842.msg103263#msg103263 Но звание достаточно высокое, согласен. С другой стороны, генералов тоже казнили, вроде всего расстреляли более 60-ти. С этим надо предметно разбираться, кого, когда, за что, при каких обстоятельствах. Какие-то общие выводы по ним делать пока рановато. Название: Чистов, инженер НКВД? Отправлено: Sobkor от 28 Июня 2013, 17:42:07 nestor, если вы мало что понимаете в военной истории, то зачем лезете в вопросы, которые для вас дебри?!
Я не стану опускать до детсадовского ликбеза, который требуется вам. В другой раз попросту вас забанню... Название: Чистов, инженер НКВД? Отправлено: Tanjuka от 28 Июня 2013, 19:40:34 Татьяна Николаевна, а скан какого документа Вами выставлен? Добрый вечер, это был не сам документ, а одна строчка из него. Список прибытия 48 узников из концлагеря Штуттгоф в концлагерь Маутхаузен 6 июня 1944 года. Изучайте, если интересно)) (http://s018.radikal.ru/i514/1306/5f/c9edc05e99af.jpg) (http://radikal.ru/fp/77a626699de947439d2a5ae309e80d5a) Название: Re: Чистов, инженер НКВД? Отправлено: nestor от 26 Января 2015, 21:58:38 в Маутхаузен прибыл художником Не просто художником, а гражданским художником. |