Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Немецкие населенные пункты в СССР до 1941 года  (Прочитано 54255 раз)

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
... Другой пример такого рода - некая деревня где-то в Белоруссии или Смоленской или Брянской области, местная "самооборона" которой без помощи немцев самостоятельно уничтожила местный же партизанский отряд.
Может быть, Локоть?
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 641
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый Геннадий Юрьевич!
Ваше предположение - скорее всего!
Однако, я хотел бы иметь этому документальное подтверждение.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
"Не фольксдойч и не говорит по-немецки".
Номер записи    300009074
Фамилия   Кремер
Имя   Александр
Отчество   Давидович
Дата рождения   28.02.1917
Место рождения   Саратов
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   23712
Дата пленения   04.07.1941
Место пленения   Минск
Лагерь   шталаг IV H (304)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   17.11.1941
Место захоронения   Цайтхайн (русс. кладбище)
Могила   ряд 3, блок VII
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   1230
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=700cdc40-eff5-4818-9812-c27007598b1a
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Номер записи    83771185
Фамилия   Редко-Шмидт (Редько-Шмидт)
Имя   Макс
Дата рождения   07.12.1916
Место рождения   Воронежская обл., Ново-Александровка
Воинское звание   рядовой
Лагерный номер   157797
Лагерь   шталаг IV B, Мюльберг; шталаг IV G, Ошац; шталаг III B, Фюрстенберг
Судьба   попал в плен
Название источника информации   РГВА
Номер фонда источника информации   14а Картотека лагеря военнопленных г. Мюльберг, ящик 03
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Спецсообщение Л.П. Берии И.В. Сталину об аресте лиц, сотрудничавших с немецкими оккупационными властями
 28.12.1943

№ 1188/б
Совершенно секретно

Копия

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ ОБОРОНЫ —

товарищу СТАЛИНУ

 К числу лиц, которые пользовались значительными привилегиями у немецких оккупационных властей на временно оккупированной советской территории и которые широко использовались немецкими захватчиками в качестве своей опоры на Украине, принадлежат так называемые «фольксдейче».

К категории «фольксдейче» прежде всего относятся немцы-колонисты, а также лица не немецкой национальности, в роду которых, однако, имеются немцы. К категории «фольксдейче» причислялись в отдельных случаях и лица, не имеющие никакого отношения к немецкой национальности, но заслужившие особое доверие германских властей.

При рейхскомиссаре Украины существовал специальный орган, который занимался определением отношения и принадлежности к «фольксдейче» и их учетом.

Лица, причисленные к «фольксдейче», имели значительные привилегии в деле организации собственной торговли и производственных предприятий, полностью освобождались от уплаты подоходного налога, находясь на службе у немцев, получали зарплату на 50% выше обычной зарплаты и ряд других льгот.

«Фольксдейче» широко использовались гитлеровскими захватчиками в качестве полицейских, карателей и служащих германских учреждений.

При отступлении немецких войск лица, принадлежащие к категории «фольксдейче», немцами эвакуировались в организованном порядке с предоставлением им транспорта и проч.

НКВД Украинской ССР в настоящее время проводится негласный учет «фольксдейче» на всей территории Украины, освобожденной от противника.

По городу Киеву уже учтено 184 человека из числа «фольксдейче».

НКВД СССР считает необходимым всех «фольксдейче», выявленных на территории, освобожденной от противника, арестовать. В отношении тех, на которых будет достаточно оснований для привлечения к суду военного трибунала, — судить, всех остальных «фольксдейче» вместе с семьями выселять в Алтайский край. Высылать также семьи тех «фольксдейче», которые будут осуждены по суду.

Прошу Ваших указаний.

Народный комиссар внутренних дел Союза ССР Л. БЕРИЯ

 АП РФ. Ф. 3. Оп. 58. Д. 178. Л. 73—76. Подлинник. Машинопись.

На первом листе имеется резолюция: «Всех арестовать, содержать в спецконцлагере под особым надзором и использовать для работ. Ст.».
http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/58886
Записан

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Номер записи    300678545
Фамилия   Леман
Имя   Александр
Отчество   Александрович
Дата рождения   __.__.1917
Место рождения   Казань
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   40252
Дата пленения   16.08.1941
Место пленения   Могилев
Лагерь   шталаг VI C
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   19.02.1945
Место захоронения   Фореллькруг/Сенне
Могила   могила 1598, список 14567, ряд 35
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   1578

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1578/00000095.jpg&id=300678544&id=300678544&id1=c77f58e9e466a1ab410d2d0b0d0c8985

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1578/00000096.jpg&id=300678546&id=300678546&id1=c1b952c52259e7694057d08f4d8ae05b

***

Номер записи    5064979
Фамилия   Леман
Имя   Владимир
Отчество   Федорович
Дата рождения   __.__.1901
Место рождения   Немцев Поволжья АССР, Моркстатский кантон, с. Орловское
Дата и место призыва   __.__.1920
Последнее место службы   1 Белорусский фронт
Воинское звание   полковник
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.09.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   463

В различных изданиях о немецких спецслужбах (С.Г. Чуев и др.) упоминается "полковник РККА Леман" - как участник "Unternehmen Zeppelin".
Записан

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
"Auch die 4. Pz. Div. entließ gefangengenommene wolgadeutsche Soldaten. Den Wunsch des Schtz. Rgt. 33, diese Soldaten in die Division einzugliedern, lehnte die Divisionsführung allerdings noch Anfang Oktober ab. IfZ-Archiv, MA 1590" - Christian Hartmann "Wehrmacht im Ostkrieg: Front und militärisches Hinterland 1941/42", 2010, стр. 615


buchfreund.de







Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Номер записи    84354309
Фамилия   Брауземанн
Имя   Фридрих
Дата рождения   __.__.1918
Дата пленения   Не позднее 07.10.1943
Лагерь   дулаг 126; шталаг 352, Минск
Судьба   сотрудничал с врагом
Название источника информации   РГВА
Номер фонда источника информации   1367
Номер описи источника информации   1
Номер дела источника информации   238

Номер записи    84354310
Фамилия   Мор
Имя   Иоганнес
Дата рождения   __.__.1918
Дата пленения   Не позднее 07.10.1943
Лагерь   дулаг 126; шталаг 352, Минск
Судьба   сотрудничал с врагом
Название источника информации   РГВА
Номер фонда источника информации   1367
Номер описи источника информации   1
Номер дела источника информации   238
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=2e424be6-2ffc-4568-abc3-e6c860bf635f
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Две сестры, уроженки г. Киев.
Фольксдойч или еврейки?


84863166
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
"Волгадoйчен лагер" на заполярной "Айсмеерштрассе" (см. подробнее об этой "улице" здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=17262.0):


http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0109/00000315.jpg&id=301213160&id=301213160&id1=3061386e268bea008e7d75fe8855b797


http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0109/00000316.jpg&id=301213162&id=301213162&id1=57e65a437d45d8b9ce341cf9099846f7

Номер записи    301213161
Фамилия   Шрайбер
Имя   Петр
Отчество   Александрович
Дата рождения   04.01.1918
Место рождения   Саратовская обл., Шиллинг
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   1905
Дата пленения   22.08.1941
Место пленения   Кезинки
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977532
Номер дела источника информации   109

"АССР Немц. Поволжья, р-н Землян, с. Вольгемут"/"в Норвегии с 19.12.1944":

Номер записи    79381371
Фамилия   Шрайбер
Имя   Петр
Отчество   Александрович
Дата рождения   04.01.1918
Дата и место призыва   
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Название источника информации   ГАРФ
Номер фонда источника информации   р-9526
Номер описи источника информации   6
Номер дела источника информации   1145

Номер записи    65748422
Фамилия   Шрайбер
Имя   Петр
Отчество   Александрович
Дата рождения   __.__.1918
Дата и место призыва   __.__.1940 Бальцерский РВК, Немцев Поволжья АССР, Бальцерский р-н
Последнее место службы   758 СП 88 Д
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   22.08.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   1589

Шиллинг - это теперь село Сосновка Красноармейского района Саратовской области.

« Последнее редактирование: 18 Октября 2011, 09:17:43 от Платунов Евгений »
Записан

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
"АССР Немц. Поволжья, р-н Зеепильс, с. Вимстлер"/"в Норвегии с 19.12.1944":

Номер записи    79381372
Фамилия   Михельс
Имя   Давид
Отчество   Адамович
Дата рождения   21.10.1913
Дата и место призыва   
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Название источника информации   ГАРФ
Номер фонда источника информации   р-9526
Номер описи источника информации   6
Номер дела источника информации   1145

"АССР Немц. Поволжья, р-н Фрахтед, с. Кальтду"/"в Норвегии с 19.12.1944":

Номер записи    79381373
Фамилия   Кох
Имя   Федор
Отчество   Федорович
Дата рождения   28.02.1919
Дата и место призыва   
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Название источника информации   ГАРФ
Номер фонда источника информации   р-9526
Номер описи источника информации   6
Номер дела источника информации   1145
Записан

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Иногда фамилии из Книг Памяти репрессированных можно встретить и в ОБД:

Ассельборн Михаил Иванович, 1907 года рождения, уроженец с. Мариенталь АССР НП. Житель военного городка Воздвиженка Уссурийской области, штурман 28 авиабригады 112 эскадрильи. Арестован 05.07.38г. Постановлением ОО НКВД ТОФ (Тихоокеанский флот) от 27.04.39г. дело прекращено за не доказанностью состава преступления. (Арх. уголовное дело №ОФ-20262). [2157.]
http://www.memo.ru/memory/Saratov/d009.htm
http://www.sovunion.info/lists/saratov/index.shtml?192_41

Ассельборн Михаил Иванович. Родился в 1907 г., АССР Немцев Поволжья, с. Мариенталь; штурман 28 авиабригады 112 эскадрильи. Проживал: Уссурийская обл., военного городка Воздвиженка.
Арестован 5 июля 1938 г.
Приговорен: ОО НКВД ТОФ (Тихоокеанский флот) 27 апреля 1939 г.
Приговор: дело прекращено за не доказанностью состава преступления
Источник: Книга памяти Саратовской обл. - подготовительные материалы
http://lists.memo.ru/d2/f308.htm#n1

Фамилия   АССЕЛЬБОРН
Имя   МИХАИЛ
Отчество   ИВАНОВИЧ
Дата рождения   __.__.1908
Название источника информации   Книга памяти. Алтайский край. Том 3
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPAltKrTom3/00000458.png

Михаил Иванович с должности... заправщика Кулундинской МТС был направлен в партизанский отряд на территорию Латвии. Их было трое - немцев-коммунистов из Кулунды: Ассельборн, Баумгертнер и Фризен. Командир диверсионно-разведывательной группы Ассельборн погиб в начале июня 1944 г., прикрывая прорыв товарищей из Рускуловского/Гривского леса (посмертно награжден орденом Отечественной войны). Георгий Георгиевич Баумгертнер "пропал без вести". Иван Иванович Фризен прожил долгую жизнь.

В конце 60-х Ивану Ивановичу пришло письмо из ФРГ от... Георга Баумгертнера, в котором подробно описал, как живется ему в благополучной Германии. По архивным документам выяснилось что Баумгертнер не пропал без вести, а успешно служил под "псевдонимами" "Василий Попов" и "Вилли Шульц" в "Абверкоманде-311" (при 16-й Армии - на Ленинградском фронте и в Латвии), получил две медали. Обо всем этом рассказал в советское время в неоднократно издававшейся на Алтае документальной повести "Горький дым костров" наш писатель, уроженец Риги и фронтовик Лев Израилевич Квин (http://levkvin.narod.ru/p0027.htm). В Рубцовске ставилась в 1987 г. пьеса о Михаиле Ивановиче АССЕЛЬБОРНЕ - http://etomoymir.ru/index.php?area=1&p=news&newsid=27

Фамилия искажена:

Номер записи    1000005078
Фамилия   Аксельборн
Имя   Михаил
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1907 ("Марненталь" - правильно: "Мариенталь")
Дата выбытия   __.06.1944 ("в р-не оз. Лубана в Литве" - правильно: "в Латвии", это самое большое озеро)
Название источника информации   Книга памяти сотрудников органов контрразведки, погибших и пропавших без вести в годы Великой Отечественной Войны -
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Книги Памяти Кп124Н-Р7/Книга-Памяти_Сотрудников_Контрразведки/00000014.jpg&id=1000005065&id=1000005065&id1=9ee5109c145506c2da36212475b38d7c
или
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=f5808f16-94d5-47ae-93f0-05acb666d167
Записан

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Номер записи    1000011746
Фамилия   Лейман
Имя   Георгий
Отчество   Андреевич
Дата рождения   21.06.1901 ("с. Миллер Нижне-Добринского р-на Сталинградской обл.")
Дата выбытия   10.02.1944 ("погиб...на о. Сосновец Заонежского р-на Карелии, захоронен в д. Таросы")Название источника информации   Книга памяти сотрудников органов контрразведки, погибших и пропавших без вести в годы Великой Отечественной Войны -
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Книги Памяти Кп124Н-Р7/Книга-Памяти_Сотрудников_Контрразведки/00000292.jpg&id=1000011737&id=1000011737&id1=3dc50222362168728a2038d1dd041f07
или
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=03be9427-1b75-4579-a046-b9f335b6f156

В Карелии другие данные о месте захоронения/увековечения Георгия Андреевича Леймана:

Номер записи    260030030
Фамилия   Лейман
Имя   Георгий
Отчество   Андреевич
Дата рождения/Возраст   __.__.1901
Дата смерти   __.02.1943
Страна захоронения   Россия
Регион захоронения   Республика Карелия
Место захоронения   Медвежьегорский р-н, с. Великая Губа

http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=7f2b94b3-fe5b-4afc-a720-0a4712d423ea
или
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Захоронения2/Передача_001/0002/07 Карелия/00001592.JPG&id=260030021&id=260030021&id1=8ca5e8b01fe20f1f3678888a866ce7a3

Село "Миллер", точнее МЮллер, находилось позже в Кривцовском сельсовете Нижне-Добринского района и называлось Крестовый Буерак/Кресты, сейчас это территория Камышинского муниципального района?
« Последнее редактирование: 21 Октября 2011, 12:26:54 от Платунов Евгений »
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
"Плескау" - это традиционное "немецко-язычное" :) название этого русского города, подобно многим населённым пунктам в близлежащей Прибалтике. А меня интересуют именно "принципиальные" переименования, если таковые были.
Уважаемый Константин Борисович!
Вот нашел переименование Ленинграда в Петербург в указании места пленения (задолго до Собчака) :)


300555414
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 641
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый Геннадий Юрьевич!
Спасибо за эту карточку!
Насколько мне известно, немцы и в оперативных документах, и в послевоенных публикациях использовали "на равных" оба названия Вашего города - и "Petersburg" (как с приставкой "St.", так и без неё), и "Leningrad". О каких-либо их директивных указаниях, КАКОЕ именно название следует писать, мне неизвестно.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
« Последнее редактирование: 30 Октября 2011, 11:21:12 от исСЛЕДОВАТЕЛЬ »
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович

Фамилия искажена:

Номер записи    1000005078
Фамилия   Аксельборн
Имя   Михаил
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1907 ("Марненталь" - правильно: "Мариенталь")
Дата выбытия   __.06.1944 ("в р-не оз. Лубана в Литве" - правильно: "в Латвии", это самое большое озеро)
Название источника информации   Книга памяти сотрудников органов контрразведки, погибших и пропавших без вести в годы Великой Отечественной Войны -
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Книги Памяти Кп124Н-Р7/Книга-Памяти_Сотрудников_Контрразведки/00000014.jpg&id=1000005065&id=1000005065&id1=9ee5109c145506c2da36212475b38d7c
или
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=f5808f16-94d5-47ae-93f0-05acb666d167

"В мае 1944 года в результате прочесывания немцами местности, где базировались наши отряды, погибли командиры среднего звена И.С. Иванов, С.А. Басманов, В.Д. Таразевич, М.И. Ассельборн и пять бойцов. Два бойца были взяты немцами в плен. Их судьба осталась неизвестной" - А.Ф. Стародубцев "Дважды невидимый фронт. Ленинградские чекисты в тылу врага", М., Вече, 2010
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 641
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемые коллеги!
Ровно месяц назад, 03.10.2011 я писал в этой теме, что "Железным Крестом из советских городов фюрером был отмечен Таганрог, где местное население вместе с "самоосвободившимися" из железнодорожных эшелонов "зэка" не дали "Советам" уничтожить при отступлении пороховые заводы".
Не знаю, читали ли это моё сообщение в Кремле :) , но сегодня утром в Интернет-новостях я лично прочитал следующее:
"Москва, 4 ноября. /ИТАР-ТАСС/. Президент России Дмитрий Медведев подписал указы о присвоении городам Коврову, Ломоносову, Таганрогу, Петропавловску-Камчатскому почетного звания "Город воинской славы". Почетное звание Российской Федерации "Город воинской славы" присвоено за мужество, стойкость и массовый героизм, проявленные защитниками городов в борьбе за свободу и независимость Отечества, сообщает пресс-служба Кремля".
И как нам теперь Таганрог ПОЛНОСТЬЮ именовать? :)
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Железным Крестом из советских городов фюрером был отмечен Таганрог, где местное население вместе с "самоосвободившимися" из железнодорожных эшелонов "зэка" не дали "Советам" уничтожить при отступлении пороховые заводы. Другой пример такого рода - некая деревня где-то в Белоруссии или Смоленской или Брянской области, местная "самооборона" которой без помощи немцев самостоятельно уничтожила местный же партизанский отряд. Пожилой историк-архивист, который мне это рассказывал, сам уже не помнил точно местность и конкретное название, а сейчас у него, увы, уже не спросишь...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Уважаемый Константин Борисович!

Ну не томите же нас загадками еще месяц и назовите источник этих данных!
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 641
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый Евгений Владимирович!
Источник обоих этих данных, как я уже писал и Вы меня только что процитировали :) - "Пожилой историк-архивист, который мне это рассказывал, сам уже не помнил точно местность и конкретное название, а сейчас у него, увы, уже не спросишь...".
Могу, конечно, назвать его имя, однако оно сегодня уже вряд ли кому-то что-то скажет...
Поэтому лучше просто укажу, что у этого человека ещё в советское время были максимальные степени допусков к документам так называемого "Особого архива" и тогдашнего ЦГАСА, а работал он с "трофейными" фондами... Этому человеку с его значительными фактческими знаниями я верил, что называется, "без ссылки". Многое из того, что он мне в своё время рассказывал, впоследствие было опубликовано, но я помню поведанные мне исторические факты, о которых не написано до сих пор...
Если не смог удовлетворить Ваше любопытство историка, то прошу меня извинить...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Спсибо за уточнение!

Я просто решил, что о награждении Таганрога не историк-архивист рассказывал...

Это обсуждалось уже и в Таганроге - с уточнением о "второй степени" (правильнее, конечно не "степени", а КЛАССА) - http://www.taganrog.su/phpBB2/viewtopic.php?f=6&t=4014&p=39323

Ссылка не открывается, вижу только это:

1.Исторические прения

kobyakov oleg писал(а):А есть ли какая-либо книга или другой печатный материал.где написано .что Таганрог был награжден Железным крестом второй степени? Я вообще не слышал о практике награждения городов Железным крестом...Из истории этой награды... ...
Записан
Страниц: 1 2 3 4 [5] 6   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »