Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 01-«Помогите установить судьбу!» => Тема начата: Евгения Красникова от 11 Января 2018, 12:34:03



Название: Красников Леонид (Леонтий) Васильевич (1917 - судьба?)
Отправлено: Евгения Красникова от 11 Января 2018, 12:34:03
Красников Леонид (Леонтий) Васильевич, 1917г.р. Уроженец с. Колывань, Змеиногорского р-на, Алтайского края. В армию попал еще в мирное время, 3 года отслужил на Дальнем Востоке, в Гротеково. После службы его направили в Академию им. Фрунзе, закончил, получил звание майора. Приписки к определенной части не имел, во всяком случае родные не знали, находился в распоряжении ГУ ПУРККА. Пропал без вести в сентябре 1941. Два запроса в Подольск остались без ответа. По воспоминаниям бабушки - была газетная статья о нём, только в качестве политрука танковой бригады, хотя он был артиллерист, и по документам мл. политрук. Почему мл. политрук, тоже не понятно, это должность лейтенанта.
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie65346487/
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_prikaz74853999/
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75940086
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=401766410
http://moypolk.ru/soldiers/krasnikov-leonid-leontiy-vasilevich


Название: Красников Леонид (Леонтий) Васильевич (1917 - судьба?)
Отправлено: svansev от 11 Января 2018, 15:55:03
Здравствуйте!

(http://i.piccy.info/i9/94fda6d21c68eeae80f2d175b9904ec4/1515678592/200089/1195940/krasnikov_leonid_vasilevich_1917_1941.jpg) (http://piccy.info/view3/11952836/0455b46afbc6e270375339300e4ff81a/)(http://i.piccy.info/a3/2018-01-11-13-49/i9-11952836/390x527-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-01-11-13-49/i9-11952836/390x527-r)
(http://i.piccy.info/i9/db8bc09b0164a09dac873f2bad176ae5/1515678620/16209/1195940/rkka_35_40_01.jpg) (http://piccy.info/view3/11952837/4ef030ea6d7820b34b441cc1fe7498c8/)(http://i.piccy.info/a3/2018-01-11-13-50/i9-11952837/543x200-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-01-11-13-50/i9-11952837/543x200-r)
 2 - командир орудия, старший писарь
Академия им.Фрунзе похоже семейная легенда,как и получить звание майора за 3 года.
Видимо были курсы политруков по окончании срочной службы.
С уважением,


Название: Re: Помогите разыскать деда.
Отправлено: Евгения Красникова от 11 Января 2018, 16:24:52
Добрый вечер. Это фото 1938г. Акакдемия действительно была, это не легенда...


Название: Красников Леонид (Леонтий) Васильевич (1917 - судьба?)
Отправлено: svansev от 11 Января 2018, 16:35:16
Возможно про этого майора шла речь

Номер записи    55863881
Фамилия   Красников
Имя   Иван
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1913
Место рождения   Алтайский край, Змеиногорский р-н, с. Колывай
Последнее место службы   96 гв. сп 30 гв. сд
Воинское звание   гв. майор
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   14.02.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   324
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/033-0011458-0324/00000112.jpg&id=55863831&id1=2b3472411e020b96a81d287b8ed78c5b
С уважением,


Название: Re: Помогите разыскать деда.
Отправлено: Евгения Красникова от 11 Января 2018, 16:46:03
Благодарю, Иван - это родной брат Леонида, ещё был Егор, самый младший,который тоже пропал без вести.


Название: Re: Помогите разыскать деда.
Отправлено: Евгения Красникова от 11 Января 2018, 18:49:15
 Здравствуйте.
Иван был штатным военным, 1936 - Хасан, 1939 - Халхин-Гол, отсюда и звание майора.


Название: Re: Помогите разыскать деда.
Отправлено: Евгения Красникова от 11 Января 2018, 19:20:57
Я ни на чём не настаиваю, просто хочу выяснить судьбу деда, хотя бы найти где он действительно служил и как пропал....Моему отцу выяснить это не удалось, в военкомате сказали, что кроме того, что в Книгах памяти - информации нет, Подольск на запросы не ответил.


Название: Красников Леонид (Леонтий) Васильевич (1917 - судьба?)
Отправлено: Виген Прозоров от 11 Января 2018, 20:16:21
Здравствуйте!
Подольск как правило ответов по существу вопроса не даёт, но в архив можно приехать поработать самому.
Вот на форуме есть тема:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4035.0


Название: Re: Красников Леонид (Леонтий) Васильевич (1917 - судьба?)
Отправлено: Владимир-Архивариус от 11 Января 2018, 20:34:08
Добрый вечер.
Донесение ГПУ РККА от 19.09.1945.
"Прошу исключить из списков личного состава Красной Армии политработников, пропавших без вести".
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=65346402&id1=c7b895428361747f52cd1804a4f8d16c&path=Z/007/033-0011458-0875/00000198.jpg
(https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=65346402&id1=c7b895428361747f52cd1804a4f8d16c&path=Z/007/033-0011458-0875/00000198.jpg)

https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=65346409&id1=cd395f934da4118562b1c972c4f6c458&path=Z/007/033-0011458-0875/00000205.jpg
(https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=65346409&id1=cd395f934da4118562b1c972c4f6c458&path=Z/007/033-0011458-0875/00000205.jpg)

Обратим внимание на входящий номер 055262 от 04.10.1945.


Название: Re: Красников Леонид (Леонтий) Васильевич (1917 - судьба?)
Отправлено: Владимир-Архивариус от 11 Января 2018, 20:38:11
Приказ ГУК НКО СССР от 24.11.1945 № 03334 об исключении.
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=74853883&id1=7954e731679365fceeccabe760adb112&path=Z/011/033-0011458-0675/00000531.jpg
(https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=74853883&id1=7954e731679365fceeccabe760adb112&path=Z/011/033-0011458-0675/00000531.jpg)

Статья 100.
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=74853998&id1=f1444b70917190d0ca091157fcb3667d&path=Z/011/033-0011458-0675/00000547.jpg
(https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=74853998&id1=f1444b70917190d0ca091157fcb3667d&path=Z/011/033-0011458-0675/00000547.jpg)
Основание для включения в приказ - список № 055262.


Название: Re: Красников Леонид (Леонтий) Васильевич (1917 - судьба?)
Отправлено: Владимир-Архивариус от 11 Января 2018, 20:43:06
Книга Памяти.
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=401766394&id1=6f83bf4d7ca0bd4a009ae36d3193a8b1&path=KPVS/01/KPAltKrTom3/00000524.png
(https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=401766394&id1=6f83bf4d7ca0bd4a009ae36d3193a8b1&path=KPVS/01/KPAltKrTom3/00000524.png)

В принципе, здесь "вторичная" информация.
Но есть и новое: "призв. 1938".
Вот здесь нужно выяснить, откуда у редколлегии КП эта инфомация.


Название: Re: Красников Леонид (Леонтий) Васильевич (1917 - судьба?)
Отправлено: Евгения Красникова от 11 Января 2018, 20:51:40
Благодарю, Владимир. Эта распечатка у меня тоже есть, но к сожалению ясности она не вносит...постоянно натыкаюсь на стену ГУ ПУРККА. Как я поняла без личного визита в Подольск дальнейшие поиски смысла не имеют. Один вопрос - гриф "СЕКРЕТНО" уже снят?


Название: Re: Красников Леонид (Леонтий) Васильевич (1917 - судьба?)
Отправлено: Евгения Красникова от 11 Января 2018, 20:57:45
Призван в 1938 - возможно это время учебы?


Название: Re: Красников Леонид (Леонтий) Васильевич (1917 - судьба?)
Отправлено: Владимир-Архивариус от 11 Января 2018, 21:04:36
Это не стена, это, увы, реальность тех дней.
Леонид Васильевич был младшим политруком на начало войны. Сведения об этом на момент составления донесения где-то были.
После войны проводили сверку данных. Таких донесений в ОБД много: и ГПУ РККА, и артиллеристов, и т.д.
Значит, никаких сведений о его судьбе больше в ГПУ не было. Поэтому и было предложено учесть пропавшим без вести. Что и было сделано.
Гриф "секретно"...
Всё может быть.
В Вашей ситуации целесообразно ещё раз попытаться уточнить его предвоенную службу. Когда призван, кем, куда направлен и т.д.
Где он проживал в предвоенное время?


Название: Re: Красников Леонид (Леонтий) Васильевич (1917 - судьба?)
Отправлено: Владимир-Архивариус от 11 Января 2018, 21:06:19
Цитировать
Призван в 1938 - возможно это время учебы?
Трудно сказать.
Год рождения - 1917.
В 1938 году ему уже было 21.
Почему раньше не призвали?


Название: Re: Красников Леонид (Леонтий) Васильевич (1917 - судьба?)
Отправлено: Владимир-Архивариус от 11 Января 2018, 21:08:09
Судьбы братьев Ивана и Егора выяснили?

Леонид там нигде по "проявился"?


Название: Re: Красников Леонид (Леонтий) Васильевич (1917 - судьба?)
Отправлено: Евгения Красникова от 11 Января 2018, 21:16:16
В 1938 он уже отслужил срочную, возвращался домой, доехал до Новосибирска и его вернули в строй....направили в Академию.


Название: Re: Красников Леонид (Леонтий) Васильевич (1917 - судьба?)
Отправлено: Владимир Корощенко от 11 Января 2018, 21:16:35
Исходя из того, что искомый относился в политическому составу, можно предположить, что он состоял в в рядах ВКП(б).
Можно обратиться в Российский государственный архив социально-политической истории (РГАСПИ) http://www.rgaspi.su - в разделе услуги смотрите.
В идеале нужен номер партийного билета, но быть может и так получится.
Ответы дают достаточно быстро и недорого.
Книгам Памяти доверять в большинстве случаев не стоит  - слишком много там бывает ляпов. Редколлегия скорее всего уже давно расформирована, так что и обращаться практически некуда, а информацию они взяли скорее всего из военкомата по месту призыва. А так как это на Алтае, то должны и документы сохраниться. Может там что почерпнуть удастся...


Название: Re: Красников Леонид (Леонтий) Васильевич (1917 - судьба?)
Отправлено: Евгения Красникова от 11 Января 2018, 21:24:21
С Иваном всё понятно, известно, что погиб в д. Фильково, Смоленской области в феврале 1944г. А вот про Егора вообще ни чего не известно, кроме того, что 1922г.р.  Леонид с детства тянулся за старшим братом, скорее всего и военную карьеру выбрал глядя на него. Кстати, пока Иван воевал  на Хасане  - Леонид служил срочную на Дальнем Востоке, п. Гротеково.


Название: Re: Красников Леонид (Леонтий) Васильевич (1917 - судьба?)
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 11 Января 2018, 21:46:19
Уважаемая Евгения!
Мои коллеги сегодня уже многое, надеюсь, разъяснили Вам. Подведу этому итог и добавлю "от себя".
Ваш дед был призван на действительную срочную службу в 1938 году (кстати, следовательно - это фотография сделана не ранее лета 1939 года). Службу он проходил в артиллерийской части в селе Гродеково Приморского края РСФСР, закончив её в должности замполитрука артиллерийской батареи. После этого он был направлен в Москву, в Военно-политическую ордена Ленина академию имени В.И.Ленина, на курсы младших политруков при ней. Их он закончил в 1941 году, после начала Великой Отечественной войны и поступил в распоряжение Начальника ГлавПУРа РККА, каковым был направлен в Действующую Армию, в рядах которой пропал без вести в 09.1941.
Всё. Всё остальное - "не про него", забудьте о том и больше никому и нигде не рассказывайте/не пишите.
Направления Вашего дальнейшего поиска:
- в РГВА (Москва) - письменный запрос по прохождению им срочной службы до войны с обязательным установлением точного названия курсов при ВПА,
- в РГАСПИ - письменный запрос по наличию у них его личного дела члена ВКП(б) или - скорее - кандидата в члены ВКП(б), с "честным указанием", что Вам неизвестны номер его партбилета и кандидатской карточки,
- в ЦАМО (Подольск) - ЛИЧНАЯ исследовательская работа с документами этих курсов, самой ПА в целом, ГлавПУРа РККА для установления места его командирования в Действующую Армию, затем - работа с документами этой воинской части.
Ответил Вам конспективно, поэтому, если у Вас будут конкретные вопросы, задавайте их - отвечу.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Красников Леонид (Леонтий) Васильевич (1917 - судьба?)
Отправлено: Евгения Красникова от 11 Января 2018, 21:51:22
Бабушка говорила, что была статья в газете , где Леонид упоминался в качестве политрука танковой бригады. Ни каких фактов нет на данный момент, но почему-то мне не дает покоя вот это
http://bdsa.ru/sentyabr-1941-goda-arkhiv/327-boevye-doneseniya-i-prikazy-za-7-sentyabrya-1941-goda/6274-soobshchenie-shtaba-glavnogo-komandovaniya-yugo-zapadnogo-napravleniya-komanduyushchemu-vojskami-38-j-armii-0298-o-pribytii-3-j-i-142-j-tankovykh-brigad-v-ego-rasporyazhenie-7-sentyabrya-1941-g
3-я и 142-я танковые бринады были сформированы буквально 1 сентября из остатков всего, что было. Их разбили за месяц, и в октябре они опять уже были переформированы. Вполне возможно, что дед и попал в эту мясорубку. Я не могу найти данных по этим бригадам.


Название: Re: Красников Леонид (Леонтий) Васильевич (1917 - судьба?)
Отправлено: Евгения Красникова от 11 Января 2018, 21:56:51
Благодарю, Константин, за ясный и чёткий ответ.


Название: Re: Красников Леонид (Леонтий) Васильевич (1917 - судьба?)
Отправлено: Валентина Харитонова от 12 Января 2018, 13:50:39
Год рождения - 1917.
В 1938 году ему уже было 21.
Почему раньше не призвали?

В 1936 году было объявлено о понижении призывного возраста на действительную военную службу с 21 года до 19 лет (постановление ЦИК Союза ССР и ВЦИК от 12 августа 1936 г). Согласно этому постановлению было рекомендовано призывной контингент 1917 года призвать в 1938 году.
http://istmat.info/node/47161




Название: Re: Красников Леонид (Леонтий) Васильевич (1917 - судьба?)
Отправлено: Валентина Харитонова от 12 Января 2018, 14:42:33
Все данные в открытом доступе, потому и нету в том моей заслуги. Сама давно пользуюсь этими данными. Они способствуют пониманию, что призывной контингент 1917 г.р. погиб на западных границах.