Форум Поисковых Движений

VII-Несокрушимая и легендарная => Номера гв. сд с 1 по 49 => 71-"Царица полей" - пехота => 11-я гвардейская стрелковая Городокская ордена Ленина Краснознамённая ордена Суворова дивизия/бывшие 18-я Московская сд НО и 18 сд (II ф) => Тема начата: murylev от 17 Декабря 2017, 19:13:38



Название: Полковник ВЕПРЭ Владимир Иванович, 1898 г.р., НШ 18-й ДНО/18-й сд (II ф)
Отправлено: murylev от 17 Декабря 2017, 19:13:38
(http://sd.uploads.ru/t/xOgkA.jpg) (http://uploads.ru/xOgkA.jpg)

Начало темы здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=57723.msg472462#msg472462

ВЕПРЭ Владимир Иванович
Полковник

(28.09.1898 - 11.02.1942)

Начальник штаба 18-я Московской сд НО и 18-й сд (II ф) в период 02.07.1941 - 20.10.1941 ??

Считался пропавшим без вести с декабря 1941 г.

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55762084

Донесения о безвозвратных потерях
Номер донесения   0558   
Тип донесения   Донесения о безвозвратных потерях   
Дата донесения   21.06.1943   
Название части   4 отд. усу гук НКО

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия   Вепрэ   
Имя   Владимир   
Отчество   Иванович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1898   
Последнее место службы   18 сд   
Воинское звание   полковник   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.12.1941

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73824675

Приказ об исключении из списков
Номер донесения   425   
Тип донесения   Приказ об исключении из списков   
Дата донесения   30.06.1943   
Название части   гук НКО

Информация из приказа об исключении из списков
Фамилия   Вепрэ   
Имя   Владимир   
Отчество   Иванович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1898   
Последнее место службы   18 сд   
Воинское звание   полковник   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.12.1941


Название: Re: Полковник ВЕПРЭ Владимир Иванович, 1898 г.р., НШ 18-й ДНО/18-й сд (II ф)
Отправлено: murylev от 17 Декабря 2017, 19:16:19
....(из экспозиции школьного музея Боевой Славы 11-й гвардейской стрелковой дивизии - первоначально 18-й дивизии Народного Ополчения Ленинградского района Москвы, начальником штаба которой он был с момента её формирования до своей гибели)
??

Вопррсы:
1. А была ли гибель полковника Вепрэ В.И. в октябре-декабре 1941 г. ???
2. Интересно, и хотелось бы знать, а есть ли в музее этой школы о нем хоть мало-мальская биография...?? О данном представителе комначсостава ведь нигде практически ничего нет... ???
3. Кстати, в ОБД в двух записях указан год рождения - 1898, а на стенде - 1896 - какой из них правильный ???


Название: Re: Полковник ВЕПРЭ Владимир Иванович, 1898 г.р., НШ 18-й ДНО/18-й сд (II ф)
Отправлено: murylev от 17 Декабря 2017, 19:20:46
"На самом деле" (??), согласно официальным данным, размещенным в ОБД-Мемориал, полковник Вепрэ В.И. погиб (умер от болезни) ??, находясь в плену ??:

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67587955

Донесения о безвозвратных потерях
Номер донесения   1187   
Тип донесения   Донесения о военнопленных   
Дата донесения   14.10.1958   
Название части   упр. ПО учету потерь серж. состава

(https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=67586512&id1=47c6cb03290823135c006998b5fe38c7&path=Z/010/058-0977531-0073/00000003.jpg)

Информация о военнопленном
Фамилия   Вопра    ??? (в документе явно написано не ВОПРА)
Имя   Владимир   
Отчество   Иванович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1898 ??? (в документе конкретно значится - дата рождения - 28.09.1898)
Место рождения   г. Москва, Заводская, 14-60    ??? (в документе значится - г. Москва, Зубовская, д. 14, кв. 80) - либо здесь указано место жительства полковника Вепрэ В.И. накануне войны ???
Лагерный номер   16269   
Дата пленения   Не позднее 05.12.1941   
Судьба   погиб в плену ??? (Лагерь - шталаг 352, умер ??? от малярии 11 февраля 1942 г.) ??? Данная информация требует дополнительного исследования и уточнения!
Воинское звание полковник

(http://s4.uploads.ru/t/d6WqA.jpg) (http://uploads.ru/d6WqA.jpg)

(http://sa.uploads.ru/t/UukFW.png) (http://uploads.ru/UukFW.png)


Название: Re: Полковник ВЕПРЭ Владимир Иванович, 1898 г.р., НШ 18-й ДНО/18-й сд (II ф)
Отправлено: murylev от 17 Декабря 2017, 19:23:17
Что интересно, если это правда, и полковник Вепрэ В.И. - действительно уроженец г. Москвы (??) - он не проходит!!! в КП Москвы и Московской области ни как:
- уроженец г. Москвы (сомнительно, однако ??);
- призванный (мобилизованный) при формировании ДНО;
- погибший (пропавший без вести) в боях за Москву...

???


Название: Re: Полковник ВЕПРЭ Владимир Иванович, 1898 г.р., НШ 18-й ДНО/18-й сд (II ф)
Отправлено: murylev от 17 Декабря 2017, 19:25:32
Кавалер юбилейной медали "ХХ лет РККА":

Ведомости Верховного Совета СССР за 1938-1939 год.список награжденных медалью 20 лет РККА
http://www.forum-su.com/topic18678-15.html

Вепрэ В.И.

...и, судя по фото - ордена Красного Знамени (дата награждения уточняется...??)


Название: Re: Полковник ВЕПРЭ Владимир Иванович, 1898 г.р., НШ 18-й ДНО/18-й сд (II ф)
Отправлено: murylev от 17 Декабря 2017, 19:28:41
http://3mksd.ru/%D0%BA126%20%D0%9E%D0%A2%20%D0%9C%D0%9E%D0%A1%D0%9A%D0%92%D0%AB%20%D0%94%D0%9E%20%D0%9A%D0%95%D0%9D%D0%98%D0%93%D0%A1%D0%91%D0%95%D0%A0%D0%93%D0%90%2018%D1%81%D0%B4.pdf

Книга о боевом пути дивизии (со схемами и проч.)

В отношении полковника Вепрэ В.И. сказано только, что:
- был участником Гражданской войны;
- состоял в ВКП(б) с 1928 г.;
- перед войной преподавал тактику в военной академии в г. Москве (в какой именно, не уточняется).


(http://se.uploads.ru/t/hPgp9.png) (http://uploads.ru/hPgp9.png)

В отношении школы (Ленинградского района г. Москвы!), где в настоящее время размещен музей рассматриваемой здесь дивизии: раньше это была СШ за № 70. Теперь же - "Гимназия № 1251 им. Шарль де Голля"... Вот такой вот кульбит исторический... какие времена, такие и герои. Франция - нам "мать роднАя" ... своих же Героев "мало" или вовсе "нету", так ведь.........?

Уважаемый Андрей Анатольевич!
В Москве больше нет никаких гимназий, лицеев и т.п. - все теперь, как и раньше, только ШКОЛЫ.
Имя Шарля де Голля носит в целом "образовательный комплекс", в который входит данная школа на "Соколе", но не сама та школа, в которой размещён музей Боевой Славы 11-й гвардейской/18-й ополченческой. Сейчас употребление таких имён сохраняется, но не является "повсеместно обязательным".
Например, мы в нашей РОО, говоря о школьном музее Боевой славы 2-й ДНО Сталинского района, находящегося в нынешней ГБОУ СОШ № 1301, никогда не добавляем, что этот "образовательный комплекс" - "им. Е.Т.Гайдара"...
На фоне этого деятеля глава "Сражающейся Франции" генерал Шарль де Голль - не самый худший пример.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Полковник ВЕПРЭ Владимир Иванович, 1898 г.р., НШ 18-й ДНО/18-й сд (II ф)
Отправлено: murylev от 17 Декабря 2017, 19:31:32
Даный пост в работе = идет обработка данных по мере их поступления...

Итак, что мы можем сказать о полковнике Вепрэ В.И.в настоящее время (соответственно в большой степени в предположительном ключе подачи ниже следующей информации ??):

ВЕПРЭ Владимир Иванович
Полковник

(28.09.1898 - ? ? ?)

Родился 28 сентября 1898 г., предположительно (??), на территории Лифляндской губернии, входившей в состав Российской империи (современной Латвии) в н.п. .... ??? К сожалению точное место рождения неизвестно, информация уточняется. Латыш.

По вероисповеданию, на начало ХХ в. - лютеранин. Если это так, то можно предположить, что он территориально уроженец, по всей видимости, одной из прибалтийских стран = как вариант - Латвии ? Но, думаю, он точно не уроженец г. Москвы....
По социальнрму происхождению - из рабочих. Гражданская профессия - слесарь.

Предположительно (??) - участник Первой Мировой войны в 1916-1917 гг.

В РККА с 1918 г.

Участник Гражданской войны

Во второй половине 1920 г. - командир эскадрона 2-го сводного кавалерийского полка 2-й Московской бригады курсантов, предположительно (??), принимал участие в боях на территории Кубани и Дагестана.

Справочно: 2-я Московская стрелковая бригада курсантов принимала участие в сентябре-ноябре 1920 г. на Кавказском фронте.

Предположительно (??) в середине - во второй половине 1920-х гг. (??) окончил полный курс нормальной военной школы либо повторные курсы при нормальной военной школе (возможно ?? обучался на кавалерийском отделении). Какое именно военное образование имел Вепрэ В.И. неизвестно, информация уточняется.

На конец 1927 г. - начало 1928 г. начальник полковой школы 66-го Кавказского кавалерийского полка, находящегося в составе 2-й Отдельной Кавказской кавалерийской бригады имени Закавказского ЦИК.

Справочно: Дислокация на 1931 г. - 2-я Отдельная Кавказская им. Закавказского ЦИК кавалерийская бригада. Управление бригады - Тифлис. 64-й Кавказский кавалерийский полк - Телав. 65-й Кавказский кавалерийский полк - Ленинакан. 66-й Кавказский кавалерийский полк - Тифлис. Конно-артиллерийский дивизион - Тифлис.

Член ВКП(б) с 1928 г.

Согласно Постановления ЦИК СССР о необходимости отметить доблестную службу особо отличившихся в боевых столкновениях защитников Октября, как состоящих в кадрах РККА, так и находящихся вне ее рядов, Приказом РВС СССР (по личному составу армий) № 101 от 23.02.1928 г. в ознаменование десятилетия РККА, вписавшей славные страницы в историю героической борьбы пролетариата с многочисленными его врагами, краском Вепрэ В.И. был награжден орденом Красного Знамени.

В период с 16.08.1937 г. по 17.07.1938 г. майор Вепрэ В.И. - начальник штаба 22-й кавалерийской дивизии имени А.М. Горького (до 03.07.1936 г. именовалась - 1-я Колхозная кавалерийская дивизия).

Вероятней всего (??), в 1930-х гг. окончил курс Военной академии РККА имени М.В. Фрунзе. Точные сроки обучения неизвестны, информация уточняется.

17.07.1938 г. майор Вепрэ В.И. был арестован, но в последующем, предположительно (?7), за неимением в его действиях состава преступления был освобожден из-под стражи и уволен из рядов РККА. (??)

По всей видимости, в 1938-1939 гг. был восстановлен в РККА и направлен на преподавательскую работу.

Предположительно (??), в 1940 г. майору Вепрэ В.И. было присвоено воинское звание "полковник". Информация по дате присвоение воинского звания уточняется.

Накануне Великой Отечественной войны (первая половина 1941 г.) полковник Вепрэ В.И. - преподаватель кафедры тактики в составе Военной академии имени М.В. Фрунзе (г. Москва). Точные сроки работы в стенах данной военной академии неизвестны, информация уточняется.

По данной ссылке - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67587955 - исходя из выставленного документа, местом рождения Вопрэ В.И. указано: г. Москва, Заводская, 14-60 - считаю, что это неверное прочтение и трактовка данной записи. При рассмотрении записи в документе внимательным образом, читаем: г. Москва, Зубовская, д. 14, кв. 80. Это адрес одного из зданий (часть этого здания использовалась как жилищный фонд (общежитие) для командно-преподавательского состава военной акалемии), входящего в комплекс зданий, принадлежавших и стоящих на балансе в 1940-е гг. Военной академии имени М.В. Фрунзе.

(http://sf.uploads.ru/t/UhNdT.jpg) (http://uploads.ru/UhNdT.jpg)

Участник Великой Отечественной войны
В составе действующей армии с 30 июля по 20 октября 1941 г.

В период со 2 июля по 20 октября 1941 г. полковник Вепрэ В.И. занимал должность начальника штаба 18-й Московской стрелковой дивизии народного ополчения (с 26.09.1941 г. - 18-ю стрелковая дивизия (II ф). Назначен на эту должность Приказом НКО № 00365 от 02.07.1941 г.

Справочно: К 02.07.1941 г. в г. Москве была сформирована 18-я Московская стрелковая дивизия народного ополчения (Ленинградского района). 8-я Московская стрелковая дивизия народного ополчения в действующей армии находилась в период с 30 июля по 26 сентября 1941 г. 26.09.1941 г. была переформирована в 18-ю стрелковую дивизию (II ф). В свою очередь 18-я сд (II ф) 5 января 1942 г. за боевую доблесть была преобразована в 11-ю гвардейскую стрелковую дивизию.

Согласно сведений из ОБД-Мемориал полковник Вепрэ В.И. считался пропавшим без вести с декабря (??) 1941 г.

На самом деле в ходе боев (предположительно (??), в период второй половины октября 1941 г. ??) попал в плен к немцам. Лагерный номер - 16269. 

Точно известно, что на 20 октября 1941 г. полковник Вепрэ В.И. уже был в плену и давал показания.

Точно известно (??), что в период с 5 декабря 1941 г. по 11 февраля 1942 г. содержался в лагере военнопленных - шталаг 352 (Минск, Масюковщина).

14 января 1942 г. заболел малярией. Проходил лечение в лагерном лазарете до 11 февраля 1942 г..

Согласно данных ОБД-Мемориал (вернее согласно прочтения документа оператором ОБД = воздействие человеческого фактора при внесении сведений из первичного документа в Базу данных в искаженном виде) полковник Вепрэ В.И. умер (??) в результате болезни (малярия) 11 февраля 1942 г. Но так ли это на самом деле ???

Место первичного захоронения неизвестно. А умер ли полковник Вепрэ В.И. в феврале 1942 г. ???

Приказом ГУК НКО № 425 (об исключении из списков) от 30.06.1943 г. полковник Вепрэ В.И. был исключен из списков Красной Армии ка пропавший без вести в боях против немецко-фашистских войск в декабре 1941 г.

По данным ОБД-Мемориал, на середину 1943 г. супруга (вдова) полковника Вепрэ В.И. - Вепрэ Ф.С. проживала по адресу: г. Челябинск, Советский район, ул. Васенко, д. 31.

Награжден:
- орденом Красного Знамени РСФСР (23.02.1928);
- юбилейной медалью "ХХ лет РККА" (1938).

Что интересно, полковник Вепрэ В.И. вообще не проходит!!! в КП Москвы и Московской области ни как:
- мобилизованный при формировании 18-й Московской стрелковой дивизии народного ополчения;
- погибший (пропавший без вести) в боях за Москву... Почему ???

Вся информация в отношении полковника Вепрэ В.И. в настоящее время уточняется и будет корректироваться в данном сообщении по мере ее поступления.

Источники:
1. ОБД-Мемориал - три записи.
2. http://3mksd.ru/%D0%BA126%20%D0%9E%D0%A2%20%D0%9C%D0%9E%D0%A1%D0%9A%D0%92%D0%AB%20%D0%94%D0%9E%20%D0%9A%D0%95%D0%9D%D0%98%D0%93%D0%A1%D0%91%D0%95%D0%A0%D0%93%D0%90%2018%D1%81%D0%B4.pdf
3. http://www.rkka.ru/cavalry/30/022_kd.html
4. http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=18283
5. Память Народа - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=130474626
6. Мильбах В. С. Политические репрессии командно-начальствующего состава 1937—1938. Забайкальский военный округ и 57-й особый стрелковый корпус. СПб, изд-во СПб. госуниверситета, 2014 г.
7. Генерал Власов: история предательства: В 2 т.: В 3 кн. / Под ред. А.Н. Артизова, В.С. Христофорова. – М. : Политическая энциклопедия, 2015. - http://archives.ru/library/general-vlasov-istoria-predatelstva-kn2-2/files/assets/basic-html/page-121.html#


Название: Re: Полковник ВЕПРЭ Владимир Иванович, 1898 г.р., НШ 18-й ДНО/18-й сд (II ф)
Отправлено: murylev от 17 Декабря 2017, 19:33:27

и, судя по фото - ордена Красного Знамени

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=18283

ПРИКАЗ
Революционного Военного Совета Союза Советских Социалистических Республик
ПО ЛИЧНОМУ СОСТАВУ АРМИИ
№ 101.   23 февраля 1928 года.   Москва.

В ознаменование десятилетия Рабоче-Крестьянской Красной армии, вписавшей славные страницы в историю героической борьбы пролетариата с многочисленными его врагами, Центральный Исполнительный Комитет Союза С. С. Республик признал необходимым отметить доблестную службу особо отличившихся в боевых столкновениях защитников Октября, как состоящих в кадрах РККА, так и находящихся вне ее рядов, а также войсковых частей и соединений Рабоче-Крестьянской Красной армии и удостаивает их награждения согласно прилагаемых списков.

Народный комиссар по военным и морским делам
и председатель Революционного Военного Совета СССР Ворошилов.

СПИСОК № 1
лиц, награжденных постановлением Президиума ЦИК СССР от 20 февраля 1928 г. орденом "Красное Знамя" за боевые отличия и заслуги, оказанные в период Гражданской войны.

148. ВЕПРЭ, Владимир Иванович, бывший командир эскадрона 2-го сводного кавалерийского полка 2-й Московской бригады курсантов, ныне начальник полковой школы 66-го стрелкового Кавказского полка.


Название: Re: Полковник ВЕПРЭ Владимир Иванович, 1898 г.р., НШ 18-й ДНО/18-й сд (II ф)
Отправлено: murylev от 17 Декабря 2017, 19:35:50
С помощью коллег вот что удалось найти на "антресолях истории".

Прошу обратить внимание на упоминаемую фамилию ВЕПРЕ и воинское звание - "полковник". Коллеги, как Вы думаете, это однофамилец начальника штаба 18-й сд (II ф.), или все-таки о смерти полковника Вепрэ В.И. от малярии в Масюковщине в феврале 1942 г. говорить пока преждевременно ???
По моему мнению, это свидетельство говорит о том, что "наш" полковник Вепрэ В.И. на август 1942 г. был жив и находился на то время уже в лагере военнопленных в Хаммельбурге....

http://archives.ru/library/general-vlasov-istoria-predatelstva-kn2-2/files/assets/basic-html/page-121.html#

Генерал Власов: история предательства: В 2 т.: В 3 кн. / Под ред. А.Н. Артизова, В.С. Христофорова. – М. : Политическая энциклопедия, 2015.

Выписка из протокола допроса Н.Н. Бухарева:

14 августа 1945 г.

БУХАРЕВ Н.Н., 1893 г. р., уроженец г. Москвы, из служащих,

образование высшее, женат, беспартийный, не судим.

…I ВОПРОС: Чем был вызван ваш перевод в концентрационный лагерь?

ОТВЕТ: Перевод в концентрационный лагерь был вызван вербовкой меня в Политический центр борьбы с большевизмом.

ВОПРОС: Расскажите об этом подробно.

ОТВЕТ: Прежде всего, должен сказать, что по прибытии в шталаг 13-Д, г. Хаммельбург в августе 1942 г. через полковника ВЕПРЕ я познакомился с полковником БРОДНИКОВЫМ, который являлся одним из руководителей антибольшевистской организации НТП..."

Допросил: ст. оперуполномоченный 3-го отделения ОКР «Смерш»
1-й ГТА 36 гвардии капитан Васильченко.

Протокол допроса находится в следственном деле по обвинению БУХАРЕВА.
ЦА ФСБ России. № Н-18766. Т. 5. Л. 205–210

___________

Так может, находясь в плену, по состоянию на август 1942 г., полковник Вепрэ В.И. уже перекрасился из "красных" в "черные".... ??? Если это так и есть, то когда и почему случился этот переломный момент в его жизни = измена Родине...??


Название: Re: Полковник ВЕПРЭ Владимир Иванович, 1898 г.р., НШ 18-й ДНО/18-й сд (II ф)
Отправлено: murylev от 17 Декабря 2017, 19:36:52
Коллеги пишут:

"Андрей Анатольевич, слишком остро все по Хаммельбургу схватывает в желании понять, что же произошло с нашей группой. Поэтому посмотрела еще раз тот лист с записью о Вепрэ из Масюковщины. Хочу подсказать Вам, что ПОЛКОВНИК ВЕПРЭ ЗАБОЛЕЛ МАЛЯРИЕЙ (ИЛИ СЫПНЯКОМ, ЭПИДЕМИИ БЫЛИ ПО ВСЕМ ЛАГЕРЯМ НА ОККУПИРОВАННОЙ ТЕРРИТОРИИ, ПОЭТОМУ ДО СЕРЕДИНЫ ВЕСНЫ 1942 Г. И ОСОБО ПЕРЕМЕЩЕНИЙ ПО ЛАГЕРЯМ НЕ БЫЛО). В СВЯЗИ С БОЛЕЗНЬЮ НАХОДИЛСЯ В ЛАЗАРЕТЕ ЛАГЕРЯ № 352. В ГРАФАХ УКАЗАНЫ ДАТЫ ЕГО ПРЕБЫВАНИЯ ТАМ. Т.Е. КРАЙНЯЯ ДАТА - ЭТА ДАТА ВЫПИСКИ, А НЕ СМЕРТИ!!! (Вы можете убедиться в моей правоте, глянув несколькими строчками ниже, где реально умершего военнопленного отмечали пометкой "умер"). СЛЕДУЮЩАЯ ГРАФА УКАЗЫВАЕТ, КУДА ИМЕННО БЫЛ ВЫПИСАН ПОЛКОВНИК ВЕПРЭ: В "ЛАГЕРЬ 4 КОРПУС 70".
Так что следующим этапом для полковника Вепрэ стал транзит. Возможно, что через ВВ, затем Ченстохову, в Хаммельбург. Мне попадались ПК-1 и транзитки с таким маршрутом. Конечно, гадать смысла нет, но так или иначе, в августе (начале сентября) 1942 г. полковник Вепрэ В.И. оказался в Хаммельбурге, том самом лагере для военнопленных офицеров.
Причем, знакомство его с БроДниковым (руководитель НТП) НЕ ЕСТЬ ХОРОШО!!! в плане установления дальнейшей судьбы полковника. Тут или в справочнике К.Александрова нужно покопаться, или же искать его следы через наш Информационный центр МВД. Во всяком случае фамилия начштаба-18 мне не встречалась ни у кого из участников Сопротивления ни в делах, ни в воспоминаниях.
Вот такой вот зигзаг Судьбы. При своей работе буду иметь в виду теперь и эту фамилию.
С уважением, Е.М.


Название: Re: Полковник ВЕПРЭ Владимир Иванович, 1898 г.р., НШ 18-й ДНО/18-й сд (II ф)
Отправлено: murylev от 17 Декабря 2017, 19:38:08
(http://j-p-g.net/if/2017/12/17/0030577001513521586.jpg)

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=130474626

Именной список руководящего начальствующего состава соединений РезФ
Период с 24.09.1941 по 24.09.1941 г.
Архив ЦАМО, Фонд 219, Опись 679, Дело 28

Сергей Сергеевич, добрый вечер!
Благодарю за дополнительную информацию! Оценка "отлично"!!!
Вот постепенно все и становится на свои места (подтверждаются ранее выдвинутые предположения):
- итак, Вепрэ В.И. безусловно не уроженец г. Москвы - по национальности он латыш, и поэтом родился, по всей видимости (??), на территории Латвии (??) (в современных ее границах) или на территории другой прибалтийской республики ?? (Данное предположение требует дополнительного исследования и уточнения);
- накануне войны он преподавал тактику в Военной Академии имени М.В. Фрунзе.


Название: Re: Полковник ВЕПРЭ Владимир Иванович, 1898 г.р., НШ 18-й ДНО/18-й сд (II ф)
Отправлено: murylev от 18 Декабря 2017, 12:11:09
(http://publishing.spbu.ru/images/covers/52006.jpg)

https://books.google.ru/books?id=ChFBDwAAQBAJ&pg=PA295&lpg=PA295&dq=%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BA+%D0%92%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D1%80%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8+%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%BD%D0%BE-%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B5%D0%B3%D0%BE+%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B0&source=bl&ots=MLc1ImZ9VE&sig=gjiwgw3muP9NejbYQCU6Mf4O3W0&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwj3kLGSqJPYAhWCzqQKHb8ECQkQ6AEIJzAA#v=onepage&q=%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BA%20%D0%92%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D1%80%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8%20%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%BD%D0%BE-%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B5%D0%B3%D0%BE%20%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B0&f=false

стр. 295

(http://se.uploads.ru/t/8dhT5.jpg) (http://uploads.ru/8dhT5.jpg)


Название: Re: Полковник ВЕПРЭ Владимир Иванович, 1898 г.р., НШ 18-й ДНО/18-й сд (II ф)
Отправлено: murylev от 20 Декабря 2017, 14:32:08
Точно известно, что на 20 октября 1941 г. полковник Вепрэ В.И. уже был в немецком плену и давал показания.

(http://sa.uploads.ru/t/dsGI4.jpg) (http://uploads.ru/dsGI4.jpg)

В начале допроса его имя и фамилия проходят как Владимир ВЕРПЕ (Werpe)

Источник:
Допрос В.И. Вепрэ: РГВА, , Ф. 1387, Оп. 1, Д. 104 Лл. 197-200


Название: Re: Полковник ВЕПРЭ Владимир Иванович, 1898 г.р., НШ 18-й ДНО/18-й сд (II ф)
Отправлено: murylev от 20 Декабря 2017, 18:31:45
Отдельная благодарность коллегам за помощь и взаимодействие в поиске дополнительной информации в отношении полковника Вепрэ В.И.!

Буду благодарен также, если кто-нибудь из сведущих форумчан окажет помощь в переводе данного документа.

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84592198&page=216

(http://s3.uploads.ru/t/XtYpk.jpg) (http://uploads.ru/XtYpk.jpg)

(http://s9.uploads.ru/t/YfvaL.jpg) (http://uploads.ru/YfvaL.jpg)

(http://sh.uploads.ru/t/mqdFv.jpg) (http://uploads.ru/mqdFv.jpg)

(http://sg.uploads.ru/t/VzC5e.jpg) (http://uploads.ru/VzC5e.jpg)

Судя по беглому просмотру данного текста полковник Вепрэ В.И. рассказывал хорошо...


Название: Re: Полковник ВЕПРЭ Владимир Иванович, 1898 г.р., НШ 18-й ДНО/18-й сд (II ф)
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 20 Декабря 2017, 19:06:35
Уважаемый Андрей Анатольевич!
Спасибо за выложенный здесь этот документ!
Да, полковник Вепрэ рассказал немцам, наверное, всё, что знал... В определённой мере символично, что это происходило именно в тот день, 20.10.1941, когда его посчитали погибшим вместе с его ополченцами-"ленинградцами"... Они защищали свой город, свою столицу, он - свою жизнь...
Очень показателен предпоследний абзац "рассказов" полковника Вепрэ, где он говорил, что "очень боится", что СССР предложит немцам "перемирие"...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Полковник ВЕПРЭ Владимир Иванович, 1898 г.р., НШ 18-й ДНО/18-й сд (II ф)
Отправлено: Алекс Кислицын от 21 Декабря 2017, 13:02:14
Перевод допроса полковника Вепрэ (Верпэ):

Абвергруппа 1
При 9-й армии
Номер книге записей 400
20 октября 1941 года

Допрос полковника Владимира Верпэ, начальника штаба 18-й стрелковой дивизии.

Верпэ родился в 1898 году в Латвии, в царской армии служил стрелком на фронте и в связи с особыми талантами был послан в школу прапорщиков. Он создает о себя хорошее впечатление и знает себе цену. К началу войны был преподавателем тактики в военной академии Фрунзе в Москве.
В тот момент, когда в июле ситуация ухудшилась, он участвовал в создании многочисленных штабов дивизий народного ополчения Москвы. В начале планировалось создание 10 подобных дивизий. Создано же было намного больше. Сам он стал начальником штаба 18-й стрелковой дивизии народного ополчения Ленинградского района Москвы. Командиром дивизии стал полковник Шиволев. Дивизия состояла из 1306-го, 1308-го и 1310-го стрелковых полков, а тажке легкого артиллерийского полка, состоящего из двух дивизионов по 2 батареи 76 мм пушек, 1 батареи 122 мм пушек.
У пехоты было 4 польских пушки без передков, что исключало возможность их быстрого перемещения. Противотанковая защита имела пушки провизводства Бофорс (старая модель). Каждый полк имел 36 тяжелых пулеметов Максим и Кольт (старые модели, у каждой группы был 1 легкий пулемет и полуавтоматические винтовки. Состав был пестрым – от 18 до 60 лет без какой либо веры. В связи с этим было не удивительно, что немецкие части пробили позиции везде где можно. Было приказано оказывать сопротивление и оно оказывалось, но быстро подавлялось, поскольку даже руководители операцией по вводу в бой добровольческих ополченческих формирований рассматривало это как сомнительный эксперимент высшего командования. Раций и систем связи практически не было. Офицеры этих добровольческих дивизий были взяты из академий и военных училищ, поскольку активные и резервные офицеры с опытом боев полностью отсутствовали. Офицерский корпус дивизий по большей части вообще никогда не был в регулярной части. Лейтенанты были выставлены в качестве командиров батальонов. 18-я стрелковая дивизия принадлежала Резервному фронту, которым командовал сначала генерал Жуков (бывший начальник генерального штаба), а потом Буденный ( с 8.10). Главным квартирмейстером был генерал-лейтенант Хозин, бывший начальник военной академии Фрунзе.
Дивизии планировались изначально для обороны Москвы. Они были сразу брошены на строительство укреплений и были заняты настолько, что времени на военное необходимое обучение у них не осталось. Обучение было неудовлетворительно настолько, что пулеметчики не знали как обращаться с пулеметом.
Военная академия Фрунзе имела задачу готовить офицеров всех родов войск для штабной работы. Время обучения – 4 и 5 лет, с началом войны – 3 года. Самое большое количество слушателей академии переваливало далеко за 1000.
Процесс обучения охватывал:
Факультеты всех родов войск
Факультет авиационной обороны АСО
Факультет противовоздушной обороны ПВО
Специальный факультет (контрразведка)
Кроме того были кафедры отдельных видов оружия, которые готовили материалы по тем видам вооружения, которое не было знакомо профильным преподавателям.
В качестве зарплаты Вепрэ в Москве получал 2000 рублей., на фронте 2500. Комиссары и 3-й отдел получали значительно большие зарплаты, хотя были по званию значительно ниже.
Вепреэ считает, что в Москве останется 2-3 миллиона человек в тот момент, когда она будет взята, в чем он сам не сомневается. Запасов продовольствия для такого количества  населения осталось в очень малом количестве. Народ приветствует немцев как освободителей от террора. За Москвой будут драться только фанатики, НКВД и милиция.
Наша пропаганда в общем и целом работает хорошо, если только она не изобилует исключительно цифрами. Русский не понимает статистики – ему нужно объяснение. Тут Вепрэ сообщил о теме, которая не используется в пропаганде. По крайней мере он не встречал. Дело в том, что в каждой семье есть пострадавшие в 1937-1938 годах в тюрьмах, что можно использовать.
Содержание пропагандистских листовок должно быть таково, чтобы комиссары ее не могли вывернуть в обратную сторону, то есть их попытки должны только усиливать впечатление.
Комиссары уничтожают любые листовки, которые находят.
Офицеры своего мнения в основном не высказывают.
Солдаты готовы к восприятию информации.
По всей линии фронта листовки сбрасываются в большом количестве.
Глубже однако пропаганда не проходит, поскольку она слишком слаба. Москву нужно обрабатывать значительно активнее. Вепрэ указал на терракт в Сыхатбявка (зачеркнуто). Он считает, что все лагеря надо прочесывать значительно активнее для выявления НКВД и 3-го отдела. Эти люди есть во всех частях. Они ведут подрывную работу среди военнопленных.
Вепрэ очень боится, что Советская Россия предложит перемирие. Он подозревает что в этом случае офицеров отправят назад. Советская Россия приложит в любом случае все силы для сохранения диктатуры системы и партии.
Вепрэ спросил, есть ли силы, готовые создать лучшую, новую Россию и которые для этогго планируется. Ему ответили что ничего такого пока не планировалось и этот вопрос не актуален, но такое вполне может быть. Он попросил использовать его в подобной работе.
Примечания:
Было предложено:
1.   Вепрэ создает листовку так, как он ее видит специально для Москвы.
2.   Отдельные пункты программы национал-социализма надо распространить по лагерям в качестве листовок и ознакомить с ними военнопленных
3.   Отбирать в лагерях элементы для обучения и дальнейшего использования, при этом однако проводить очень тщательный отбор.

Обработал и перевел Алексей Кислицын

Большое спасибо за советы, поправки и уточнения Александру Милютину


Название: Re: Полковник ВЕПРЭ Владимир Иванович, 1898 г.р., НШ 18-й ДНО/18-й сд (II ф)
Отправлено: murylev от 21 Декабря 2017, 14:30:55
Алексей, приветствую Вас!
Огромная благодарность за перевод текста! Очень помогли!

Неожиданно, я бы сказал, что, именно, вот так, сразу, из военной академии в бой и сразу к немцам с предложением о сотрудничестве на первом же допросе.... быстро...
Значит, вероятней всего, (??) полковник Вепрэ сдался сам, без боя....


Название: Re: Полковник ВЕПРЭ Владимир Иванович, 1898 г.р., НШ 18-й ДНО/18-й сд (II ф)
Отправлено: Владимир-Архивариус от 21 Декабря 2017, 19:27:37
Добрый вечер.
Довольно грустно.
За один вечер два "антигероя".
В этой теме и здесь http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=75946.0


Название: Re: Полковник ВЕПРЭ Владимир Иванович, 1898 г.р., НШ 18-й ДНО/18-й сд (II ф)
Отправлено: murylev от 12 Января 2018, 10:23:35
Уважаемый Андрей Анатольевич!
Спасибо за интерес к этим столичным ополченцам-"ленинградцам"!
Мы сегодня только установили первые контакты нашей организации с этим музеем, поэтому в следующий раз в общении с ними я обязательно подниму вопрос о Вепрэ.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

В продолжение темы, интересно, был ли оповещен школьный музей в отношении судьбы полковника Вепрэ В.И. и его весьма и как бы"не достойного" (требующего уточнения) поведения при нахождении в плену... ?? Интересна их реакция = :

- это нам интересно;
- не интересно;
- абсолютно не интересно;
- не заслуживает внимания;
- лучше об этом не говорить;
- пусть все будет, как и раньше, иначе нарушим экспозицию;
- зачем это школьникам? - захотят что-то узнать, придет время - узнают;
- ничего предосудительного, по нашему мнению, в действиях Вепрэ нет, поэтому эта информация не заслуживает внимания...
- другая реакция...


Название: Re: Полковник ВЕПРЭ Владимир Иванович, 1898 г.р., НШ 18-й ДНО/18-й сд (II ф)
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 12 Января 2018, 10:34:09
Уважаемый Андрей Анатольевич!
Завтра, 13.01.2018 состоится ежегодное Отчётно-выборное собрание членов Региональной общественной организации содействия сохранению памяти воинов 2-й стрелковой дивизии Народного Ополчения Сталинского района Москвы. На него приглашены как все "действительные" члены нашей РОО, так и наши коллеги и единомышленники из других организаций, имеющих "ополченческую направленность". Так как собрание состоится в помещении "нашей" школы и одним из его "элементов" будет посещение школьного музея, открытого на это время для всех желающих, то особое внимание мы обратили на приглашение музейщиков из школьных музеев столицы, посвящённых другим ДНО Москвы. Если представители школьного музея на Соколе, посвящённого 18 ДНО Ленинградского района, будут завтра на нашем собрании, то я лично обязательно сообщу им о "коллизии" с полковником Вепрэ, если их там не будут, то эта информация столь же обязательно будет доведена мной до них на любой другой последующей нашей встрече.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Полковник ВЕПРЭ Владимир Иванович, 1898 г.р., НШ 18-й ДНО/18-й сд (II ф)
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 12 Января 2018, 10:42:39
Уважаемые коллеги!
В первом томе нового 3-томника "Они отстояли Москву: Летопись Народного Ополчения Москвы", в главе, посвящённой 18-й ДНО Ленинградского района, имя героя этой темы нашего Форума упоминается всего один раз: так, на странице 312-й он указан в списке "Командование дивизии" как первый её начальник Штаба - "- с 4 июля 1941 года - полковник Вепре В.И." (следующая запись там относится к октябрю 1941 года, без конкретной даты).
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Полковник ВЕПРЭ Владимир Иванович, 1898 г.р., НШ 18-й ДНО/18-й сд (II ф)
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 17 Января 2018, 21:17:34
Уважаемые коллеги!
Вот такая вот информация о герое этой темы нашего Форума содержится в его УПК, хранящейся ныне в ЦАМО в Подольске, откуда она, собственно говоря, и получена:

"Вепрэ Владимир Иванович

28 сент.1898 г.
г.Вауск, бывш.Курляндская губ.

Член ВКП(б) с 1928 г.

Орден Красное Знамя
Юбилейная медаль ХХ лет РККА

Майор 24.I.36 г.
Полковник 8.III - 1940

2х классное училище Мин-ва нар.просвещения 1912 г.
Образов. в РККА
1 Тверские командные кав.курсы 1918
Высшая кав школа 1920
Военная Академия РККА им.Фрунзе 1932 г.

Поступил на службу - апрель 1918 г.
1 Тверские ком.кав.курсы  курсант 1918, апр.
Латышский кав.дивизион  ком.взвода 1918, дек.
Высшая кав.школа  слушатель 1919, ноябрь
Сводный кав.полк 2 Моск.бригады курсантов  ком.эскадрона 1920, дек.
2-е Армавирск.кав.курсы  зав.строев.обуч командир д-на 1921, апр.
2-е Армавирск.кав.курсы  врио нач.курсов 1921, май
2-е Армавирск.кав.курсы  зав.строев.обуч командир д-на 1921, авг.
2-е Кавказск.кав.курсы  нач.строев.части ком.дивизиона 1923, июнь
...".

На УПК имеется фотография В.И.Вепрэ.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий



Название: Re: Полковник ВЕПРЭ Владимир Иванович, 1898 г.р., НШ 18-й ДНО/18-й сд (II ф)
Отправлено: murylev от 17 Января 2018, 21:44:09


28 сент.1898 г.
г.Вауск ???, бывш.Курляндская губ.


Такого города не нашел..., по всей видимости, в написании закралась ошибка ???

В настоящее время есть (существует) г. Ба́уска (латыш. Bauska (инф.), до 1920 г. рус. Бауск, нем. Marienland или Bauske) — город в Латвии, административный центр Бауского края....

Бауский уезд (латыш. Bauskas apriņķis, нем. Kreis Bauske) — административная единица Курляндской губернии (1819—1918), затем Латвийской Республики (1920—1940) и Латвийской ССР (1940/1944-1949). Уездный город — Бауск (Бауска).


Название: Re: Полковник ВЕПРЭ Владимир Иванович, 1898 г.р., НШ 18-й ДНО/18-й сд (II ф)
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 17 Января 2018, 22:02:46
Уважаемые коллеги!
Вот такая вот, довоенная (1938 года) фотография В.И.Вепрэ -
 
(http://f1.s.qip.ru/~SeF39LJd.png) (http://shot.qip.ru/00UTst-1SeF39LJd/)

- наклеена на 2 из 3 его УПК, хранящихся ныне в ЦАМО в Подольске. Кроме них там есть ещё особая, карточка-"расцветка".
В целом в них содержится масса информации по этому командиру, в том числе - по его послевоенной судьбе (sic!), но строгие правила ведомственных архивов МО РФ не позволяют публиковать ВСЮ ИНФОРМАЦИЮ, содержающююся в документе, СРАЗУ...
Так что нужно просто немножко подождать :)
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Полковник ВЕПРЭ Владимир Иванович, 1898 г.р., НШ 18-й ДНО/18-й сд (II ф)
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 19 Января 2018, 10:02:45
Уважаемые коллеги!
Предлагаю Вашему вниманию составленную мной по персональным документам, хранящимся ныне в ЦАМО, «ЖИЗНЕННУЮ И СЛУЖЕБНУЮ КАНВУ ВЛАДИМИРА ИВАНОВИЧА ВЕПРЭ ОТ РОЖДЕНИЯ И ДО НАЧАЛА ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ (1898 - 1941 ГОДЫ)":

28.09.1898 (ст.ст.) – родился в городе Бауск Курляндской губернии Российской Империи (ныне – Бауска одноимённого края Латвийской Республики)
…1912 – окончил «Двухклассное училище Министерства народного просвещения» и в дальнейшем работал рабочим
…04.1918 - поступил на службу в РККА и зачислен курсантом на 1-е Тверские командные кавалерийские курсы РККА
…12.1918 – по окончании курсов назначен на должность командира взвода в 3-й Латышский кавалерийский дивизион РККА
…11.1919 – зачислен слушателем в Высшую кавалерийскую школу РККА
…12.1920 – по окончании школы назначен на должность командира кавалерийского эскадрона в Сводный кавалерийский полк 2-й Московской бригады курсантов
…04.1921 – назначен заведующим строевым обучением с одновременным исполнением должности командира дивизиона на 2-е Армавирские кавалерийские курсы (в 05. – 08.1921 временно исполнял должность начальника Курсов)
…05.1922 – назначен на должность командира эскадрона на 2-е Кавказские кавалерийские курсы
…06.1923 – назначен начальником строевой части 2-х Кавказских кавалерийских курсов с одновременным исполнением должности командира дивизиона
…09.1923 – назначен начальником Кавалерийского отдела Повторных курсов Кавказской Краснознамённой армии
…06.1924 – назначен временно исполнять должность помощника командира 66-го Кавказского кавалерийского полка по строевой части
…10.1924 – назначен на должность начальника полковой школы 66-го Кавказского кавалерийского полка
…03.1926 – назначен на должность начальника полковой школы 64-го Кавказского кавалерийского полка
23.02.1928 – Постановление ЦИК Союза ССР за № 101 награждён орденом Красного Знамени
…07.1928 – назначен временно исполнять должность командира 64-го Кавказского кавалерийского полка
…11.1928 – приказом № 278 по Военной академии РККА имени М.В.Фрунзе зачислен слушателем Подготовительного отделения академии
…1928 – принят в ряды ВКП(б), в которой состоял с перерывом на 1938 – 1939 год
…06.1929 – приказом № 119 по РВСР зачислен слушателем Военной академии имени М.В.Фрунзе
…03.1932 – приказом № 120 по РВСР по окончании Академии назначен на должность начальника 1-й (оперативной) части Штаба 8-й горно-кавалерийской дивизии (она же – 8-я отдельная Туркестанская бригада (так в документе)
…04.1933 – приказом № 00238 по РВСР назначен на должность начальника 1-й (оперативной) части Штаба Кавалерийской Колхозной дивизии
24.01.1936 – приказом НКО Союза ССР № 0292 присвоено воинское звание «майор»
…03.1936 – приказом № 00336 НКО Союза ССР назначен на должность начальника Штаба Отдельной бурят-монгольской Краснознамённой кавалерийской бригады
…11.1937 – приказом № 057 назначен на должность начальника штаба 22-й кавалерийской имени Максима Горького дивизии
…1938 – награждён юбилейной медалью «ХХ лет РККА»
17.06.1938 – приказом № 211 НКО Союза ССР уволен из рядов РККА по статье 44-й «Положения о прохождении службы командно-начальствующим составом РККА» («в связи с арестом») как арестованный ранее органами НКВД по Забайкальскому краю РСФСР, и в дальнейшем находился в заключении
27.09.1939 – приказом № 04338 НКО Союза ССР восстановлен в рядах РККА, в звании «майор» и назначен на должность преподавателя Кафедры общей тактики Военной академии РККА имени М.В.Фрунзе
08.03.1940 – приказом НКО Союза ССР № 4567 присвоено воинское звание «полковник»
03.04.1941 – приказом НКО Союза ССР № 0907 назначен на должность преподавателя Кафедры тактики конницы Военной академии РККА имени М.В.Фрунзе".

А "дальше была Война", поэтому об этом - отдельно.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Полковник ВЕПРЭ Владимир Иванович, 1898 г.р., НШ 18-й ДНО/18-й сд (II ф)
Отправлено: Александр Слободянюк от 19 Января 2018, 10:21:28
Уважаемый Константин Борисович очень полная биографическая справка и как можно понимать, продолжение следует!


Название: Re: Полковник ВЕПРЭ Владимир Иванович, 1898 г.р., НШ 18-й ДНО/18-й сд (II ф)
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 19 Января 2018, 10:36:18
Уважаемый Александр Ануфриевич!
Конечно, как всегда у меня - "Продолжение следует!" :)
Но уже в несколько иной форме, так как хронологически точно привязанных записей, подобным выше, там будет всего пара - тройка. Остальное - исправление и уточнение ранее написанного и, конечно, дополнения.
Специфика этого материала - в том, что все три "основных" хранящихся ныне в ЦАМО УПК на В.И.Вепрэ были заведены вновь после его возвращения в РККА в 09.1939. То есть они были "восстановленными", и при этом некоторые записи в них различаются, так как "оригинальной" УПК на В.И.Вепрэ "по понятным причинам" в ЦАМО нет... А вот карточка-"расцветка" - реальная, заведённая, так сказать, "в режиме реального времени", в 1938-м.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Полковник ВЕПРЭ Владимир Иванович, 1898 г.р., НШ 18-й ДНО/18-й сд (II ф)
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 19 Января 2018, 20:41:47
Уважаемые коллеги!
Дополнительные данные из документов ЦАМО, не вошедшие в вышеизложенную «Канву…»:
Написание фамилии: в 2-х из 3-х УПК – «Вепрэ», в 3-й и в карточке-«расцветке» – «Вепре»,
«Национальность» - во всех 3 УПК указано «латыш», в карточке-«расцветке» - «немец»,
«Знание языков» – «Немецкий, латвийский, литовский»,
«Семейное положение» – «Женат».
Остальные стандартные пункты УПК - либо «ответ отрицательный» :) , либо вообще не заполнены, на карточке-«расцветке» большинство пунктов не заполнены.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Полковник ВЕПРЭ Владимир Иванович, 1898 г.р., НШ 18-й ДНО/18-й сд (II ф)
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 20 Января 2018, 21:14:01
Уважаемые коллеги!
Для В.И.Вперэ Великая Отечественная война стала ПЕРВОЙ, в боевых действиях которой он, кадровый советский военный принял участие.
Его рассказ немцам о том, что он, мол, "в царской армии служил стрелком на фронте и в связи с особыми талантами был послан в школу прапорщиков" - это не более, чем, извините, "понты"... Предположение уважаемого Андрея Анатольевича, что "предположительно (??) - участник Первой Мировой войны в 1916-1917 гг.", высказанное им здесь ещё до знакомства с текстом перевода допроса – полностью ошибочное. И дело здесь не только в том, что процитированные выше утверждение и предположения не находят никакого своего документального подтверждения, а просто в том, что ни немцы в 1941-м, ни Андрей Анатольевич ныне просто не удосужились всего лишь посмотреть на год рождения Вепрэ...
Но и в Гражданской войне 1918 - 1922 годов в России Вепрэ тоже не участвовал, хотя и служил уже в эти годы в армии - напомним, что в РККА он вступил в апреле 1918-го. Написанное в книге - "... участник гражданской войны..." - "отложим в сторону", как "бездоказательное", документально ни чем не подтверждённое, а с предположением Андрея Анатольевича - "Во второй половине 1920 г. - командир эскадрона 2-го сводного кавалерийского полка 2-й Московской бригады курсантов, предположительно (??), принимал участие в боях на территории Кубани и Дагестана. Справочно: 2-я Московская стрелковая бригада курсантов принимала участие в сентябре-ноябре 1920 г. на Кавказском фронте" - не согласимся, так как из предложенной ранее вашему вниманию "Канвы..." уже знаем, что Вепре только в ДЕКАБРЕ того же, 1920 года, по окончании Высшей кавалерийской школы РККА был назначен на должность командира кавалерийского эскадрона в Сводный кавалерийский полк (номера НЕ имел) 2-й Московской бригады курсантов.
Именно по всему этому ВО ВСЕХ его УПК "обязательные для заполнения" графы 10-я и 11-я - "Бытность в походах" и "Ранения или контузии" - остались, как говориться, "девственно чисты"...
Итак, 2 июля 1941 года полковник В.И.Вепрэ (к этому времени, напомним - преподаватель Кафедры тактики конницы Военной академии РККА имени М.В.Фрунзе), "штабной" кавалерист, не имевший к этому времени никакого боевого опыта, согласно совершенно секретному приказу Народного Комиссара Обороны Союза ССР за № 00365 назначается на должность начальника Штаба 18-й дивизии Народного Ополчения Ленинградского района города Москвы. (Тем, кто "в теме" Московского Народного Ополчения, рекомендую обратить своё пристальное внимание именно на эту дату!). Могу предположить  - по аналогии с другими ополченческими командирами-"академиками" -, что с началом Великой Отечественной В.И.Вепрэ подаёт рапорт об отправке его на фронт. (Особенно, учитывая "тот самый прокол" в его биографии в 1938 - 1939 годах...) Рассчитывая, надо думать, на соответствующую его званию и опыту должность в кавалерии, то есть - на начальника штаба кавалерийской дивизии. Но ему выпало заниматься формированием такого военно-полицейского и военно-строительного формирования (прошу прощения за некую тавтологию), как дивизия Народного Ополчения...
Чем он успешно и занимался по своему последнему столичному адресу, а именно - в Центральном доме Гражданского Воздушного Флота (он же в "московском просторечии" - "Клуб лётчиков") на "Ленинградке", ставшим первым местом дислокации Штаба 18 ДНО. Как москвич не могу не удержаться от того, что бы ни привести здесь фотографию этого здания:

(http://f3.s.qip.ru/~SeF39LL0.jpg) (http://shot.qip.ru/00UTst-3SeF39LL0/)

Конечно, предвоенную, 1939 - 1940 годов (а не в его первоначальном, историческом виде - как знаменитый на всю дореволюционную Россию "элитный" ("с цыганами") ресторан "Яръ") - именно таким его увидел полковник В.И.Вепрэ, очевидно, 3 июля 1941 года, впервые войдя в него уже начальником штаба "18-й Ленинградской".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Полковник ВЕПРЭ Владимир Иванович, 1898 г.р., НШ 18-й ДНО/18-й сд (II ф)
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 02 Февраля 2018, 12:39:51
Константин Борисович, здравствуйте.
В продолжение темы, был ли оповещен школьный музей в отношении судьбы полковника Вепрэ В.И. и его весьма "не достойного" (требующего уточнения) поведения при нахождении в плену... ?? Интересна их реакция = :
- это нам интересно;
- не интересно;
- абсолютно не интересно;
- не заслуживает внимания;
- лучше об этом не говорить;
- пусть все будет, как и раньше, иначе нарушим экспозицию;
- зачем это школьникам? - захотят что-то узнать, придет время - узнают;
- ничего предосудительного, по нашему мнению, в действиях Вепрэ нет, поэтому эта информация не заслуживает внимания...
- другая реакция...


Уважаемый Андрей Анатольевич!
В минувшую среди мои коллеги по РОО 2ДНО вновь общались с хранителем школьного музея 18ДНО Ленинградского района. Сам я, к сожалению, не мог быть участником той встречи, поэтому просто процитирую информацию об этом одной из моих коллег по РОО:

"... По Вепрэ. Марина Владимировна уже была знакома с публикациями на Форуме, в т.ч. - и с переводом допроса. Карточки Вепрэ подтвердили все. Она уберет его фотография со стенда".

С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Полковник ВЕПРЭ Владимир Иванович, 1898 г.р., НШ 18-й ДНО/18-й сд (II ф)
Отправлено: Алансон от 02 Мая 2018, 22:01:06
Здравствуйте, уважаемые форумчане.

В июле 1919 году мой дед, Шапошников Фёдор Иванович (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=43469.msg474855#msg474855), будучи мобилизован в Красную Армию, участвовал в боях на южном фронте, был ранен и вместе с лазаретом отступал на север. Представляю фрагмент из его книги, касающийся В.И.Вепре.

Отрезанный от красноармейских частей и двигавшийся безостановочно вторые сутки эшелон с ранеными торопился к Коротояку, чтоб отойти за Дон и не быть настигнутым белыми. У лошадей не хватало больше сил, у раненых терпения выносить мучительную тряску, медперсоналу нужна была остановка, чтоб привести в порядок колонну и всех мучил голод.
Пройдя по мосту через Дон, госпиталь сразу остановился. Через час, когда жажда была утолена, и боли вызванные тряской улеглись, встали снова опасения, что мост через Дон привлечет белых и конница, ворвавшись в Коротояк первым дедом порубит стоявший у дороги госпиталь.
Раздались голоса: "Надо трогать". Однако лошади были не в состоянии этого сделать, их можно было убить, но сдвинуть с места они всё равно отказывались.
В это время показалась отходящая красноармейская часть. Тут были пулеметы, подводы, около сотни людей, часть из них конные. Что это было? Полк или батальон, спешенный эскадрон или остатки дивизии сказать было нельзя. Бойцы сидели на едва передвигавшихся лошадях. Все были крайне изнурены.
Командовал этим отрядом молодой блондин. Казалось, что только на его воле держится весь этот отряд.  Едва бойцы переходили мост, они без команды валились на землю, поворачиваясь лицом в сторону противника.  Командиру стоило немало усилий расставить пулеметы.
На первый взгляд казалось странным и безграмотным, что все пулеметы оказались наведенными на мост и дорогу. Ведь белые могли обойти Коротояк и вплавь переправиться через Дон. Но командир видимо хорошо знал своего противника.
Заняв оборону, командир отряда подошел к госпиталю и разговорился с врачом. Блондин оказался командиром растаявшего в непрерывных боях кавполка, такой же растаявшей пехотной дивизии, по фамилий Вепре, по национальности латыш. До войны он работал на  заводе  в Юрьеве кузнецом. Врач госпиталя в те же  годы учился в Юрьевском университете - зарабатывал на жизнь уроками.
Почти земляки  стали угощать друг друга, врач - чаем,   командир -махоркой.
Трагичность положения вызывала у  этих двух людей не чувство страха, а спокойной уверенности в том, что все, чтобы не выпало на их долю, они встретят достойно.
Взгляд товарища Вепре, немного смущенной насмешки над самим собой говорил:"Смотрите  доктор в какое глупейшее положение я попал". Взгляд врача отвечал: «Не  считайте меня штатским человеком,  я такой же солдат, как и вы».
Латыш оказался прав в своей примитивной  тактике. Вечером к Дону подошли казаки. После того как их разъезды напоролись на ружейный огонь, белые подтянули силы и видя, что мост не разрушен предприняли атаку в конном строю через мост.
Вепре дал коннице втянуться на мост и  затем обрушился на них шквальным огнем из шести пулеметов. Атака захлебнулась. Потеряв два десятка убитыми, казаки отхлынули. Три лошади без всадников проскочили мост и были немедленно пойманы безлошадными красными кавалеристами.
Ночь прошла спокойно, но на рассвете белые с гиканьем и криком повторили свою попытку, которая закончилась точно с таким же результатом, как и накануне.
Утром госпиталь двинулся в дальнейший путь к Воронежу, Вепре со своим полком в сотню  человек остался.
Врач крепко пожал руку командиру  и  каждый, кто лежал или шел за госпитальной подводой в душе пожалел эту группу фермопильцев, действовавших без приказа высшего командования,  руководствуясь здравым смыслом  и революционной совестью.


В 1927-м проходя срочную службу в 64-м кавполку дед вновь пересёкся с Вепре, тогда начальником полковой школы. В своих записях он упоминает ещё об одной истории, связанной с Вепре: в 1921 году Вепре позволил избежать наказания красноармейцу, который отпустил из под ареста девушку, подозревавшуюся в пособничестве белым. История это стоила Вепре понижению в должности.

Добавлю от себя - факта предательства из всего прочитанного я не увидел, а таких деморализованных, сломленных среди наших солдат было сотни тысяч, и не нам их осуждать.


Название: Re: Полковник ВЕПРЭ Владимир Иванович, 1898 г.р., НШ 18-й ДНО/18-й сд (II ф)
Отправлено: murylev от 02 Мая 2018, 22:11:34
Здравствуйте.
Спасибо большое за отрывки из воспоминаний - очень интересно...

Добавлю от себя - факта предательства из всего прочитанного я не увидел, а таких деморализованных, сломленных среди наших солдат было сотни тысяч, и не нам их осуждать.

Добавлю от себя, я увидел это здесь, во всяком случае, при внимательном прочтении это видно невооруженным взглядом...:

Цитировать
Вепреэ считает, что в Москве останется 2-3 миллиона человек в тот момент, когда она будет взята, в чем он сам не сомневается. Запасов продовольствия для такого количества  населения осталось в очень малом количестве. Народ приветствует немцев как освободителей от террора. За Москвой будут драться только фанатики, НКВД и милиция.
Наша пропаганда в общем и целом работает хорошо, если только она не изобилует исключительно цифрами. Русский не понимает статистики – ему нужно объяснение. Тут Вепрэ сообщил о теме, которая не используется в пропаганде. По крайней мере он не встречал. Дело в том, что в каждой семье есть пострадавшие в 1937-1938 годах в тюрьмах, что можно использовать.
Содержание пропагандистских листовок должно быть таково, чтобы комиссары ее не могли вывернуть в обратную сторону, то есть их попытки должны только усиливать впечатление.
Комиссары уничтожают любые листовки, которые находят.
Офицеры своего мнения в основном не высказывают.
Солдаты готовы к восприятию информации.
По всей линии фронта листовки сбрасываются в большом количестве.
Глубже однако пропаганда не проходит, поскольку она слишком слаба. Москву нужно обрабатывать значительно активнее. Вепрэ указал на терракт в Сыхатбявка (зачеркнуто). Он считает, что все лагеря надо прочесывать значительно активнее для выявления НКВД и 3-го отдела. Эти люди есть во всех частях. Они ведут подрывную работу среди военнопленных.
Вепрэ очень боится, что Советская Россия предложит перемирие. Он подозревает что в этом случае офицеров отправят назад. Советская Россия приложит в любом случае все силы для сохранения диктатуры системы и партии.
Вепрэ спросил, есть ли силы, готовые создать лучшую, новую Россию и которые для этогго планируется. Ему ответили что ничего такого пока не планировалось и этот вопрос не актуален, но такое вполне может быть. Он попросил использовать его в подобной работе.
Примечания:
Было предложено:
1.   Вепрэ создает листовку так, как он ее видит специально для Москвы.
2.   Отдельные пункты программы национал-социализма надо распространить по лагерям в качестве листовок и ознакомить с ними военнопленных
3.   Отбирать в лагерях элементы для обучения и дальнейшего использования, при этом однако проводить очень тщательный отбор.


Название: Re: Полковник ВЕПРЭ Владимир Иванович, 1898 г.р., НШ 18-й ДНО/18-й сд (II ф)
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 02 Мая 2018, 22:20:15
Уважаемый "Алансон"!
В данной теме мной опубликовано ещё не всё из документально подтверждённых фактов биографии полковника В.И.Вепрэ в период Великой Отечественной. Однако три месяца назад я прекратил эту публикацию, так как не увидел особого интереса к этой теме со стороны форумчан, в частности - со стороны человека, открывшего эту тему нашего Форума. Ну что же, пусть биография полковника Вепре пока "остановится" на начале июля 1941-го, когда он стал НШ 18 ДНО...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Полковник ВЕПРЭ Владимир Иванович, 1898 г.р., НШ 18-й ДНО/18-й сд (II ф)
Отправлено: Алансон от 02 Мая 2018, 23:44:47
Константин Борисович! Только сегодня наткнулся на эту ветку, мне интересны судьбы всех людей, оказавших влияние на жизнь моего деда, у каждого из них и у него самого были в жизни неоднозначные поступки, хочется разобраться, поэтому прошу при появлении новых сведений, касающихся Вепре, публиковать их.


Название: Re: Полковник ВЕПРЭ Владимир Иванович, 1898 г.р., НШ 18-й ДНО/18-й сд (II ф)
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 05 Мая 2018, 11:54:13
Уважаемые коллеги!
По просьбе уважаемого Александра Анатольевича продолжаю эту тему.
В персональных документах полковника Вепрэ из ЦАМО указаны только две конкретные даты, относящиеся к периоду Великой Отечественной войны:
- 02.07.1941 - в этот день полковник Вепрэ, как я уже писал выше, "согласно совершенно секретному приказу Народного Комиссара Обороны Союза ССР за № 00365 назначается на должность начальника Штаба 18-й дивизии Народного Ополчения Ленинградского района города Москвы" (далее тогда же я писал и повторю сейчас - "Тем, кто "в теме" Московского Народного Ополчения, рекомендую обратить своё пристальное внимание именно на эту дату!"),
- 30.06.1943 – секретным приказом по Главному Управлению кадров Народного Комиссариата Обороны Союза ССР за № 0425 полковник Вепрэ исключён из списков Красной Армии как пропавший без вести в 12.1941 (обе даты, как вы понимаете - условные).
Но есть в этих документах ещё одна, недатированная запись, о которой стоит рассказать отдельно.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
 


Название: Re: Полковник ВЕПРЭ Владимир Иванович, 1898 г.р., НШ 18-й ДНО/18-й сд (II ф)
Отправлено: Архип от 06 Мая 2018, 09:35:32
Указом ПВС СССР от 17.4.1947 г. лишен государственных наград. Такая информация содержится в письме запросе ЦМВС в отдел наград ПВС СССР в 1966 г.


Название: Re: Полковник ВЕПРЭ Владимир Иванович, 1898 г.р., НШ 18-й ДНО/18-й сд (II ф)
Отправлено: murylev от 06 Мая 2018, 10:58:19
Указом ПВС СССР от 17.4.1947 г. лишен государственных наград. Такая информация содержится в письме запросе ЦМВС в отдел наград ПВС СССР в 1966 г.

Архип, приветствую Вас!
Спасибо за эту информацию, которая косвенно подтверждает, что Вепрэ в немецком плену не вёл себя достойно! И основания для лишения наград Вепрэ у ПВС СССР думаю были достаточно весомые...


Название: Re: Полковник ВЕПРЭ Владимир Иванович, 1898 г.р., НШ 18-й ДНО/18-й сд (II ф)
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 06 Мая 2018, 11:33:19
Уважаемый Архип!
Благодарю Вас за эту информацию, которой нет в персональных документах полковника В.И.Вепрэ, отложившихся в ЦАМО.
Зато там есть такая запись, которую я упоминал вчера - "Военным Трибуналом 3-го Прибалтийского фронта за измену Родине приговорён к 20 годам каторжных работ с поражением в правах сроком на 5 лет с лишением воинского звания «полковник»".
Эта запись - последняя в одной из его учётно-послужных карточек. Она никак не датирована, но мы знаем, что 3-й Прибалтийский фронт существовал весьма непродолжительное время, всего полгода - в период 18.04. – 16.10.1944. А это значит, во-первых, что бывший полковник Красной Армии В.И.Вепрэ попал в руки советского военного правосудия в 1944 году и что именно в том году ему и был вынесен процитированный выше приговор, а, во-вторых, что всё это произошло, скорее всего, на территории родной для Вепрэ Латвии. Куда, надо думать, бывший полковник Красной Армии попал не из-за своей "тоски по родине" и не "по доброте душевной" своих хозяев-немцев, а был командирован ими на некую гражданскую службу. Всё это и привело к тем самым "20 годам каторжных работ".
Окончательная судьба В.И.Вепрэ мне лично неизвестна, но думаю, что он все эти 20 лет не "отработал" - всё-таки он был, напомню, 1898 года рождения...
Упомянутый же выше запрос ЦМВС "от 1966 года" был связан, скорее всего, с поздней попыткой реабилитации кем-то (родными?) В.И.Вепрэ...  Так всё это или нет - покажет дальнейшее исследование этой темы.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Полковник ВЕПРЭ Владимир Иванович, 1898 г.р., НШ 18-й ДНО/18-й сд (II ф)
Отправлено: Архип от 06 Мая 2018, 11:53:47
Упомянутый же выше запрос ЦМВС "от 1966 года" был связан, скорее всего, с поздней попыткой реабилитации кем-то (родными?) В.И.Вепрэ... 
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Нет, это запрос ЦМВС о подготовке книги о героях Гр.войны, нагр. БКЗ РФ, а запрашивали они для проверки список лиц лишенных орденов, для выяснения возможности включения их в эту книгу. И что интересно, на основе этого запроса был издан указ ПВС СССР о восстановлении в правах на награды где-то половины из 656 кавалеров присутствовавших в запросе! Я не встречал такой книги и выходила ли она мне неизвестно, но судя по всему нет.


Название: Re: Полковник ВЕПРЭ Владимир Иванович, 1898 г.р., НШ 18-й ДНО/18-й сд (II ф)
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 06 Мая 2018, 12:11:04
Уважаемый Архип!
Большое спасибо за разъяснение об этом запросе ЦМВС!
Нет, такая книга точно не выходила - даже "с грифом". К сожалению, очень многие серьёзные работы по военной истории в 1950-х - 1970-х годах так и остались в рукописях ("машинописях"), а некоторые, "запланированные и разрешённые" - вообще не были созданы (пример - многотомник МО СССР по Героям Советского Союза по родам войск).
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Полковник ВЕПРЭ Владимир Иванович, 1898 г.р., НШ 18-й ДНО/18-й сд (II ф)
Отправлено: Алансон от 08 Мая 2018, 22:35:35
Уважаемый Константин Борисович! Спасибо, что довели исследование до конца. 
На мой взгляд школе надо вернуть на стенд фото начштаба 18 сд НО с этой самой припиской : "Военным Трибуналом 3-го Прибалтийского фронта за измену Родине приговорён...» и т.д. История есть история, надо знать, думать, а не замазывать неприглядные страницы.
Странно только, что Вепре не расстреляли, да и наград лишили уже после войны, а в целом, исходя из биографии, то, что произошло с ним в плену вполне логично. Хотя и всё одно огорчительно.
Ещё раз благодарю всех исследователей и поздравлению с Днём Победы!


Название: Re: Полковник ВЕПРЭ Владимир Иванович, 1898 г.р., НШ 18-й ДНО/18-й сд (II ф)
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 16 Марта 2019, 21:28:39
Уважаемые коллеги!
А вот и реальное продолжение темы про полковника В.И.Вепрэ - только явно не то, которое ещё более полугода назад обещал форумчанин murylev...
Вчера вот здесь вот - https://grossgrisly.livejournal.com/195806.html - появилась Интернет-публикация под заголовком "два допроса полковника Вепре НШ 18 ДНО". (Кстати, заканчивается, она ссылкой на эту тему нашего Форума.)
По приведённой мной ссылке можно как ознакомиться с пересказом "вновь найденного" допроса полковника Вепрэ, так и с фотокопией текста оригинального немецкого документа и самому попытаться выполнить полный его перевод. 
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Полковник ВЕПРЭ Владимир Иванович, 1898 г.р., НШ 18-й ДНО/18-й сд (II ф)
Отправлено: bovilad от 23 Января 2020, 22:14:28
Совсем интересное продолжение .На одном из форумов продается медаль номер 6648 все ничего медаль оригинальная, а главное по номеру принадлежит Вепрэ уважаемый Архип если можете подтвердите



(https://b.radikal.ru/b36/2001/9e/0c11ea887509.jpg) (https://radikal.ru)
(https://a.radikal.ru/a30/2001/e9/5ade49740588.jpg) (https://radikal.ru)


Название: Re: Полковник ВЕПРЭ Владимир Иванович, 1898 г.р., НШ 18-й ДНО/18-й сд (II ф)
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 23 Января 2020, 22:27:00
Уважаемый коллега!
Продолжение - не "совсем интересное", а интереснейшее!
Продавец данного лота, как я понимаю, из Германии? Ну, или, по меньшей мере, "немецкоязычный"?
А что именно за "форум", точнее - Интернет-аукцион?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Полковник ВЕПРЭ Владимир Иванович, 1898 г.р., НШ 18-й ДНО/18-й сд (II ф)
Отправлено: bovilad от 24 Января 2020, 17:27:51
вот ссылка  я не знаю но в продаже у него много немецкого

https://www.facebook.com/groups/335140129915003/permalink/2354909201271409/?sale_post_id=2354909201271409&sfnsn=mo


Название: Re: Полковник ВЕПРЭ Владимир Иванович, 1898 г.р., НШ 18-й ДНО/18-й сд (II ф)
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 24 Января 2020, 21:03:46
Уважаемый коллега!
Спасибо за ссылку!
А что там на иврите под медалью написано?
Но цена, конечно, запредельная - 1.250 USD! Даже учитывая, что медаль/её кавалер с ТАКОЙ биографией... Понятно, почему продАвец ей с сентября торгует...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий