Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Вопрос о перезахоронении с кладбища на Мемориал  (Прочитано 2595 раз)

desantakkerman

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 352
  • Скиба Виталий Александрович
До 1975 года в г.Белгороде-Днестровском существовали воинские участки на городских кладбищах, где были погребены останки 38 воинов-участников освобождения г.Аккерман и более 50 воинов-умерших в 1945-1950 годах от ран и болезней.В 1975 году был открыт Мемориал Славы, фактически кенотаф.По официальным данным Мемориал-братская могила 38 воинов и одного партизана.Однако при нанесении фамилий бойцов писали тех чьи имена были известны, в итоге многие,действительно погибшие остались не увековеченными.Усугубило обстановку то, что после 1975 на воинов начали подзахоранивать гражданских.Однако на сегодня на одном из кладбищ еще существуют могилы погибших бойцов.Наша организация инициировала создание рабочей группы по переучету погибших за город и одновременно мы хотим инициировать перезахоронение останков на мемориал, поскольку уже есть преценденты, когда на могилы с бойцами ВОВ куплена бронь на захоронение гражданских лиц.Как правильно поступить нам, какие необходимо сделать шаги, принять решения, чтобы до решения вопроса по сути со стороны исполкома, мы были уверены что на наших воинов не захоронят сверху гражданских?
Записан

Nikgrom

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 257
  • Громов Николай Александрович
Здравствуйте!
Решение должна принимать местная администрация. Но для этого надо доказать, что это именно воинские захоронения. Если такие доказательства существуют, то проблем не должно быть. Если администрация упрется, то либо обращение в вышестоящую инстанцию, либо суд.
Записан
С уважением, Николай!

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 632
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый Виталий Александрович!
Доказательствами, что это воинские захоронения, о чём написал Вам выше уважаемый Николай Александрович, могут послужить даже сканы документов из ОБД "Мемориал".
Если там таковые имеются, то можете в "Личных сообщениях" ко мне указать их "мемориальские" адреса, а я Вам укажу их полные архивные "координаты".
Главную проблему нашей помощи здесь Вам я вижу в том, что мы здесь в основном - из Росии, а вы - на Украине, и "основополагающие документы" в наших странах могут принципиально различаться...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

desantakkerman

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 352
  • Скиба Виталий Александрович
Слава Богу что у нас есть понимание с исполкомом.По нашей инициативе создана рабочая группа по уточнению имен погибших.Огромное спасибо форумчанам за уже оказанную помощь.У нас есть документы, подтверждающие что это воинский участок кладбища, есть старые фото из газеты послевоенного периода и т.д. Сейчас думаем пронумеровать воинские могилы, сделать карту-схему с привязкой на местности и решением городского мэра объявить мораторий на захоронение на воинском участке кладбища до выяснения всех обстоятельств.Несмотря на то,что мы на Украине а Вы в России проблема то одна.У Вас больше опыта и это нам помогает.По поводу помощи буду обращаться по конкретным вопросам Вам в личку.
« Последнее редактирование: 21 Октября 2013, 12:21:42 от desantakkerman »
Записан

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 502
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
 Виталий Александрович, здравствуйте!
1. В/захоронение должно было стоять на учете в любом случае. У правоприемников военкоматов и центров охраны памятников оно должно быть в каталогах. В законодательстве территория захоронений приравнивается к историческим памятникам, ст. 6 в ФЗ РФ №4292 "Об увековечении...":
Цитировать
В целях обеспечения сохранности воинских захоронений в местах, где они расположены, органами местного самоуправления устанавливаются охранные зоны и зоны охраняемого природного ландшафта в порядке, определяемом законодательством Российской Федерации...Сохранность воинских захоронений обеспечивается органами местного самоуправления.

2. Если в городе правильно организовано размежевание территории,  то в реестре земель так же ведется учет по захоронениям.

3. Если есть понимание с властями, по решение надо им принимать исходя из ситуации - переносить или достойно организовать на этом участке. Решение об эксгумации должно быть оформлено документально в городской администрации.
Записан
С уважением,  Александр

desantakkerman

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 352
  • Скиба Виталий Александрович
Александр Валерьевич, весь ведь вопрос в том, что изначально это место было воинским участком городского кладбища и фактически до 1975 на нем была братская могила 22 воинов, погибших при взятии Аккермана и более 50 могил офицеров и рядовых, умерших в г.Белгороде-Днестровском в послевоенное время с 1944 по 1960 года.Затем, когда места на участке стало не хватать военных начали хоронить рядом с этим участком.На учет в управление охраны памятников Одесской обладминистрации поставили не братскую могилу или полностью весь воинский участок, а созданный в 1975 году Мемориал Славы, как братскую могилу воинов (38 человек) якобы перенесенных из городских кладбищ.Как Вы понимаете весь перенос заключался в том, что на лафете перевезли небольшие гробики(всего 2 штуки) с одного и другого кладбища, а фамилии написали тех, которых знали.Так что у нас две проблемы-первая, недопустить дальнейшее разрушение этих могил, эксгумировать останки воинов и перенести их действительно на Мемориал как на официальную братскую могилу, и второе-постараться восстановить имена погибших воинов и увековечить их имена на Мемориале. Пока мы смогли установить дополнительно 10 имен воинов, умерших в госпиталях в 1944 и 1945.   
Записан

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 502
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
 Виталий Александрович, добрый вечер!
В ходе проводимых "плановых укрупнений захоронений" подобные ситуации происходили во многих регионах.

Не забывайте, что в любом случае решение принимают власти
...
3. Если есть понимание с властями, по решение надо им принимать исходя из ситуации - переносить или достойно организовать на этом участке. Решение об эксгумации должно быть оформлено документально в городской администрации.

Часть вопросов организации поисковых экспедиций есть в теме
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=24915.0
Записан
С уважением,  Александр
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »